Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
эфир
06.01.2012 19:03
2012 : Есть ли перспективы у "Русской весны"?
Гости:
Ведущие:
Ксения Ларина ведущая эфира

Есть ли перспективы у "Русской весны"?

...чтобы это протестное движение не превратилось в способ легитимации и сохранения путинского режима...
комментарии
авторизация
  •  
    06 января 2012 | 20:49
    Про олигархическую власть гораздо раньше и лучше Афанасьева сказал И. Ефремов в романе "Час быка": Олигархическая верхушка правит только ради собственных привилегий".
    А Кудрин, хотя многие его хвалят, настолько омонетехренел, что совершенно уверен, что граждане должны за всё платить, причём втридорога, но работать при этом за копейки, обеспечивающие большинству только питание и самую дешёвую одежду, чтобы с голой задницей не ходили. А сам Кудрин и его родственники наверняка за медицинское обслуживание в ЦКБ не платят.
    •  
      06 января 2012 | 21:54
      Может быть вы не только сторонников олигархов будете приглашать?
      •  
        06 января 2012 | 23:51
        Поздравляю всех с Рождеством!
        Большое спасибо Юрию Афанасьеву. Очень полезный разговор.
        Надо продолжать. Конституции почти 20 лет.Она не работает.
        Думаю, что старшее поколение демократов должно помочь
        более молодому поколению демократов(которых записывают
        в виновников всех бед) и молодым современным политикам
        выработать ясные позиции по всем вопросам восстановления в России
        цивилизованного мироустройства.
        Наши ученые, которых развелось видимо-невидимо, забалтывают
        всё, многословно и путано толкуя очевидные вещи.Всё гениальное просто.
        А мы заблудились.
        К Путину должна выстроиться очередь разных людей с просьбой уйти, с просьбой освободить Ходорковского. Иначе этот ужас будет без конца.
        •  
          07 января 2012 | 00:38
          Главный лозунг 2012 года: "Россия против Путина!"
          •  
            07 января 2012 | 06:50
            А кто взамен?
            Лично я бы хотел видеть во главе государства такого правителя, который введёт честные, без блата и коррупции механизмы формирования престижных сфер деятельности. Введёт конкурсные и независимые механизмы индентификации талантов, их продвижения и их защиты от гадин-чиновников, независимо от ранга чиновника. Их содержание тоже.
            Было бы неплохо, для начала, растрелять жюри прошлого конкурса им. Чайковского в полном составе за проявленный цинизм при определении победителей и призёров, за блат и коррупцию.

            Вселенский Поэт Александр Грэй-Биркин
            •  
              07 января 2012 | 09:08
              /Мы, сменив этого на другого, добьёмся сохранения и даже может быть укрепления этого самого режима.../
              А если ничего не делать, то и сгнием вместе. Я за то, чтобы попробовать что-то изменить
              •  
                07 января 2012 | 09:42
                Конечно разумное есть в Ваших словах уважаемый qvest, но первый посыл, приведенный Вами намного тоньше и вернее.
                •  
                  07 января 2012 | 10:56
                  Вернее был толстый посыл Суркова-Дудаева, что Путина России послал Господь... А дальше - сплошной фатализм!?
                  •  
                    elf90 Tamara Sk
                    07 января 2012 | 12:35
                    Без сомнения , просто сидеть и болтать в блогах , что лучше для России - это безумие в свете сегодняшних реалий!

                    Необходимо просвещать , агитировать ближний и дальний круг знакомых за одну , но главную идею !

                    ВВП нельзя пустить в Кремль , НИ одного голоса ВВП!
                    • (комментарий скрыт)
                    •  
                      07 января 2012 | 13:50
                      Тема последней в минувшем году телепередачи "НТВшники" была безусловно скандально-вызывающей - "Россия без русских?" Она высветила истинные намерения тех, кто на разных фронтах борется за дестабилизацию общественной жизни в многонациональной России. Парадокс, но, не скрывая неприязни к лозунгу шовинистов "Россия для русских!", они сами подливают масла в огонь. Оскорбляя при этом всех русских. Да и себя. Но этого они, скорее всего, даже не понимают. Ибо новая либеральная молодежь возомнила себя неким "передовым отрядом" общества с барскими замашками, им присущим - высокомерием, презрением к оппонентам.

                      С "нтвэшного" экрана заявлено: "Русские это - интернациональное понятие, а русская национальная идея - это интернациональная идея". Еще: "Мы пытались определить, где находится земля русская?", "Да какая у русской нации может быть особость?", "Русского языка, как такового, не существует - он тюркского происхождения", "Русские матерятся на санскрите", "Все говорит о разрушении мифов о русской исключительности",

                      Павел Лобков, подытоживая разговор, заявил: "Может ли Россия считать себя великой имперской нацией?" И сам ответил, очень в духе трибунов с Болотной площади и проспекта Сахарова. В своем видеосюжете он заходит в кабину передвижного туалета (да, надо признаться, пошло расписанную под хохлому), а, выходя, заявляет: "Тут русский дух, тут Русью пахнет!" Неужели нет предела цинизму космополитов-русофобов?
                      •  
                        elf90 Tamara Sk
                        07 января 2012 | 13:58
                        К сожалению , передачу не смотрела и поэтому обсуждать не могу...

                        К национализму отношусь отрицательно...

