- эфир
-
- Содержание
- комментарии (462)
- вопросы к эфиру (118)
27.01.2012 20:082012 : Есть ли шанс у российского общества- Гости:
-
Андрей Кончаловский
режиссер, народный артист России
- Ведущие:
-
Виталий Дымарский
журналист
Ксения Ларина
ведущая эфира
Есть ли шанс у российского общества
Логика развития российского государства и история подсказывает, что единственная форма, которая более или менее устанавливается и устаканивается, это единовластие...
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте 
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
В прогулке Пархоменко и Лазаревой в Ростове обнаружили экстремизм
Гражданскую активистку Алену Рудько, которая рассказывала в соцсетях о приезде в Ростов-на-Дону соучредителей Лиги избирателей, вызвали в прокуратуру на беседу о свержении конституционного строя.
- vkontakte
Виктор Шендерович, писатель:
Путин с такими глазами и таким лицом в 60 лет к лучшему не изменится.
Он погряз в коррупции и увяз в ложном представлении о том, какой должна быть Россия.Одна рокировка с Медведевым чего стоит!
Человек среднего ума узурпировал власть и удерживает её любой ценой.
При этом он гнобит самых умных и творческих людей.
После сегодняшней Госдумы и отчетов Чурова и Чайки должны последовать их отставки.
Вот Кончаловский гибкий.
А Путин действительно гибкий. Вы можете припомнить, чтобы он ввязался в конфликт, не будучи заведомо сильнее оппонента? Как и всякая посредственность он уступает давлению, находя точку равновесия между разнонаправленными силами, стараясь при этом не ссорится ни с одной из них.
Он поссорился не только с оппозиционными политиками. Он перессорился со всеми странами.
"Он перессорился со всеми странами" - неужели!? Он поссорился с США, Германией, Британией? Может быть, с Китаем? Ах, с Грузией!..
Те ростки, какие существуют, - это что-то героическое, хоть нам постоянно пытаются показать противоположное с помощью мастеров подглядывать и подслушивать.
А интервью мне сегодня понравилось. Спасибо Ксении, Виталию Дымарскому и Андрею Кончаловскому.
Посмотрите, что делают с оппозицией в Белоруссии или в Средней Азии, про времена советские я даже и не вспоминаю.
А вот Кончаловский действительно застрял где-то в прошлом, если считает, что : "19% россиян имеют доступ к Интернету"
А на деле?
По сообщению РИА Новости от 26.12.2011 число интернет-пользователей в России в 2011 году, по предварительным данным, выросло на 5,4% - до 70 миллионов человек.(50% населения РФ)
Т.е. все кто ХОТЕЛ Интеренет, сегодня его имеют (оптика в дом, витая пара в квартиру на безлимитных тарифах начинается от 100-200 руб. http://yarunlim.ru/table/yaroslavl.html). Для сел и поселков даже спутниковый интерент не актуален, так как безлимитные тарифы у мобильных операторов начинаются от 300-350 руб.
91% российских веб-пользователей не менее одного раза в неделю используют интернет для видео (загружают или передают в сети), 71% ищут информацию, 59% - общаются в социальных сетях, 53% - читают новости.
В первом полугодии 2011 года общий размер телевизионной аудитории сократился на 3%, в первую очередь за счет ухода зрителей в Интернет, говорится в исследовании аналитиков OMD MD|PHD Group.
http://www.bizhit.ru/index/web_auditoria/0-21
Интернет-холдинги по охвату аудитории вплотную приблизились к телевизионным:
Дневная аудитория, % населения
Газпром Медиа -47,9%
ВГТРК - 46,3%
Первый канал-43,9%
СТС Медиа - 43.5%
------------------------
Mail.Ru Group 39.1
Яндекс 38.9
В Контакте 30,9
http://rocid.ru/files/events/rif11/presentations/20apr.plugotarenko.pdf
Как видим Кончаловский давно не в теме, как и Болтянская, которая считает, что Эхо собирает самую продвинутую и креативную аудиторию. На деле, аудитория Эха в большинстве своем маргинальна. Здесь обитают и ищут подтверждение своим представлениям о жизни не состоявшиеся в чем-то люди, обиженные этим фактом не на себя, а на власть, которая в 99% случаях не имеет не малейшего отношения к их жизненным неудачам.
Если бы на Эхе не было цензуры, местная аудитория была бы совершенно иной, и у Болтянской не было бы повода даже думать, что дай ей дорваться до 1-ой или 2-ой кнопки на ТВ, она смогла бы что-то изменить. Реакция общества на такое НЕПРОПОРЦИОНАЛЬНОЕ засилье болтянских на ТВ (ТО ЧТО МЫ ВИДИМ СЕГОДНЯ НА РАДИОСТАНЦИИ ЭХО МСК единственной общероссийской общественно-политической) неминуемо бы вылилась в события аналогичные тем, что происходили в Останкино осенью 1993г.
Но продолжим постановку диагноза....
После пассажа Кончаловского о системе ГАС Выборы я даже стал сомневаться в его УМСТВЕННЫХ СПОСОБНОСТЯХ. :)
ГАС Выборы - полностью открытая система, работу которую проконтролировать может любой, кто умеет считать на калькуляторе или в столбик.
Далее.
Магнитский это и есть неприкасаемый шакал, который единственный из шайки воров попался в клетку. Если кто не знает, то могу напомнить, что сегодня благодаря общественному вниманию, стало известно, что ОН(Магнитский) имел прямое отношение к краже 4 миллиардов долларов из валютного транша МВФ России на кануне дефорта 1998г.
Вот таким как Магнитский действительно, согласен с Кончаловским положена смертная казнь (как и МБХ), т.к. после 1998г. Магнитский не перестал воровать, только доказанные 2 эпизода (за один 2004г.), за которые он сидел в СИЗО нанесли ущерб в более чем 0,5 миллиарда рублей тогда, что равнялось например в 2009г. всем расходам российского бюджета на станции скорой помощи.
