Николай

Я рекомендую (0)

Моя активность на сайте

Мои комментарии (5)

все комментарии

• 09 декабря 2008 | 20:38
  konotop (в комментариях к: [Блог] ganapolsky 08.12.2008 01:20)
  
  

  И снова "Ну и что?"

  Уважаемый, vasya!
  
  Вы продолжаете аргументировать свою позицию тем «что было КОГДА-ТО».
  А я вновь спрошу Вас: Какая разница, что было "КОГДА-ТО" 1000 лет назад при Владимире или при царе Горохе? Электричества тогда тоже не было - так давайте зажжем свечи, отключимся от Интернета, и наша дискуссия прекратится сама собой.
  
  Лучше поговорим о том, что есть "СЕЙЧАС".
  В современном мире уже не христиане распоряжаются - каким быть государству. Секулярное светское государство – это реальность. И Россия сегодня – это не Владимирское княжество (пожалуйста, не ищите в этой фразе двойного смысла).
  
  В этом государстве есть Конституция, в которой есть Глава 1. «Основы конституционного строя», где в Статье 14 русским языком записано:
  
  1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
  2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
  
  Т.е., по Конституции, Россия – это государство, в котором:
  
  1) религиозные объединения и их иерархи не включены в системы органов государственной власти и местного самоуправления; им не делегированы какие-либо государственно (муниципально)-властные правомочия; никакие действия или решения органов государственной власти и местного самоуправления, реализующие их функции, не согласовываются с религиозными объединениями и не утверждаются ими;
  
  2) члены общества обладают равным объемом прав и свобод независимо от отношения к религии и принадлежности или непринадлежности к какой-либо религии; ни одно религиозное объединение (церковь, конфессия) не может быть объявлено носителем государственного вероучения или финансироваться из государственного (местного) бюджета;
  
  3) государство (местное самоуправление) не участвует в регулировании внутреннего устройства религиозных объединений; государственные (муниципальные) служащие не вправе использовать свое служебное положение в интересах религиозных объединений для пропаганды отношения к ним; в государственных органах не могут образовываться структуры религиозных объединений;
  
  4) решения руководящих органов религиозных объединений не имеют силы публично-правовых или частноправовых норм и актов; государство не участвует в их реализации для верующих;
  
  5) иерархи религиозных объединений не привлекаются к участию в государственных церемониях и других официальных мероприятиях в ином качестве, нежели представители верующих; в свою очередь государственные (муниципальные) служащие не вправе участвовать в религиозных церемониях в своем официальном качестве, а не в качестве обычных верующих, и в служебных помещениях не должны размещаться предметы религиозной символики;
  
  6) система образования не включает обязательное преподавание каких-либо религиозных вероучений, не организуется и не контролируется религиозными объединениями.
  
  
  Далее Вы пишете:
  --- Вам же хочется не отделения, а возвращения Церкви в гетто, ---
  
  Мне искренне нравится вести с Вами дискуссию, но Вы опять перегибаете.
  
  «Опять» потому, что в прошлый раз Вы заявили:
  -- эта самая светскость нужна такому количеству людей, которое запросто можно отнести на статистическую погрешность. ---
  
  Смею спросить: Откуда Вы знаете, какому количеству людей нужна "эта самая светскость"?
  Вы проводили Референдум?
  
  В этот раз – "хочется возвращения Церкви в гетто"
  
  В большинстве демократических стран церковь отделена от госсударства. Причем здесь "гетто"?
  
  Единственное, чего я хочу - это чтобы в моей стране граждане с уважением относились к ЗАКОНУ.
  
  Поймите правильно, я действительно считаю, что Вы имеете полное право ХОТЕТЬ жить в госсударстве с каким-угодно конституционным строем.
  
  Но для этого сначала нужно:
  1. созвать инициативную группу
  2. вынести на Референдум изменения к Конституции (или, как сейчас стало модным, хотя бы проголосовать поправки в парламенте)
  
  Но, пока этого не сделано – давайте будем УВАЖАТЬ ЗАКОН. Как говаривал Шарапов: "Если законом вертеть, как захочется, то это будет уже не закон, а кистень!.."
  
  По стальным пунктам дискуссии постараюсь вскоре ответить. С уважением.
• 09 декабря 2008 | 01:05
  konotop (в комментариях к: [Блог] ganapolsky 08.12.2008 01:20)
  
  

  ---вы бы на себя такой ноши не взвалили... ---

  НОША была у Христа, у Апостолов, у христиан времен Нерона, которых ждала мученическая смерть...
  Римский историк Тацит рассказывает: «Их умерщвление сопровождалось издевательствами, ибо их облачали в шкуры диких зверей, дабы они были растерзаны насмерть собаками, распинали на крестах, или обреченных на смерть в огне поджигали с наступлением темноты ради ночного освещения», устраивая из людей факелы для освещения императорских садов....
  
  
• 08 декабря 2008 | 20:15
  konotop (в комментариях к: [Блог] ganapolsky 08.12.2008 01:20)
  
  

  Лев Толстой. Ответ на определение Синода (об отлучении)

  .... То, что я отрекся от церкви, называющей себя православной, это совершенно справедливо. Но отрекся я от нее не потому, что я восстал на Господа, а напротив, только потому, что всеми силами души желал служить ему...
  
  И я убедился, что учение церкви есть теоретически коварная и вредная ложь, практически же собрание самых грубых суеверий и колдовства, скрывающее совершенно весь смысл христианского учения...
  
  Как бы кто ни понимал личность Христа, то учение его, которое уничтожает зло мира и так просто, легко, несомненно дает благо людям, если только они не будут извращать его, это учение все скрыто, все переделано в грубое колдовство купанья, мазания маслом, телодвижений, заклинаний, проглатывания кусочков и т.п., так что от учения ничего не остается. И если когда какой человек попытается напомнить людям то, что не в этих волхвования, не в молебнах, обеднях, свечах, иконах учение Христа, а в том, чтобы люди любили друг друга, не платили злом за зло, не судили, не убивали друг друга...
  
  Ужасно то, что люди эти для своих маленьких выгод делают такое ужасное зло, скрывая от людей истину, открытую Христом и дающую им благо, которое не уравновешивается и в тысячной доле получаемой ими от того выгодой. Они поступают, как тот разбойник, который убивает целую семью, 5–6 человек, чтобы унести старую поддевку и 40 коп. денег. Ему охотно отдали бы всю одежду и все деньги, только бы он не убивал их. Но он не может поступить иначе. То же и с религиозными обманщиками. Можно бы согласиться в 10 раз лучше, в величайшей роскоши содержать их, только бы они не губили людей своим обманом. Но они не могут поступать иначе. Вот это-то и ужасно. И потому обличать их обманы не только можно, но должно...
  
  Лев Толстой.
  4 апреля 1901. Москва.
  
  Полный текст:
  http://www.theosophy.ru/lib/tolstotv.htm
  
  
  
  

Мои вопросы (0)

все вопросы