                        К патриотизму - положительно!
                        •  
                          07 января 2012 | 14:34
                          А Ксения Ларина перебивала ЮА и не давала ему договорить, сбивала его с мысли. Вела себя как дурочка, не ожидал я этого от неё.
                          •  
                            07 января 2012 | 17:13
                            Ларина все пыталась наставить Афанасьева на путь истинный, известный лишь ей.
                          •  
                            07 января 2012 | 17:16
                            Лариной давно пора выделить передачу по образу "Сути событий" - там она хотя бы не будет никого перебивать и навязывать свою точку зрения
                      •  
                        07 января 2012 | 14:13
                        смердяковы тем и живы,что презрением к русскому народу и его культуре! никакого Суркова не надо,чтобы дискредитировать идеи либерализма и демократии-лучше него эту чёрную работу сделают наши "продвинутые"либералы и др."прогрессивно мыслящие"граждане Мира.
                        • (комментарий скрыт)
                          •  
                            07 января 2012 | 14:54
                            Уважаемый,вы откуда про 8000р пенсии для всех взяли,из головы что ли? Моя мать,медицинская сестра с 40-летним стажем работы имеет пенсию 5200р,и то только с середины 2011 года,до этого была 4800. Так что "врете"вы все про всех!
                            • (комментарий скрыт)
                              •  
                                07 января 2012 | 16:09
                                Чукча не читатель, чукча писатель.

                                Я смотрю Афанасьев зря распинался, никто не слушал.
                                • (комментарий скрыт)
                                •  
                                  milenna Eлена
                                  07 января 2012 | 18:23
                                  Спасибо за содержательную беседу. Но на ОМ ставить другую ведущую. Тут получилось, что слушали ОМ больше Ксении, чем Ю.А. И точно так же было на ОМ Радзиховского. Доколе!
                                  •  
                                    elf90 Tamara Sk
                                    07 января 2012 | 18:27
                                    Спасибо за ... содержательный ответ...

                                    Я довольна ответом...
                              •  
                                07 января 2012 | 20:47
                                "с ее слов менее 8000 у пенсионеров по старости просто не может быть. Сходите в собес, Вам- объяснят. "

                                Я - советский инженер на пенсии получаю пенсию 6602 р. И не рассказывайте пропутинские сказки про 8000.
                  •  
                    07 января 2012 | 14:08
                    "Вернее был толстый посыл Суркова-Дудаева, что Путина России послал Господь..."

                    Это в наказание что ли? Так хоть бы как-то намекнул за что.
                  •  
                    07 января 2012 | 22:09
                    "Путина России послал Господь..."

                    Теперь надо ждать, чтобы ПОСЛАЛ НАРОД.
              •  
                07 января 2012 | 10:48
                Вот об этом Афанасьев и сказал (как ему Газпромовские журналисты не мешали) - задача просто убрать Путина без смены всей олигархической системы ничего не решит.
                Без смены номенклатурных отношений собственности ничего, кроме перепила, мы не увидим.
                И приватизация протеста "засадным полком" олигархии Немцовым и К - означает только дальнейшую консервацию системы и деградацию страны. Ну, и "непопулярные реформы" Прохорова - Кудрина для сохранения прибылей олигархии.
                •  
                  07 января 2012 | 12:42
                  ura
                  Вот об этом Афанасьев и сказал (как ему Газпромовские журналисты не мешали) - задача просто убрать Путина без смены всей олигархической системы ничего не решит.
                  Без смены номенклатурных отношений собственности ничего, кроме перепила, мы не увидим.
                  И приватизация протеста "засадным полком" олигархии Немцовым и К - означает только дальнейшую консервацию системы и деградацию страны. Ну, и "непопулярные реформы" Прохорова - Кудрина для сохранения прибылей олигархии.
                  -------------------------------------
                  Жутко раздражали соведущие , постоянно перебивающие гостя,
                  который пытался сказать про ошибки демократического движения 90-х.
                  Он с трудом прорывался через их перебивки.
                  И его главная мысль так и повисла в воздухе:
                  Цитата
                  "То есть вот эта персонификация власти – это сугубый способ… то есть средство, скажем так, феодального средневекового досовременного общества, то есть это способ мышления людей, характерного для мифологического сознания. "
                  •  
                    07 января 2012 | 13:57
                    Тысячу раз: Да...Да...Да....: ""То есть вот эта персонификация власти – это сугубый способ… то есть средство, скажем так, феодального средневекового досовременного общества, то есть это способ мышления людей, характерного для мифологического сознания. "
                    Совершенно верно: НОРМАЛЬНОЕ ОБЩЕСТВО И ЕГО РАЗВИТИЕ НЕ ДОЛЖНО ЗАВИСЕТЬ ОТ КАКОГО-ЛИБО ИНДИВИДУУМА, НЕЗАВИСИМО ОТ ЕГО АМБИЦИЙ И СПОСОБНОСТЕЙ. ПРОСТО ОНО ДОЛЖНО РАЗВИВАТЬСЯ ЭВОЛЮЦИОННЫМ, ДЕМОКРАТИЧЕСКИМ ПУТЁМ БЕЗ СОТВОРЕНИЯ КАКИХ-ЛИБО ЛИДЕРОВ И ТЕМ БОЛЕЕ КУМИРОВ.
                    •  
                      07 января 2012 | 14:36
                      НО ЭТО НЕ ГОВОРИТ О ТОМ, ЧТО СЕЙЧАС (В ДАННЫЙ ИСТОРИЧЕСКИЙ МОМЕНТ) ПРИ СВЕРЖЕНИИ ВОРОВСКОГО РЕЖИМА НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ЛИДЕРОВ. БЕЗ НИХ ОБЩЕСТВО С ЭТИМИ БАНДЮКАМИ НЕ СПРАВИТСЯ.
                      Это означает, что уже потом, после свержения этой шайки из кооператива "Озеро", мы должны выстроить такие государственно-общественные отношения, при которых общество и государство не будет зависимым от прихотей каких-то личностей или каких-то карликов.
                    •  
                      07 января 2012 | 14:42
                      Не совсем так, по моему.
                      Общество не должно зависеть от олигархии, которая может и менять "лицо", а может и нет. Не дать олигархии манипулировать избирателей сменой персонажей, а именно это нам сейчас навязывает Немцовская оппозиция - куда более трудная, но обязательная для нормального развития страны задача.
                      •  
                        07 января 2012 | 15:43
                        ura, это Вам Хутин по секрету что ли рассказал про Немцовскую олигархию? Снимите путинскую лапшу с ушей.
                        И вообще, я разве не ясно выразился, что "должны быть выстроить такие государственно-общественные отношения, при которых общество и государство не будет зависимым от прихотей каких-то личностей или каких-то карликов".
                        •  
                          07 января 2012 | 15:49
                          Вы не точно прочитали: "Немцовская оппозиция", я говорил. Да, это еще один "отряд" приватизаторской "элиты".
                          Вы сказали четко, но, на мой взгляд, не верно. Общество не должно зависеть от олигархической "элиты", которой вообще быть не должно. А карлика или великана они поставят - никакого значения не имеет. Надо менять систему - персоналии дело даже не десятое.
                          •  
                            07 января 2012 | 19:17
                            "...Общество не должно зависеть от олигархической "элиты", которой вообще быть не должно..."