И те сумашедшие 5,4 тоже он помог фонду Эрмитаж из российского бюджета украсть. Механизм был до безобразия прост и отработан ими задолго до этой на фирмочках, которые Эрмитаж выкупил у ренесанса через третьих лиц.
Весь этот механизм вора магнитского здесь
http://www.youtube.com/watch?v=DP75mGcRL80
подробно разжеван. Для сумневающихся могу сказать, что уже два судебных решения вынесено по этому делу, где Магнитский явл. соучастником. Для особо сумневающихся еще раз напомню, что печати были изготовлены Магнитским, и именно они были использованы для подготовки кражи 5,4 миллиардов рублей, те что были у ментов, в возврате налога не участвовали. Ну а совсем скептиков добью тем, что 8 марта 2008г. ментам в руки попали доверенности выданные на имя организатора этой аферы некого Гасанова, но ПОДПИСАНЫ ОНИ БЫЛИ ЛЮДМИ ИЗ ФОНДА ЭРМИТАЖ, САМ МАГНИТСКИЙ ПЕРВЫЙ РАЗ ПРЕДПОЛОЖИЛ, ЧТО МЕНТЫ ЗАМЕШАНЫ В ЭТОЙ КРАЖЕ ЛИШЬ ОСЕНЬЮ 2008Г. ПОСЛЕ ТОГО КАК ПОПАЛ В СИЗО.
Так то Кончаловский или лох, или хочет снять очередной фильм и подыскивает спонсора олигрха, раз распространяет пакую бередятину про интернет в РФ, суды, ментов и Магнитского.
+магнитский +браудер +сафра
посмотрите на вторую ссылку она АБСОЛЮТНО НЕЙТРАЛЬНАЯ, но это точка встречи трех персонажей Сафра+Браудер+Магнитский = кража части транша МВФ и отмывание этих денег в более чем 20 фирмах однодневках в офшоре Калмытия.
Далее история освещена подробно.
история подсказывает, что единственная форма,
которая более или менее устанавливается и устаканивается, это единовластие...\\\\
Пусть даже так,НО необходимо вводить ограничители для предотвращения взращивания ВОЖДИЗМа,
чтобы к сталинизму не подступала власть в РФ...
Дальше будем ругаться по факту.
Мне кажется, что Россия второй раз не выдержит прихода к власти псевдодемократической, либерастической шелупони.., которая сейчас питается западными грантами и получает инструкции в американском посольстве
И хотя у меня к В. Путину имеются очень большие претензии, во всех выборах , в которых участвовал Путин, я не разу за него не голосовал, то 4 марта я отдам ему голос. Потому что считаю, что невыборы Путина, это фактически начало распада России, а мне этого очень не хотелось бы...
--------------------------------------------------------------------
А Вы уверены, что она выдержит Путина в четвертый раз?
Офисно-банково-биржевой планктон, где каждая креветка мечтает стать омаром или лобстером, не попав в пасть киту.
//Если бы на Эхе не было цензуры,//
Заметьте - прошлые "Правила общения", где причиной модерации могли стать хамство и оскорбления, СНЯТЫ. Теперь нещадно удаляют, а то и банят навечно любых несогласных с политикой и форматом Эха. Картина маслом: плюсующие друг друга эхомячки и эхорьки, радостно повизгивают, воображая, что они и есть Соль Земли Русской.
Оценку этой публике очень точно дал В.И. Ленин. Почто 100 лет назад. Г...но нации.
gavanna, как же так, а наш президент Д.А. Медведев дал поручение разобраться в деле Магнитского. А Вы пишите, что он вор. Вы не согласны с нашим президентом?
Или Вы от нашего президента скрываете важную информацию и тем самым заводите нашего перзидентав заблуждение? А ведь это карается законом обманывать нашего президента!
Так что Кончаловский элементарно не знает историю Руси, России.
Не пытайтесь ввести в заблуждение публику сайта Эха, своими "умными вопросами", все-таки мы иногда свои котелки включаем.
А мифические книги почитайте навскидку у Кастамарова. Тогда у вас такие вопросы даже не будут возникать.
Да, и КОстамаров (хоть бы фамилию правильно писали бы), далеко не великий авторитет
Из того, что Канчаловский интелектуальный придурок (нелепости его умозаключений очевидны), совсем не следует вся та чушь, которую Вы написали о Магнитском.
В этом деле нам в первую очередь интересны факты о том, кто и за что его убил. Мы готовы принять вердикт о Магнитском только от тех, кто доведет ВСЕХ виновных в его смерти до скамьи подсудимых.
"Мы готовы.." - мы - это кто?
Я вовсе не о Кончаловском и Магницком. Скажите мне, ну что сей Афроим может знать о Магницком, чем он может понимать Кончаловского, если сам он никто и прячется за "мы"?
Мы - это те, кто не верит версиям палачей.
В отличие от Вас, он хотя бы знает, как пишется фамилия мученика МагниТСкого.
странно, когда делают наоборот ,когда не уважают, когда не любят
А вот Кончаловский действительно застрял где-то в прошлом, если считает, что : "19% россиян имеют доступ к Интернету"
А на деле?
По сообщению РИА Новости от 26.12.2011 число интернет-пользователей в России в 2011 году, по предварительным данным, выросло на 5,4% - до 70 миллионов человек.(50% населения РФ)
Т.е. все кто ХОТЕЛ Интеренет, сегодня его имеют (оптика в дом, витая пара в квартиру на безлимитных тарифах начинается от 100-200 руб. http://yarunlim.ru/table/yaroslavl.html). Для сел и поселков даже спутниковый интерент не актуален, так как безлимитные тарифы у мобильных операторов начинаются от 300-350 руб.
91% российских веб-пользователей не менее одного раза в неделю используют интернет для видео (загружают или передают в сети), 71% ищут информацию, 59% - общаются в социальных сетях, 53% - читают новости.
В первом полугодии 2011 года общий размер телевизионной аудитории сократился на 3%, в первую очередь за счет ухода зрителей в Интернет, говорится в исследовании аналитиков OMD MD|PHD Group.
http://www.bizhit.ru/index/web_auditoria/0-21
Интернет-холдинги по охвату аудитории вплотную приблизились к телевизионным:
Дневная аудитория, % населения
Газпром Медиа -47,9%
ВГТРК - 46,3%
Первый канал-43,9%
СТС Медиа - 43.5%
------------------------
Mail.Ru Group 39.1
Яндекс 38.9
В Контакте 30,9
http://rocid.ru/files/events/rif11/presentations/20apr.plugotarenko.pdf
Как видим Кончаловский давно не в теме, как и Болтянская, которая считает, что Эхо собирает самую продвинутую и креативную аудиторию. На деле, аудитория Эха в большинстве своем маргинальна. Здесь обитают и ищут подтверждение своим представлениям о жизни не состоявшиеся в чем-то люди, обиженные этим фактом не на себя, а на власть, которая в 99% случаях не имеет не малейшего отношения к их жизненным неудачам.
Если бы на Эхе не было цензуры, местная аудитория была бы совершенно иной, и у Болтянской не было бы повода даже думать, что дай ей дорваться до 1-ой или 2-ой кнопки на ТВ, она смогла бы что-то изменить. Реакция общества на такое НЕПРОПОРЦИОНАЛЬНОЕ засилье болтянских на ТВ (ТО ЧТО МЫ ВИДИМ СЕГОДНЯ НА РАДИОСТАНЦИИ ЭХО МСК единственной общероссийской общественно-политической) неминуемо бы вылилась в события аналогичные тем, что происходили в Останкино осенью 1993г.
А вы на полном серьезе с утра до вечера поете осанну лично Путину.
Но это не отменяет моего отношения к Кончаловскому, как к режиссеру. Когда я прихожу на "Войну и мир" в Мариинку, я просто смотрю на его
постановку, мне может нравиться или не нравится.
Но когда этот же авторитет сообщает нам с тем же умным видом о количестве интернет пользователей это вызывет раздражение, именно оттого, что
умный человек, позволяет себе "глупости космического маштаба". Был бы на его месте какой нибудь папа Зю, то нет проблем, что возьмешь с такого.
Самое гадкое, это когда условно "умные и знаменитые, учащие нас добру и справедливости" переходят на сторону условного зла.
Надеюсь вы обратили внимание на мое тактичное "в этом отношении просто лох невежественный".
Ага, Сингапур, Азия, Тайвань, тоже Азия, а впереди нас. В общем, недалекий по уму человек Кончаловский.
Это очевидно, если почитать комменты на этой ветке.
По-существу можно спорить о том, насколько быстро можно поменять этический код при наличии продвинутой элиты (т.е., курица и яйцо). К сожалению, пока такой спор схоластический. Собственно, и сам АК прозрачно намекает, что Путина заменить некем.
Болгары тоже православные.
Сербы, грузины тоже православные.
Украинцы, половина белорусов православные.
Так что прекратите со своим Кончаловским гнать мульку, что проблема в православии. Чушь полная.
Например, в Беларуси лишь 6 % белорусов регулярно посещают церковь. Ну и где тут православный ген? Чушь полная.
Я, лично, не имею никакого отношения к США, но если людям хочется петь гимн, это их личное дело, главное, что их никто не заставляет.
Нужно уметь отличать, что есть родина и что есть правитель. Г-н Гаванна, однако, (и вы, видимо, с ним) считает, что кто не восторгается Путиным, тот враг России. "Небольшая" подмена понятий.
А что, собственно, означала ваша фраза в мой адрес://а вы еще продолжаете петь гимн США?//
Да и только что вы проехались по оппозиции ехидно обвинив их в связях с США. Так что мои выводы о вашей поддержке Путина считаю вполне логичными. Просто есть люди прямо провозглашающие О,Путин великий и гениальный, а есть поумнее, те, кто говорят: думские оппозиционеры - ничто и тряпки, уличные оппозиционеры - дрянь и предатели, так что Путину нет альтернативы, а то будет хуже.
В конечном итоге не вижу разницы
Любые разговоры об "особом пути" и "особом менталитете" - глупость. Посмотрите на Северную и Южную Кореи. Один и тот же народ, один и тот же менталитет должен быть, по идее.
========================
Вообще-то автор акцентировался не на металитете, а на востребованном населением
единовластии, присущем государствам, в котором не сформировалось гражданское общество.
И дальше рассуждает о причинах, почему в России оно так и не сложилось.
И говорит о том, что у нас до сих пор отношения государства с поддаными по типу феодального.А не сложилось оно потому, что никогда не было в России неприкосновенного и защищенного законами института частной собственности.Поэтому и не сложился класс собственников, несущих индивидуальную анонимную ответственность.
Цитата
" Русские люди безответственны – я даже в блоге написал. Они безответственны. Почему? Легче всего. Свобода – трудно, рабство – легко. Делегировал – и ты абсолютно ни за что не отвечаешь, отвечает вот он. Брежнев, Сталин, царь, евреи, кто-то виноват. Ну, понимаете, обязательно кто-то виноват, но не я.".
Попробуйте опровергнуть такие выводы автора.
Пропаганда рабства.
Но, в то же время нельзя согласиться с Кончаловским в том, что ответственен за происходящее народ. Рыба гниет с головы. Лидер задает тон развитию страны в вождистском варианте, а не наоборот. Вспомните Махатму Ганди... Он был солнцем нации, а не луной, отражающей свет. Он, будучи лидером страны, вступил в борьбу за защиту прав неприкосновенных, когда страна к подобному не была готова. Он ездил в вагонах третьего класса вместе с неприкасаемыми, когда кроме него никто этого не делал...
Вроде Азия, ген дремучести, отсталости, а ушли далеко вперед.
Почему?
А не слушали таких пустозвонов как Кончаловский!:))
Весь мир должен помнить о жертвах великого советского народ!
Кстати, я никого не желаю никуда бросать.
Если б на "Эхе" была цензура, то Вашей заметки тут не было.
На мой скромный пост:
"Россия должна быть и великой (территория и культура обязывает), и благополучной страной.