                            Это ,конечно, новость))
                            Такого не бывает в природе. чтобы кто-то или что-то не зависило от кого-то или чего-то. Крупный капитал всегда доминирует над мелким - тут закон природы!. Крупный у единиц(понятно почему и кто держатели), а мелкий у толпы(тоже без недопоняток). Ну и как мелкому (толпе) не зависеть от крупного(единиц) ?? ))
                            •  
                              07 января 2012 | 19:42
                              Олигархический от крупного отличается. Просто крупный создается разными путями, но в современном мире, большей частью вполне себе честными. Олигахический - просто через обладание политической властью и коррупционным путем, у нас через договорную приватизацию.
                              Избавиться от последнего - это просто сменить власть. А от просто крупного и не нужно, пусть себе работает в рамках законов, а какие они будут: либеральные американские или социал-демократические шведские - выбор общества.
                        •  
                          07 января 2012 | 19:05
                          @...общество и государство не будет зависимым от прихотей каких-то личностей или каких-то карликов...@

                          Дык общество , как ныне не крути, хочет этих личностей.... по природе легче жить, когда кто-то рулит и говорит что делать и что будешь иметь.Абсолютное большинство нынешнего общества вырастилось в инкубаторских условиях (типа в зверинце). Они на воле жить не могут - это факт природный! Поэтому этой массе опять нужен инкубатор.... Другой массе,не инкуботорской, путь токо один -ждать пока молодые вольные волки не подростут и не погрызут управленческую старь с их правилами нынешней жизни.
                  •  
                    07 января 2012 | 15:05
                    Дымарский и Ларина просто всё испортили! Или они играли «под дурочку» или они кремлёвские засланцы! Испохабили своими идиотскими вскакиваниями, с отключенными мозгами! Вы бы ещё Матвея Ганопольского пругласили! Когда у вас в гостях Сабчачка, там, или инопланетянин Проханов-куда не шло… Такую Важную беседу испортить!- ключевую для «Весны»! Только Сергею Корзуну или Тане Фельд., да Ольгам такие ответственные передачи вести! Но ААВ - упрямый осёл (пусть не обижается на правду) не послушает, не заменит и угробит нужнейшее для «Весны» начинание. Ничего эти эховцы не умеют! Только бла-бла хорошо получаются! Ещё и Сазонова в придачу -дурочка невоспитанная... Ау! ААВ, где ты!?



                    •  
                      07 января 2012 | 15:15
                      Эхо - радио Газпрома. Поэтому они не могут допустить антолигархических выступлений. Путин для олигархии - фигня, просто "лицо", которое можно поменять в любой момент, если ситуация так сложится. Афанасьев же говорит об олигархической причине авторитаризма и несправедливости доступа к ресурсам, как при Ельцине, так и при Путине - он их не разделяет.
                      А для олигархии это просто игра : "демократия" (Ельцин) меняется на "порядок" (Путин), потом наоборот можно. Главное , распиленную собственность не отдать, а Афанасьев на "святое" замахнулся.
                      Да еще о социальной сущности протеста заговорил, а это уже вообще ни в какие олигархические ворота не лезет)).
                      •  
                        07 января 2012 | 15:28
                        ura
                        В корень зрите.
                        Я как-то не задумывалась на эту тему,
                        а ведь и ЭХО и прочие некоторые протестующие аффилированы в эту систему,
                        и смена её грозит крупными материальными неприятностями.
                    •  
                      07 января 2012 | 18:45
                      Почему Вы всех обзываете ? И к тому же пишете с ошибками,то есть малограмотно
                  •  
                    26 января 2012 | 19:35
                    И вот ведь Афонасьева на эхе больше не будет ,как нет до сих пор Явлинского.
                    •  
                      26 января 2012 | 22:28
                      mihroz38
                      Не будет, естественно, что и подтверждает наши предположения.
              •  
                07 января 2012 | 21:06
                Г-н Афанасьев упускает из вида, что для того, чтобы создать новую политическую систему, надо сначала разрушить старую, заставить ее лидеров и опричников капитулировать. Этого может добиться только массовый протест. Массы поднимают простые лозунги, в которых звучат требования порожденные их гневом. Не случайно так много массовых возмущений рождено обманом на выборах. Поэтому необходимо идти по двум направлениям. Во-первых, продолжать требовать отмены выборов, ухода Путина, разоблачать воровство людей связанных с властью, во-вторых, создать мозговой штаб для разработки программы политических и социально-экномических преобразований . Быстрое падение Совесткой власти застало демократов врасплох, без подобной программы. В этом одна из причин нынешней ситуации.
              •  
                07 января 2012 | 22:29
                Дурацкий вопрос: а кто вместо? Как будто и вправду кроме Путина Россия некому.
            •  
              07 января 2012 | 11:11
              Российское болото просыпается, успеит ли, до падения православной
              цивилизации, и русского народа остается 10 лет
              Русский народ определяется
              сейчас по православной культуре, Брут идет по казахским барханам и
              скоро
              будет в Кремле, а его авангард уже в Москве
              •  
                07 января 2012 | 12:17
                Больше не наливать!
                •  
                  07 января 2012 | 14:06
                  Согласен, но не полностью. Наливать надо (всё-таки праздник), но не всем! Иначе к Пете вместо Брута придёт его потомок Сильвио Берлускони и наставит рога.
            •  
              07 января 2012 | 16:05
              Интересно вы интервью слушали о чем разговор был? Какой правитель? Что вы несете? Откуда люди такие берутся, бл...?
            •  
              07 января 2012 | 22:07
              Кто взамен?
              Вопрос неправильный.
              Надо говорить "что взамен?"
              Сменяемость власти - это, кстати, требование конституции. Нынешний режим давно конституцию подмял.
              Сменяемость власти заставляет ее прислушиваться к интересам народа. А сейчас что? Гадать, что будет делать ка Путин через 12 лет? Поставит временно И.О. на эту должность? Или изменит конституцию (легко, при такой Думе) - сделает главным в стране Премьера.
              ВЫ ЧТО, ГРАЖДАНЕ, СОВСЕМ ПОТЕРЯЛИ СПОСОБНОСТЬ АНАЛИЗИРОВАТЬ? НЕ ПОНИМАЕТЕ, ЧТО ГРУППИРОВКА, ЗАХВАТИВШАЯ ЛАСТЬ И СОБСТВЕННОСТЬ ВСЕЙ СТРАНЫ, НЕ СОБИРАЕТСЯ ЕЕ ОТДАВАТЬ? (ДОБРОВОЛЬНО).
              НЕ ПОНИМАЕТЕ? ТОГДА МОЖЕТЕ МАТЕРИТЬСЯ НА ЗДОРОВЬЕ.
            •  
              08 января 2012 | 10:15
              Вы сер, а я, приятель, сед.
              Так как расстрелы всегда проводятся с запасом, то очень вероятно, что и Вы попадете в эту мелкую сеть. И как Вам такой вариант?
            •  
              08 января 2012 | 10:15
              Вы сер, а я, приятель, сед.
              Так как расстрелы всегда проводятся с запасом, то очень вероятно, что и Вы попадете в эту мелкую сеть. И как Вам такой вариант?
          •  
            07 января 2012 | 07:49
            Он главный,для горстки некчемных гламурных пингви и хомячков,бандерлогов!!!!А главное событие для всех Россиян 1150-ти летие Государства Российского и установление стабильной власти на 12 лет!!!!А та типа рашка которая против уедет к себе на виллы в Европе,чего даже не заметят обычные Россияне.
          •  
            07 января 2012 | 12:04
            И против Путина и против либерастни, которые разграбили страну в 90-х и хотят это сделать на бис.
          •  
            07 января 2012 | 14:10
            вы провокатор. периодически вкидываете лозунг, который нужен для привода к власти другого... клона, своего, и ничего не меняющего по сути.
          •  
            07 января 2012 | 14:44
            Вы передачу слушали или только строем с лозунгами ходили туда-сюда ? Афанасьев одну очень умную вещь сказал о персонификации власти. Одним только лозунгом "Долой Путина!" ничего не решить. Надо бороться против всего олигархического капитализма, сложившегося в России благодаря действиям Ельцина и его приспешников и продолженного Путиным. Еще он сказал, что нужно выдвигать социальный лозунг о равном доступе всех к недрам, бороться против приватизации природных богатств кооперативом "Озеро". Афанасьев явно дал понять, что без этих вопросов произойдет только смена лица у власти, что современные лидеры оппозиции стремятся к той власти, которая сложилась, и не собираются менять систему.
            •  
              milenna Eлена
              07 января 2012 | 18:26
              Ою этом говорили и романтики 90-х, среди которых был и Юрий Афанасьев, которых потом отодвинули в сторону и мы имеем то, что имеем.
            •  
              08 января 2012 | 00:31
              Замечательный был выбор для первой передачи, давно не слушала такие мудрые,умные и полезные вещи. Но ведущие, действительно, к сожалению,не дали пожилому вобщем-то человеку, полностью раскрыть и донести такие полезные и нужные мысли, которые просто необходимы для многих разгоряченных и возбужденных голов. Ведь человек все это уже один раз сам проделал и прошел через это. Что бы и не послушать его? Но нет, видимо, вилы уже впереди разложены и нас туда усиленно зовут.
          •  
            shchukinvla Владимир Щукин
            07 января 2012 | 17:11
            Лучше - Россия без царя!
            http://www.youtube.com/watch?v=_oHTKVCcTbI&feature=mfu_in_order&list=UL
          •  
            07 января 2012 | 22:27
            Зюганов, Миронов, Жериновский, получив свои "портфели" как будто смылись с лица земли... Что бы это значило?
        •  
          07 января 2012 | 00:38
          Главный лозунг 2012 года: "Россия против Путина!"
          Добровольно Путин не уйдет, его надо "уходить".
          •  
            07 января 2012 | 01:45
            К Путину должна выстроиться ДЛИННАЯ очередь разных ИЗВЕСТНЫХ людей СТАРШЕГО ВОЗРАСТА с просьбой уйти, с просьбой освободить Ходорковского. Иначе этот ужас будет без конца. Где Велихов, Капица, Родион Щедрин, где наши академики, Марк Захаров? Почему все в рот воды набрали?
            •  
              07 января 2012 | 06:33
              Опять, дорогуша, Ходорковского освобождать собралась? Нет! Мало того что он редкий ворюган, он ещё и жадный, как все остальные олигархи. Он мне грант на роман-сказку для детей "Дракон острова Кенгуру" не дал. Я ходил в его контору. Блатным дал какие-то копейки, неблатным ничего не дал. Пусть сидит! Столько нефти у народа украл!