Величие нужно, чтобы ни одна страна-урод не напала на Великую Русь (хотя, думаю, мало желающих найдется, которые будут готовы напасть на русских, поскольку это чревато последствиями).
Благополучие нужно для процветания русской культуры и народа!"
Ни один либераст его не поддержал. Однако русофобские высказывания всегда в приоритете. Ну, не желают подонки видеть Русь сильной и благополучной страной. И не желали (отсюда крах реформ 90-х годов) Какой вывод можно сделать?
Они многих оскорбляют. Не желаю о них говорить.
Похоже, Андрей Сергеевич теперь, наконец, окончательно перестал быть частью населения, а стал частью немногочисленного пока ещё народа. И решил поучить нас жизни парой цитат из Плеханова. Ничего нового я не услышал.
Хотя нет. "У нас нет государства"- это свежо.
У публициста-пассионария В. Бушина есть книга с названием "Измена: знаем всех поименно". В ней, наверное, есть ответ на Ваш вопрос.
Но дело не в этом. Кончаловский просто не имеет МОРАЛЬНОГО ПРАВА призывать нас вести себя по-граждански.
Вспоминается, чья- то пародия
"Эх,кабы взять бы ту корову,
да подоить под вязом,
Поэтом можешь ты не быть,
но гражданином быть обязан.."
потомственный постельничий ратует за единовластие - понятно, почему: когда тапочки подаешь одному, понятно, где просить денег; подавать тапочки всем - с кого просить?
да, у нас не было Магдебургского права, но в 1990 году именно такие "гибкие" твари решили, что здесь и не надо его никогда
дрянная у нас "элита"
?????? Вонь стоит на весь инет и Болотную, а вы все про баню как вши)) Хотя стоило бы с кучкой хорьков именно так и поступись, чтобы воздух нормальным людям не портили.
На счет других стран: это не Путин умный, это в его преступных руках ядерный чемоданчик. Если преступник захватывает заложников, то умные люди ведут с ними переговоры, а дураки штурмуют. Примеры привести?
"Он перессорился со всеми странами" - неужели!? Он поссорился с США, Германией, Британией? Может быть, с Китаем? Ах, с Грузией!..
"Он перессорился со всеми странами" - неужели!? Он поссорился с США, Германией, Британией? Может быть, с Китаем? Ах, с Грузией!..
Заслуг "гибкого" Путина не счесть...Дорого России обойдется и обходится его гибкость.
Ваше мнение обо мне, как опытном крупном руководите мне очень лестно. Спасибо!
к возможной реальности предположения и прогнозы. Я не хочу хвастаться, но еще в 2008 прогнозировал революционные ситуации на Ближнем Востоке. Фраза
на одном из форумов "если не дай бог нефть упадет, мы потратим некоторое количество бабла,что-бы устроить какую нибудь бучу на Ближнем Востоке",
и прочие рассуждения на эту тему.
Самое смешное зашел на форум, этот пост пропал, точно заговор :). Хотя скорее всего где-то в другом форуме написал и забыл где.
Трусливый отдает власть - гибкий идет на любые уступки, но власть сохраняет.
А Вы можете припомнить случай, чтобы за эти 12 лет Путин уступил во какому-нибудь серьезному вопросу? В мелочах, ничего незначащих мелочах, пожалуйста и сколько угодно. Вот что Путин точно продемострировал, так это умение противостоять давлению, мало того, использовать это давление в своих целях.
Теперешние проблемы режима, это затухание эффекта от фразы \\ ... извините, в туалете поймаем, мы и в сортире замочим, в конце концов. ... \\, кредит доверия, полученный в результате этой фразы закончился. А вот следующих ожидаемых действий не последовало - раскулачивание всех олигархических структур, отмена итогов приватизации с немедленной посадкой её героев, разгламуривание гламура и прочие приятные для охлоса "мелочи".
Вот и нарисовались проблемы. Не надо себя обманывать, ни одна из заметных политических фигур современной России, реально серьезным противником для Путина не является. Единственный шанс для оппозиции - единый кандидат. Но этого не произойдет, для этого надо договориться. Как будут договариваться между собой коммунисты, фашисты и либералы, я не представляю. Речь будет идти не об орании на Болотной, речь будет идти о реальной власти.
Если первое (победа Зю) - я всегда считал, что Яблоко за коммунизм "с человеческим" (читай - их самих любимых) лицом. Только шифруется. А теперь и не шифруется вовсе, похоже
исторических парралелей и обобщений. И если вы считали это своим открытием, то должен вас разочаровать. Эта шифровка только для совсем уж туповатых, которых среди избирателей Яблока совсем немного. Да и вообще у Яблока самый нестабильный электорат. Его на дешевые лозунги не
возьмешь, да и чистоплюйство Явлинскому дорого выходит. Видимо у Путина совсем слабые аналитики (наверно все бабло распилили, на профессионалов не осталось), если думают, что избиратели Явлинского останутся в день выборов дома, хотя и такие конечно тоже найдутся.
Мне вот что интересно. Это ваше голосование понарошку (не чтобы Зю выиграл, а чтобы Пу проиграл) чисто теоретически может привести к тому, что Зю выиграет. Вас это не напрягает? Или вы в такой исход не верите? Или вы это приветствуете?
В этом мой вопрос - как старые яблочники относятся к приходу к власти коммунистов, приемлимая ли это для них цена, чтобы сбросить "узурпатора"?
Не будет трудно ответить?
Мое голосование абсолютно не игрушечное, а совершенно осознанное. И не кому я солить не собираюсь, если бы на выборы шел Медведев, я бы скорей всего сидел на жопе ровно, а мерз бы на митингах и не печатал бы листовки на всю парадную. Кстати из 60 шт выбросили сразу только 16.
И приход Зю не несет ничего страшного, ибо страна уже не та, и сталинизм у него игрушечный. Ну максимум посадют пару ЖиВов да то для виду. Производственная программа у них не хуже, чем у Путина. У Путина ее правда вообще нет. Да и блокироваться им придется, по разным вопросам.
Ничего, мы решили в 96 "проскочить" красный выборный реванш. В отличии от стран Вост. Европы. Вот теперь возможно придется сделать это, причем не в самых жопных стартовых условиях. Так что не напрягает меня Зю. Да и стоят за ним определенные круги в основном средний производственный капитал и сель.хоз. номенклатура. Не самые страшные попутчики. И вероятнее всего будет формирование коалиционного правительства, типа Примакова. Тоже не плохой вариант.
Надеюсь вас удовлетворил ответ "старого яблочника", но это мое личное мнение, простого голосователя, которое разделяет часть яблочного электората, который мне очень сложно оценить в процентах.
Я прочел экономическую программу Зю, не поленился. Национализация добывающей, такой, сякой, и т.д.
*************
Помимо сырьевых отраслей национализация затронет металлургию, авиастроение, машиностроение, электроэнергетику и другие базовые отрасли промышленности. Страна избавится от разрушительного господства «дикого» рынка. Будет восстановлено регулирование экономической жизни, планирование основных направлений финансовой, промышленной и сельскохозяйственной политики.
*****************************
Ну и так далее - ООН повысить, НАТО-понизить, обороноспособность, новая индустриализация. А вот -
ускоренное сближение б. республик СССР - знаете за чей счет?
"Вернуть украденную у нас Родину", короче. Не читали? Может быть и нет - главное же, что против Путина. Или не верите? В предвыборную программу Зю, в смысле ? Дескать, это для бабушек, понарошку, - а у нас определенные круги, средний капитал и сель.хоз.
Знаете, я человек наивный. Верю политическим обещаниям. Это не сталинизм - это дух президента Альенде, вызванный из его могилы. Который тоже пришел в не очень развитую, но капиталистическую страну на волне популистского голосования и за несколько лет довел ее до гражданской войны и террора. Национализаций и социальными программами - раздачей слонов голосовальщикам за себя. Слонов, предварительно отобранных у голосовальщиков против себя. Надо говорить, что слонов в стране от этого не прибавилось?
Поэтому, позвольте вам рассказать на правах старого СПС-ника, не сильно жалующего господина Явлинского, как я вижу варианты голосования. Проголосовать правее Путина - с нашим удовольствием. Обозначить, что есть такие избиратели, которым хорошо бы демократии по-больше, а запретов поменьше. Как за Хакамаду в 2003, например. Или сейчас за Прохорова в первом туре.
Проголосовать левее Путина - никогда. Между нами, он на довольно правых экономических позициях. Шифруется только - ну что поделать, так надо. Да и получается шифроваться у него неплохо, школа все-таки.
Спасибо за обмен мнениями
Вот Аушева снял под давлением или нет?
Думаю, что уступал - и не раз - силовикам.
Очевидные уступки по серьезным вопросам - китайцам (территория) и Кадырову.
Китайцам мы ничего не уступили, а лишь привели соглашения к международно признанным нормам - граница по середине фарватера! Уступки Кадырову - откровенный бред невменяемой оппозиции, кто такой Кадыров за пределами Чечени?
"привели соглашения к международно признанным нормам - граница по середине фарватера" - а матчасть учить не пробовали?
Китайцам ма ничего не уступили, алишь привели соглашения к международно признанным нормам - граница по середине фарватера! Уступки Кадырову - откровенный бред невменяемой оппозиции.
Китайцам ма ничего не уступили, алишь привели соглашения к международно признанным нормам - граница по середине фарватера! Уступки Кадырову - откровенный бред невменяемой оппозиции.
===========================
Могу, и Вы уже тоже можете.
Сейчас. И это очевидно.
Оппонентов сильнее Путина сегодня нет, и - он не ввязывается в конфликт, ну или точнее - он же дзюдоист и поступает со своими оппонентами в рамках тактических приемов этого боевого искусства, или даже айкидо.
... Что отнюдь не оправдывает абсолютно б... позицию К. и уважаемой радиостанции, что его приглашает. Не должен говорить такие вещи русский интеллигент сегодня, ДАЖЕ если он так думает. Лучше скромно, с достоинством помолчать - глядишь и за интеллектуала сойдёшь.
... Правда на интеллектуала с таким уровнем рассуждений К. не тянет.
... К Кургиняну...
ввязываться - путаться, лезть, вмешиваться, запутываться, встревать, впутываться, вовлекаться, вторгаться, втягиваться, втравливаться, вступаться, мешаться,
!!! нежелательном, намеренно или помимо своего желания
И вот о Кончаловском не согласна.
Не Эхо его пригласило.
Он если помните закончил свои видеообращения 26 ноября, т.е. вышел с ними аккурат к выборам, тогда шла тонкая обработка многими уважаемыми ранее людьми. Только вот мало кто предвидел такой всплеск недовольства.
А.К. так и молчал бы дальше (его не было более 2 мес.), да видимо сейчас мобилизуют всех, кто хоть как-то зависим и слаб. Вот и нёс эту ерунду. Не дурак он приходить позориться.
А вообще жалко, старенький уже...
Гибкий-это мягко сказано. Он вообще никакой и, как человек и, как режиссер. Сын своего отца-такой же отвратительный.
это скорее "диагноз" самому Кончаловскому - лукавая полуправда.
и ещё надо честно сказать - если он прав, то мы обречены на бедность и отсталость. в XXI у "недомонархии" нет перспектив.
Да не прав он!
Старый, предчуствует свою уже близкую смерть....потому весь его "анализ" окрашен в серые безрадостные тона.
Надо учитывать, что он замшелый "шестидесятник", а на авансцену политики вышли уже пара поколений никогда не испытывавших страха.
Ему их не понять, он анализирует и философствует в рамках рабского сознания своего поколения.
Точно!
Если этот вопрос ко мне, то насчет его брата без комментариев. Это худшее, что есть.
P.S. Удивительно, что никто здесь не назвал Кончаловского проплаченным, Сурковско-Путинским агентом. Мнение то с Лариной не совпало...