              Вселенский Поэт Александр Грэй-Биркин
              •  
                07 января 2012 | 07:05
                /Он мне грант на роман-сказку для детей "Дракон острова Кенгуру" не дал./

                Маленький мстительный вселенский поэт, какие же стихи вы можете в таком случае писать? Чему такому вечному и доброму вы научите?
                •  
                  07 января 2012 | 09:29
                  Вселенский поэт, отвалил бы ты в другую область Галактики.
              •  
                07 января 2012 | 12:40
                А поэт то с душком ФФФФУУУУУУ!!!!!!
              •  
                07 января 2012 | 14:06
                а Жиглов говорил проще: вор должен...
            •  
              07 января 2012 | 09:16
              Просьба вообще-то должа быть другая. Посадить к Ходорковскому Абрамовича, Березовского и прочих Чубайсов
              Вот тогда у Путина есть шанс повысить рейтинг
              •  
                07 января 2012 | 12:09
                ejikpalach Просьба вообще-то должа быть другая. Посадить к Ходорковскому Абрамовича, Березовского и прочих Чубайсов
                Вот тогда у Путина есть шанс повысить рейтинг
                ---------------------
                Пока Вы тут мусолите, "успешные" менеджеры красиво отдыхают.
                А насчёт "посадить", дело не такое простое. Вместе с означенными персонажами придётся садиться и самому, и тем депутатам, которые принимали законы об оффшорах и отменять их не собираются.

                А пока, светская хроника:
                Абрамович готовит новогоднюю супервечеринку на Карибах.
                По примеру радиостанции, предлагается посмотреть фотографии и почитать о "суперважных" гостях.

                Ну, и вершина торжества, - Абрамович зажигает свечи меноры (семисвечник-символ Израиля) (фото).
                http://www.eg.ru/daily/politics/29618/

                А мать Чубайса гражданка Израиля. Вызывает удивление, что у высокопоставленного человека России мать взяла гражданство Израиля и там живёт. Неужто сынок готовил себе спасительный парашют в виде мамы, за которой понадобится ухаживать в Израиле? Неужели маме было плохо в стране, которую так славно обустроил её сынок?
                http://dssfg55.mylivepage.ru/forum/1816/1370
                •  
                  07 января 2012 | 18:45
                  Как заезженная пластинка.
                •  
                  07 января 2012 | 18:46
                  Как заезженная пластинка.
            •  
              07 января 2012 | 12:12
              Сколько вам платят за каждое упоминание ходора в комментах?
            •  
              07 января 2012 | 14:04
              потому что у них мозги на месте. А ваш призыв выстроить очередь отрыжка социалистического сознания, сформированного на Красной площади в очереди в мавзолей
            •  
              07 января 2012 | 14:36
              Та они за бабло все в народный фронт вступят и будут говорить что это надо для дела. Это 20 лет назад была идея, сейчас идея выродилась в успешный - не успешный, мерило бабло. Воть когда хребет режиму надломят тогда и ИЗВЕСТНЫЕ люди в очередь выстроятся, к новой власти, которая плавно перетечет из старой.
            •  
              08 января 2012 | 22:35
              Потому что им элементарно страшно. Вместе с Путиным в Россию вернулся СТРАХ. Это самое поганое, что он сделал.
          •  
            07 января 2012 | 11:10
            Это главный лозунг покинутый олигархией для разводки. Без смены олигархического режима замена Путина на любого другого ничего не изменит.
            Жаль, что Вы так и не прочитали умного человека, который на собственном примере описал крах демократической волны начала 90-х из-за приватизации ее олигархией.
            •  
              07 января 2012 | 12:48
              ura

              Это главный лозунг покинутый олигархией для разводки. Без смены олигархического режима замена Путина на любого другого ничего не изменит.
              Жаль, что Вы так и не прочитали умного человека, который на собственном примере описал крах демократической волны начала 90-х из-за приватизации ее олигархией.
              -------------------------------------
              Присоединяюсь и недоумеваю.
              Такое впечатление, что нет желающих понять, что говорил Афанасьев.
              А он говорил очень важные вещи.
              Но увы..Не нужно, как и не нужен Явлинский со своей грамотной программой решения вопросов, поставленных Афанасьевым.
              •  
                07 января 2012 | 14:37
                Надеюсь, читают не только пишущие тут "пламенные революционеры". Хорошо бы он мысли свои в блоги сформулировал, что бы ведущие не мешали спокойно проанализировать ситуацию.
              •  
                07 января 2012 | 14:55
                Я думаю, что большинство, пишущих здесь, и не прислушивались к тому, что говорил Афанасьев. Посчитали, раз Афанасьев представитель демократической волны 90-х, следовательно будет говорить очевидные вещи и опираться в основном на лозунг "Долой Путина!".
                •  
                  07 января 2012 | 15:24
                  kosh
                  Я думаю, что большинство, пишущих здесь, и не прислушивались к тому, что говорил Афанасьев. Посчитали, раз Афанасьев представитель демократической волны 90-х, следовательно будет говорить очевидные вещи и опираться в основном на лозунг "Долой Путина!".
                  ----------------------------------
                  Похоже на это.(((
                  •  
                    milenna Eлена
                    07 января 2012 | 18:28
                    Галина, на заре моей туманной юности Афанасьев был одним из самых моих уважаемых деятелей той волны.
                    •  
                      07 января 2012 | 18:51
                      milenna
                      И у меня.
              •  
                07 января 2012 | 15:33
                А Явлинский – как раз то!, единственный, кто нужен и по- настоящему может возглавить "Русскую весну"! -умный и порядочный, вместе с Владимиром Рыжковым, и Ю. Афанасьевым как мозгом и идеологом Весны.! Надеюсь, .что в этот раз он и команда не наделают столько ошибок и приведут к победе - торжеству справедливости и раскрепощению народа. Команда поддержанная миллионами, будет реально успешной! Сейчас эту разобщённость специально создают кремлёвские идеологи - стратеги, да и тактики. Они - профи и психологи! Их победить будет ой как не просто!