Странной точка зрения Кончаловского может показаться, по моему мнению, только тем, кто не интересуется историей, не пытается ее анализировать и делать из нее выводы. Как ни неприятно это сознавать, но Кончаловский абсолютно прав во всех своих выводах и, самое главное, ни злорадства, ни глдумления в его словах совершенно нет, есть горечь, досада - это да. Жаль, что таких мыслителей - мыслителей такого масштаба в современной России крайне мало, еще более жаль, что не много желающих прислушиваться к "гласу вопиющему в пустыне"
================================
Согласна с Вашей точкой зрения.
Вот начала читать комметы, и, как ожидаемо, практически ничего по интервью,
но зато с удовольствием и кто автор, и кто его отец, и куда ему идти со своими мыслями.
Даже нет попыток аргументированного возражения, если не согласен с его выводами.
А вопрос, пподнятый им весьма важный, особенно, если анализировать нынешнюю ситуацию.
Ведь опять инетовское население требовало очередного вождя на царство.
Все ветки были усеяны сплошными лозунгами.И не важно, что кандидат в условные цари и не изъявлял этого желания .
Но все с удовольствием гнобили Явлинского перед выборами, даже не пытаясь прочесть его программу.
А программа была как раз об этом.О создании класса мелких собственников в России.
Ну ведь хотят сразу и все, и чтоб царь решил проблемы.
Ведь потому что так легче всего. Свобода – трудно, рабство – легко. Делегировал – и ты абсолютно ни за что не отвечаешь, отвечает вот он- Брежнев, Сталин, Ельцин, Гайдар, Чубайс,царь, евреи, американцы там..То есть кто угодно виноват.А особенно тот, кто говорит об этой российской проблеме-найти виноватого.
Тут уж жди по полной программе оскорблений.
А вот ваши авторитетные наставники думают по другому. http://www.youtube.com/watch?v=YmgwducqGLs
А вот тут ещё "преступления Путина:http://rublogers.ru/12887-chto-horoshego-sdelal-putin-dlya-rossii.html
Гибкость тов. Путина Россия испытывает на себе уже 13 лет...Это по принципу "мочить в сортире", "есть землю из горшка", "шакалить у иностранных посольств", плевать и поливать грязью "интеллигентов с бородками"...и т.д.
Вот и с истиной и логикой у "златоуста" Кончаловского не все ладно. Он признает, что под Путиным находится 2 000 000 и более проворовавшихся Чичиковых, но сам г. Скалозуб невинен как доярка в белом переднике...и его цитирование философов и политических деятелей показывает его пристрастие к риторическому, показному кокетству молодящейся куртизанки...В целом - симбиоз цитат из классиков и бульварных журналов...
Он все про менталитет русского народа...ему про Фому, а он - Курочка ряба...Ему 100 000 на Болотной мало... вчера еще и 100 чел. не было...
Конформист г. Кончаловский, сибарит и резонер...
http://www.youtube.com/watch?v=_oHTKVCcTbI&feature=mfu_in_order&list=UL
http://clck.ru/Mo8T
вы хоть слушаете вменяемых людей? или вам главное путина убрать?
Почитайте на досуге "собачье сердце"... помните как там "Проблема не в клозетах.. проблема в головах!"
ТОЛЬКО НАДО ЧТОБЫ путин УШЕЛ !!!!!!!!!!!!!!
Неужели вы все не понимаете этой простой вещи?
с энциклопедическими знаниями и такой ,пардон, лизун.......
это скорее "диагноз" самому Кончаловскому - лукавая полуправда.
и ещё надо честно сказать - если он прав, то мы обречены на бедность и отсталость. в XXI у "недомонархии" нет перспектив.
Безответственность же Кончаловского в том,что он из пальца высасывает менталитет русского народа и старается убедить нас в том,что мы быдло ни на что не способны без "сильной руки".
А менталитет народа выходит из российской крестьянской общины-прямой демократии где учитывалось мнение каждого ее члена и каждый был защищаем общиной.
Путин в своих целях не противодействует коррупции чиновничества (и прежде всего силовиков), грабящего страну и её граждан (в т.ч., вас), превращению правосудия в кривосудие и в результате преступлениям властей против её граждан вплоть до "окущёвывания" некоторых районах в провинции, а всю страну обрекают на стагнацию, рост дороговизны, недоствток рабочих мест.
Его правление не выгодно ни одной социальной группе, кроме коррумпированной части (большей) чиновничества и его окружения, "подавшегося" в бизнес, в т.ч. ближнего круга самого Путина. И как бы ни были "замазаны" Немцов и пр. правые, а также буржуи типа Прошки или Ходора в аналогичных преступлениях ельцинского, предшествующего Путину, режима, они независимо от своего желания будут вынуждены демонтировать вертикаль, провести демократические преобразования типа разделения ветвей власти, наказать наиболее одиозных функционеров, поскольку они необходимы для нормального развития всей страны и подавляющего большинства его граждан, включая буржуазию, чьи интересы эти правые выражают. То же можно сказать и о большинстве представителей среднего класса и левых в протестном движении.
...а вот Европа это сделала один раз...
Кстати, про Европу, которая "сделала это один раз". Что-то вспоминаю из уроков истории про Францию и Англию, когда там монархию отменили, а потом реставрировали. А потом опять отменили. Это за один раз считается, или у Вас с математикой нелады?
Считай - повезло!
Только в кризис и возможно обновление. Тем более, что у России столько преимуществ перед другими....скажем так - есть всё !
Да она, эта ментальность в них, в этой молодеже, сидит в костях и крови!
Никуда она не делась. К сожалению.
Эта безответственность, и желание все взять нахаляву. И удовольствие прямо сейчас, в эту минуту, а думать о последствиях - потом.
А по поводу "не благодаря, а вопреки", демагогия какая-то, извините.
"Да она, эта ментальность в них, в этой молодеже, сидит в костях и крови!"
Вы проводили анализ, соцопрос, делали исследования? Вам не кажется странным, что Вы вот так, одним махом, записали всех в бездельники и халявщики?