                •  
                  07 января 2012 | 16:30
                  Тут и кремлевских не надо (или вернее, надо считать Немцова и К такими же кремлевскими). Если протест останется без социальных лозунгов (а, это прежде всего против господства олигархии во власти и бизнесе), то он ничего не добьется, только заставит "антиоранжевых" патриотов и левых, напуганных "партией непопулярных реформ" Прохорова-Кудрина проголосовать за Путина, что собственно олигархии на данный момент, видимо, и надо.
                •  
                  milenna Eлена
                  07 января 2012 | 18:30
                  У нас было объявление по Эхо Москвы в Екатеринбурге, что собирают подписи за Явлинского. Назвали, где и когда. Я принеслась туда, никого и ничего. Ни следов. Вот тебе и собиратели подписей.
          •  
            07 января 2012 | 12:02
            да
          •  
            07 января 2012 | 13:45
            //его надо "уходить"//
            а как? может революцию с гражданской войной устроим?
        •  
          07 января 2012 | 12:35
          Если уж выстроиться очередь людей, то с ТРЕБОВАНИЕМ, но ни как не с просьбой.
        • (комментарий скрыт)
        •  
          07 января 2012 | 14:01
          Вы, будущая Анка-пулеметчица, притомили своими кавалерийскими наскоками. Ученые не заводятся, заводятся глисты, плесень, тараканы. Свойство ограниченного ума видеть вещи очевидными. Потому такое предложение: выстроить очередь и бить челом... иначе...
          Сочувствую вам. Кроме шершавого языка плаката другого вам не по силам понимать? тогда пожалуйста: идите, идите, идите и учитесь, учитесь и еще раз учитесь! Стилистика ваших выступлений напоминает нашистскую, однако.
          •  
            07 января 2012 | 14:39
            Многие наши ученые(псевдоученые) напоминают плесень и тараканов.
            Вы бы не меня обсуждали, а тему, более, чем актуальную.А от моего выстрела точно никто не пострадал и не пострадает никогда, даже если он Вам не по вкусу. Не читайте!
            •  
              07 января 2012 | 15:02
              как вас не читать, если ваши безграмотные, назойливые комменты во первых рядах, как растяжки со слоганами, поперек всего и вся?
              Очень похоже, что вы прошли школу на Селигере.




              •  
                07 января 2012 | 17:04
                ehodaiver, отвечаю Вам только потому, что сегодня Рождество и ругаться вообще нехорошо.)))
        •  
          07 января 2012 | 17:19
          Конституции почти 20 лет.Она не работает.
          Думаю, что старшее поколение демократов должно помочь
          более молодому поколению демократов(которых записывают
          в виновников всех бед) и молодым современным политикам
          выработать ясные позиции по всем вопросам восстановления в России
          цивилизованного мироустройства.
          ---------------------------------------
          Они ничем помочь не смогут, потому что 20 лет назад сами все проср***ли. А теперь с ученым видом Афанасьев, по его словам один из лидеров того демдвижения, будет нас тут учить как все правильно делать? Смешно. Не фик было 20 лет назад тому же Афанасьеву добровольно сливаться под Ельцина а потом уползать в конуру.

          "К Путину должна выстроиться очередь разных людей с просьбой уйти, с просьбой освободить Ходорковского."

          И Путин расплачится и отпустит? Ужасно примитивно рассуждаете.
          •  
            08 января 2012 | 03:38
            Да, я уверена, что старики наши известные не должны отмалчиваться. Ходить на митинги они не могут, протестовать у них нет здоровья и сил. А записаться на приём и организовать некую живую очередь (в память о живом кольце)к ВВП не с просьбой дать денег на ремонт театра(как Гергиев).
            Самое старшее наше поколение несёт ответственность за положение в стране. Удивительно, что никто из них не возмущается отношением власти к Горбачёву. А ведь им он даровал перестройку и свободу слова.
            У ВВП ужасное положение.
    • (комментарий скрыт)
    •  
      07 января 2012 | 07:52
      Как только легитимность власти окончательно исчезнет, все капиталы на Западе этой элиты будут конфискованы. Более того, те, кто будут протестовать, обращаться в суд, окажутся сами в тюрьме, потому что не трудно будет западным юристам доказать преступное происхождение этих капиталов. Там капиталы в таком объеме, которые в тысячу раз превосходят их официальные доходы. Они не понимают, что 20-ая статья, которая объявляет превышение доходов над расходами – это норма международного права, а значит. внутреннего права всех стран, которые ратифицировали ее. А ратифицировали все развитые страны, кроме России. Капиталы все на Западе. Развитие событий, я думаю, будет трагическим. И мне не понятна еще одна вещь.
      http://clck.ru/TBnS
      •  
        07 января 2012 | 08:11
        Я об этом талдычу уже много времени, но я предлагаю имено сейчас написать обращение к народам стран запада с тем чтобы они надавили на своих политиков с тем чтобы было начато масштабное раследование происхождения капиталов наших власть имущих. Вот тогда они повертятся, а мы тут должны будем их дожать.
        •  
          07 января 2012 | 14:21
          интересно,писали ли арабские инсургенты "обращения к народам Запада"? Но-факт-ангелоподобные американцы и просветлённые европейцы надавили так надавили-на их же головы ! ув.олух,вы не талдычьте,пожалуйста,здесь,а поезжайте в город Вашингтон с петицей,подписанной "лучшими людьми"типа Каспарова,Немцова,Новодворской,Борового и-на всякий случай-потребуйте от них тамошнего гражданства-мало ли что может случиться!
      •  
        07 января 2012 | 14:17
        "все капиталы на Западе этой элиты будут конфискованы."

        И, скорее всего, часть капиталов они постараются зажилить.
        •  
          07 января 2012 | 23:10
          Западенци только этого и ждут, чтоб наложить лапу на капиталы наших гос. воров .Но .чтобы конфискация была легитимной ,россияне должны сделать вороватых чиновников нелегитимными.Но капиталы не вернут ни- ког-да. Придумают, что нибудь типа компенсации польше , прибалтике и т.д. Капитализм всегда будет лицемерным и вороватым!
        •  
          07 января 2012 | 23:10
          Западенци только этого и ждут, чтоб наложить лапу на капиталы наших гос. воров .Но .чтобы конфискация была легитимной ,россияне должны сделать вороватых чиновников нелегитимными.Но капиталы не вернут ни- ког-да. Придумают, что нибудь типа компенсации польше , прибалтике и т.д. Капитализм всегда будет лицемерным и вороватым!
    •  
      07 января 2012 | 12:51
      Для чего существуют выборы? Вас учат - выборы существуют для того, чтобы выбрать лучшего. Ничего подобного: на выборах лучшие редко выбираются, выборы существуют для других целей, для того, чтобы придать власти легитимность, а значит - выгоднее для власти, чтобы выборы были честными. Пусть у них даже будет мало голосов.

      Почему они погнались за количеством голосов? Я не могу это понять. Власть должна гнаться за легитимностью - погнавшись за количеством голосов, они лишили себя легитимности. Они никто - два придурка, больше никто, совершенно...
      http://clck.ru/TBnS
    •  
      08 января 2012 | 00:25
      perestarok: "Про олигархическую власть"

      Ю.Афанасьев, единственный из всех выступающих на Эхе и вообще в РФейхе, сказал, что у нас не демократия. И конституция недемократическая.

      Вот сегодня в дкраЛекс Орешкин и якобы юрист Барщевский морща лбы называли власть толпы демократией. Неучи. Выборы, власть народжа, власть большинства - это всё не демократия, а это всё охлократия, власть толпы. А власть толпы всегда управляема. Сама толпа издаёт только шум, а тот, кто ею манипулирует, фюрер, может провести якобы от имени толпы любой лозунг. Хотя любого спроси из толпы какие твои лозунги и они не совпадут с лозунгами выдвинутыми от толпы. Поэтому и говорят, что воля толпы - это воля фюрера.

      К механизмам демократии наше общество и близко не подходило, оно пошло в сторону фашизма, под управлением фашистской ельцинской конституции и фюрера Путина.
  •  
    06 января 2012 | 21:37
    Ну что сказать, устроены так люди. Желают знать, что будет. И что было … Ельцину памятник снесут в Ебурге?
    •  
      07 января 2012 | 08:32

      Хочется понять все же какие именно статьи Конституции отменяют разделение властей? То, что законодательная и особенно судебная власти отказываются исполнять свою власть по каким-то причинам? Так это вопрос больше к исполнению той же Конституции скорее, чем к самой Конституции. В остальном можно согласиться с Афанасьевым - нужна позитивная программа. Только она тоже есть у некоторых партий, нужно просто внимательнее их читать и усваивать, так же как собственную Конституцию...
    •  
      07 января 2012 | 17:21
      Так к слову

      Чем называть Екатеринбург Ебургом не проще ли -как и в случае с Петербургом имя Екатерина назвать на Немецкий манер.То бишь Кэтринбург или Катаринбург.А то задолбали уже называть Екатеринбург Ебургом.

      Сравните: ведь если бы Петербург назвали бы имя на русский манер -то был было бы ПЁТРбург.Не такой как с Екатеринбургом но всё же неприятный на слух бы был диссонанс.К тому же почему-то только у нас русских имя Катя преобразовывается с приставкой в виде буквы Е-Катерина.Ни в одном языке больше нет такого.Идиотизм.Ведь такой город каждодневно оскорбляют называя Ебургом его.
  •  
    06 января 2012 | 21:55
    ЕСТЬ ЛИ ПЕРСПЕКТИВЫ У "РУССКОЙ ВЕСНЫ"? Ну,граждане… Откуда в Ж… алмаз?
  •  
    06 января 2012 | 21:57
    ЕСТЬ ЛИ ПЕРСПЕКТИВЫ У "РУССКОЙ ВЕСНЫ"? Ну,граждане… Откуда в Ж… алмаз?
  •  
    06 января 2012 | 22:03
    Как же ведущим не понравилось развенчание царя Бориса, не ожидали от его сторонника такого поворота!
    •  
      06 января 2012 | 23:17
      Отчасти Вы правы. Приглашали, думаю, ожидая другого. Но, отдаю должное Ксении Лариной в том, что она достаточно корректно вела передачу и эту, и ОМ.
      •  
        07 января 2012 | 11:04
        ну, Афанасьев не Чуров, выдержавший психическую атаку до конца, Афанасьев просто поднялся бы и ушел при первых признаках неуважения...
        •  
          07 января 2012 | 11:44
          На счёт Чурова - согласна. Такую травлю не каждый выдержит. К Чурову есть ряд вопросов. Но то, как он пытался объяснить, а его не слышали - за гранью. О том, к примеру, что 146% - это ошибка телевизионщиков, я и с самого начала, без всяких объяснений Чурова, так подумала.
          Афанасьев не Чуров - тоже правда. Не знаю, как бы он себя повёл при подобных обстоятельствах, но, по крайней мере, он здесь много важных смыслов изложил. Особенно по новомодным предводителям или пытающимся таковыми казаться.
          Ларину часто критикую. Здесь, подумав, что она взялась за ум и перестала истерить, сдержанно похвалила, но, вникнув внимательнее, обнаружила, что она в начале передачи сказала: "Смыслы будут рождаться только здесь", в очередной раз претендуя на большевистское право выработки смыслов. Да и в ЧиТ сегодня она снова завела свою канитель.
      •  
        07 января 2012 | 12:15
        \\Как же ведущим не понравилось развенчание царя Бориса\\

        Афанасьев: "Вот сейчас прозвучало «Хорошо, что Ельцин», да? Вот я-то как раз считаю, что ничего хорошего в том, что Ельцин, нет. Потому что Ельцин и есть основатель вот той самой модели, того самого жизнеустройства, который называется «капитализм для своих»... произошёл в последнее время именно раскол элит на этой основе".

        Совершенно верно. С раскола элит обычно всё и начинается. И даже в СССР, результатом чего и послужил распад страны, так и произошло. Сейчас также, когда группировки борются между собой, каждая пытается организовать под свои интересы или, хотя бы, оседлать народное возмущение. Народу, главное, нужно понять это и не дать себя использовать. И начинать надо с себя. Организовываться снизу. Например, здесь, на сайте ЭМ, начинать надо с того, что учитывать и менять сложившееся положение - на протяжении нескольких лет существования сайта есть группы слушателей (скорее похоже на секту), считающих этот сайт своим. Не пускают пользователей с иным мнением, троллят, банят. Вот, например, что пишут гл. редактору сайта: «Ваша "артиллерия" бьёт по своим!». Но ведь эта площадка существует для обмена мнениями людей с разными взглядами, не так ли?