--------------
Вы меня снова озадачили. Извините, Вы текст мой читали? Т.е., вы считаете мою точку зрения, что российская молодежь гораздо лучше того, что написал о ней борис николаевич, "неадекватной", я Вас правильно поняла?
Относительно того, что Россия развивается "не благодаря, а вопреки", я могу отстаивать свою точку зрения. Но дело Ваше, хотите считать это демагогией, считайте.
А вот говорить, что я считаю Вашу позицию, насчёт «вопреки» – демагогией, несмотря на то, что я уточнил, как именно я к этому отношусь – на этот раз, уже, действительно, вполне себе демагогический приём, что не есть правильно;-). Хотя, хочу напомнить, если Вы это заметили, конечно, что мне, при всём при этом, довольно близка Ваша позиция насчёт изменившейся жизни, благодаря Интернету, возможности бывать за границей и прочим факторам, оказывающим действительно огромное влияние на молодёжь и не только на неё.
=================================
Почему ж не учитывает? Как раз учитывает.Ведь на митинги и вышло это самое непоротое поколение.Это оно потребовало к себе уважения.
Но нам, родом из СССР оно, это поколение, что-то как-то не очень нравится.Какое-то неправильное.Революцию не хочет.Кремль брать не хочет.
Хочет мирной эволюции.
А раз не хочет революций, то выводы--ага, значит за Путина.
А раз за Путина, то ату их.
Ну и Кончаловского тоже ату, потому что не видит, лично он, пока альтернативы Путину.
Но это его личное мнение, которое можно оспорить с фактами и с конкретными фамилиями.
Попробуйте.:)
это скорее "диагноз" самому Кончаловскому - лукавая полуправда.
и ещё надо честно сказать - если он прав, то мы обречены на бедность и отсталость. в XXI у "недомонархии" нет перспектив.
активных умных людей в России миллионы.
"Логика развития российского государства и история подсказывает, что единственная форма, которая более или менее устанавливается и устаканивается, это единовластие..."
это скорее "диагноз" самому Кончаловскому - лукавая полуправда.
и ещё надо честно сказать - если он прав, то мы обречены на бедность и отсталость. в XXI у "недомонархии" нет перспектив.
----------------------------
А Вы попробуйте Кончаловского опровергнуть фактами, а не диагнозом автору.
"Логика развития российского государства и история подсказывает, что единственная форма, которая более или менее устанавливается и устаканивается, это единовластие..."
это скорее "диагноз" самому Кончаловскому - лукавая полуправда.
и ещё надо честно сказать - если он прав, то мы обречены на бедность и отсталость. в XXI у "недомонархии" нет перспектив.
----------------------------
А Вы попробуйте Кончаловского опровергнуть фактами, а не диагнозом автору.
"Логика развития российского государства и история подсказывает, что единственная форма, которая более или менее устанавливается и устаканивается, это единовластие..."
это скорее "диагноз" самому Кончаловскому - лукавая полуправда.
и ещё надо честно сказать - если он прав, то мы обречены на бедность и отсталость. в XXI у "недомонархии" нет перспектив.
----------------------------
А Вы попробуйте Кончаловского опровергнуть фактами, а не диагнозом автору.
2. Земские соборы в Московской Руси.
эти демократические институты (своего времени) существовали веками, и наша историческая ментальность совсем не мешала.
а ГЛАВНОЕ - переход от монархии к современной республике - объективный всемирный процесс. у нас он подзадержался (да не у одних нас), но всё равно идёт.
и задача образованных и творческих людей - помогать естественному развитию, а не мешать.
и ещё раз повторю, в XXI у "недомонархии" нет перспектив.
и задача образованных и творческих людей - помогать естественному развитию, а не мешать.
========================
Себя Вы, априори, считаете образованным и творческим человеком, судя по Вашему посту?
Так почему тогда не начать с себя, чем давать ЦУ?
вообще-то я имел ввиду Кончаловского, думал это очевидно.
оказывается, не всем)
вообще-то я имел ввиду Кончаловского, думал это очевидно.
оказывается, не всем)
=========================
Так для того, чтобы раздавать ЦУ надо иметь на это право,
то есть делать то же самое и призывать последовать собственному примеру.
Есть возражения?
а по делу вам есть что сказать?
удивительно. выразить своё мнение, на вашем языке, значит раздавать ЦУ.
-------------------------
Ваше мнение было высказано императивом.
Цитата
"и задача образованных и творческих людей - помогать естественному развитию, а не мешать. "
Поэтому я и задала свои вопросы.Но, по всей вероятности, Ваше мнение было риторическим,
а я это не приняла во внимание.
Так что приношу извинения.
очень думающий российский состоятельный человек и по моему разумению-ему надо бросать постановки всякие (если действительно образ жизни позволяет) и организовать школу для нормальных хороших детей-российских ди..русских ли..православных ли-и направлять их учёбу и их воспитание.вот так сотню в год воспитанно-интеллигентных выпускников выдавал бы где-нибудь в подмосковье-скажем..из небогатых семей со всей россии отобранных-и была бы польза,почёт,уважение не за то..что в голливуде работал,а за то,что людям действительно полезное сделал..ибо сейчас кризис необразованности..жлобства.
--------------------------------
Если Вы вспомните, то один состоятельный и думающий россиянин именно так и поступил.
И, думаете, тоже хорошо помните, чем вся эта затея кончилась.
И шляпу не снимать перед барином.
И ник "его" "Мудрый кот"
Любят жители России виноватых в своей неудаче искать - вовне.
Вечно то царь то масоны.... то американцы. Прямо неистово ищут этих виновных
- всю жизнь, некоторые, этому посвящают
Поэтому така ожесточенное сопротивление! Никто не хочет видеть себя в зеркало.
Каких фильмах? Ни одного хорошего фильма у него нет.
А по сути - разницы практически никакой.
Розанов, кажется, сказал - вся философия делится на философию поротого человека и того, кому хочется кого нибудь выпороть.
Философия К. - философия поротого человека, которому самому хочется выпороть кого нибудь другого. Иного способа выстроить новую, адекватную вызовам времени социально-политическую систему в нашей стране К. и не представляет себе.
"менять систему этического кода" - а кто даст гарантии, что наш штабс-капитан, да ладно, те, кто будут "менять код" - носители правильного этического кода?
Не в этом дело, конечно... - как они себе эту процедуру представляют? И представляют ли - какова будет РЕАКЦИЯ на это?
При том, что именно наша страна - самый яркий пример попыток смены этического кода - ну и что из этого вышло?
... Вообще то тут другое интересно - зачем либеральнейшее Эхо приглашает штабс-капитанов? (Или - почему?.. думаю, не то мы ещё увидим/услышим за те несколько недель, что остались до часа Х. (часа П.)
Не смотрел. Посмотрю обязательно,но не верю ни ему, ни одному его слову.
Дымарский, если он предусмотрительно захватил с собой веник, должен был остаться доволен.
-Ставьте фильмы.-
-Кстати ,это можно посоветовать и Говорухину.
-Это приносит пользу,а не поддержка власти в любом ее проявлении.
-Цель одна-
-Я хочу ,чтобы те ,кто выступает ,могли что то предложить существенное.-
-Особенно сейчас ,перед выборами .-
-А ведь наша интеллигенция могла бы ,скажем .выступить по нескольким вопросам-
-Один -поддержка Миронова , в реале пара Путин-Миронов.
-Второй- Путин по Конституции не имеет права участвовать в выборах.-
- Ни 3-его ,ни 4 0го срока не предусмотрено . -
-И так далее.-
-Если нечего предложить - не мути воду.
-Так что господин Медведев( юрист) не будет иметь право баллотироваться,если сдаст пост.Надо понимать эти вещи.-
- Медведеву один выход .Отменить выборы,назначить другой срок . И пытаться еще побыть на троне.
-Читайте другие комменты.
-И потом ,я не говорю .что Кончаловский бездарь.Он талантливый режиссер.-
-Как впрочем и его братец.--
-Я говорю,что талант не надо зарывать .-
-Фильмы в сто раз полезнее. -
-Кстати ,фильм Михалкова иногда просто гениален. Особенно удалась роль Сталина.( Хазанов).-
- Остальное (.не работа) не нравиться.
Хотя я думаю, он - от чистого сердца всю эту хрень проповедует, de profundis...
Зачем его на Эхо позвали, как думаете?
В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ ПУТИН СДЕЛАЕТ ВИД,
ЧТО ЧТО-ТО МЕНЯЕТ: ЕМУ ЖЕ НУЖНО БУДЕТ
УСПЕТЬ ДОВОРОВАТЬ ВСЁ, ЧТО ЕЩЁ ОСТАЛОСЬ!
В ХУДШЕМ СЛУЧАЕ
БУДЕТ ВОЗРОЖДЕНИЕ СТАЛИНИЗМА.
Михалковы по тебе ползут,
А зачем приглашать сюда Михалкова?
У любого Михалкова главное это вылизывание любой власти,
Путин? Будем лизать Путина, Пупкин, будем Пупкина.
Фактически тот же Троицкий, но более изящно, и поразило,
что не владеет цифрами, мало читает, что ли,
всё больше про царей, нужно же обосновывать почему только
Путин.
Да и понимание истории - ниже уровня школьного учебника.
Так что я не вижу, почему он достоин быть президентом еще 6 или 12 лет
Люди живут в этом дерьме, потому их туда последовательно, шаг за шагом сталкивали и отнюдь не только один Путин. Кстати, не помните, кто его нам назначил и чьей поддержкой он воспользовался 12 лет назад?
И сегодня Путин удержится не потому, что он мил сердцам тех, кто вынуждены жить по понятиям, а потому что культуртрегеры, типа К., при всём своём высокоумии (довольно сомнительном, надо сказать - но на Эхе и Кончаловский - интеллектуал) - ничего не могут предложить им, кроме философии штабс-капитана Овечкина, философии поротого человека, которому самому хочется кого нибудь выпороть - да, да, только и всего!
Очень многие (если не большинство уже в 1 туре) будут голосовать за Путина просто потому что больше не за кого, что другие еще хуже. Эти люди знают что Путин плохой, но боятся неизвестных перемен и никому не верят. Это вполне понятная, по своему разумная логика людей (даже в Москве) смотрящих наше разрешенное ТВ и радиотрансляцию. В условиях когда 64% россиян даже не знают кто такой Чуров (ну а Навального тем более).
И в этом очень большая вина наших демократов топящих друг друга, и совместно с властью замочивших Явлинского и не предложивших ничего альтернативного Путину.
========
Москва. 19 января. INTERFAX.RU - Лишь 5% россиян заявили о положительном отношении к председателю ЦИК РФ Владимиру Чурову, большинство граждан (64%) признались, что ничего о нем не знают, сообщает ФОМ. В ходе январского опроса, проведенного социологами в 43 субъектах РФ, 19% респондентов сообщили, что глава ЦИК им безразличен, 9% относятся к нему отрицательно.
http://interfax.ru/politics/news.asp?id=226785
Засохшее либеральное поле должно быть сожжено, чтобы взошла новая поросль за эти шесть лет. Боюсь, что этих лузеров опять проспонсируют и через шесть лет будет очередное дежа вю.
Из Александровской слободы...
То есть 4 года он не был у власти, конечно же, а при Симеоне Беобулактовиче Медведеве накопилось много проблем, которые наш мудрый Каа будет решать.
... А про поле - согласен...
Вот только ведь не вырастет ничего опять, кроме сорняков.
Из Александровской слободы...
То есть 4 года он не был у власти, конечно же, а при Симеоне Беобулактовиче Медведеве накопилось много проблем, которые наш мудрый Каа будет решать.
... А про поле - согласен...
Вот только ведь не вырастет ничего опять, кроме сорняков.
Из кожи вон на все лады
Прислуга лезет, причитая,
Что без царя мы - никуды:
Холопья нация такая.