        И ещё. В «Солидарности» тоже не всё так гладко прошло. Закончилось тем, что кто-то, всего лишь, прорвался к власти. И с упомянутой «весной» - тоже неоднозначно. Вот что недавно сказал Лех Валенса о Гавеле: «Он хотел построить целый мир. Если бы его идеи воплотились, мир был бы идеален. Но мало что удалось. Когда он был на политической арене, было много дискуссий. И всё в них утонуло».
        Не говорю уж про арабскую «весну», перешедшую в зиму.

        Это – иллюстрации к тому, что сказал Отто фон Бисмарк: «Революции готовят гении, делают романтики, а пользуются плодами – негодяи».


        •  
          07 января 2012 | 23:35
          Это и понятно, чтобы изменить в России к лучшему для большинства,
          то надо начинать с Ельцина
          •  
            08 января 2012 | 15:19
            Думаю, даже не с Ельцина, а с Горбачева.
          •  
            09 января 2012 | 17:36
            filosof2012 08 января 2012 | 00:35
            \\чтобы изменить в России к лучшему для большинства,
            то надо начинать с Ельцина\\
            Ельцин уже в могиле. Чего уж теперь. Но нужно понимать, что не при Путине это всё безобразие образовалось. А то, получается, в 17-м хотели начать историю заново, как будто до этого ничего не было в России. В 90-х то же самое хотели сделать с историей СССР. А сейчас наметилась тенденция - валить всё на Путина, как будто сейчас не продолжение 90-х.
    •  
      07 января 2012 | 14:31
      "Как же ведущим не понравилось развенчание царя Бориса, не ожидали от его сторонника такого поворота! "

      Афанасьев, выступая у нас в Электростали (он наш депутат был) в середине 90-х годов, сказал примерно следующее: "Ельцин 91 года и Ельцин 95 - это разные Ельцины". А от себя добавлю, что Ельцин был хорош для уничтожения власти КПСС, но совершенно непригоден для построения новой страны.
  • (комментарий скрыт)
    •  
      07 января 2012 | 12:26
      Больше не наливать!!
      •  
        07 января 2012 | 12:45
        Если под закусь, то можно!
      •  
        07 января 2012 | 14:28
        nemtzov2012, а вот сейчас не соглашусь. Во-первых оригинально, во-вторых, доля правды здесь значительная. Быдло у нас по-прежнему рулит. И известная истина, что каждый народ имеет такое правительство, которое заслуживает, ОТЧАСТИ АКТУАЛЬНА.
        Я отнюдь не сторонник Явлинского, - мне гораздо ближе Владимир Рыжков или Алексей Навальный. Но учитывая то, что из всех вменяемых политиков в списках претендентов может оказаться один Явлинский, вчера позвонил в штаб Яблока с целью подписания списков за Явлинского. Учитывая мой возраст и состояние здоровья мне любезно предложили подписаться на дому. Пока яблочники ко мне добирались, решил приобщить соседей. Обошёл несколько квартир в подъезде и ... понял какие же мы быдло - большинство отказались, причём кляня на чём свет стоит существующую власть. Основной аргумент - лучше не будет. На предложение попробовать отреагировала одна учительница.
        Так что можно наливать и дальше - услышим о себе ещё какую-то невесёлую правду.
    •  
      07 января 2012 | 12:40
      albert_denver - вас срочно приглашает ЦЕНТРАЛЬНАЯ МОСКОВСКАЯ ОБЛАСТНАЯ КЛИНИЧЕСКАЯ ПСИХИАТРИЧЕСКАЯ БОЛЬНИЦА № 1: Москва, Северный административный округ, Аэропорт, 8 Марта ул., 1.
    •  
      07 января 2012 | 14:39
      а кружком умеете?
  •  
    07 января 2012 | 01:09
    Кстати говоря, наступающий год — это год Дракона по восточному календарю. Я родился как раз в год Дракона. Как правило, это удачные времена у нас всегда были (с) В.Путин

    Бери, не стесняйся. Я при деньгах. У меня как раз вчера был припадок клептомании. Бери… (c) Щварц, Дракон
  •  
    07 января 2012 | 01:13
    Кстати говоря, наступающий год — это год Дракона по восточному календарю. Я родился как раз в год Дракона. Как правило, это удачные времена у нас всегда были (с) В.Путин

    Бери, не стесняйся. Я при деньгах. У меня как раз вчера был припадок клептомании. Бери… (c) Щварц, Дракон
  •  
    07 января 2012 | 06:24
    А я предлагаю поставить вопрос по революционному - нужна ли человеческому стаду демократия?
    Я пришёл к выводу, что демократия русскому народу не нужна и весь вред для человеческого стада именно от демократии! Демократия привела к вымиранию белой расы, и ещё немного - и белой расы нет. Если демократия придёт в Африку, то и африканцы со временем исчезнут. Если демократия установится в мусульманском мире, то и мусульмане через век вымирать начнут.
    России нужен социализм нового типа. Социализм русского типа. А демократия должна быть поставлена вне закона как идеология наркоманов и нарковоротил, сексуальных меньшинств, панков, олигархов, единороссов воров и идиотов.
    Когда в России будет установлен русский социализм, тогда русский и другие коренные народы России заживут по человечески. Сегодня при демократии русский работяга в провинции имеет зарплату 5-6 тысяч рублей в месяц, что меньше, чем за месяц зарабатывал гастербайтер в первом веке в Риме при Нероне по курсу барана (см в интернете мою статью "Современная Россия, древний Рим и курс барана"). Во всём виновата демократия.

    Долой демократию!
    Долой олигархов-демократов!
    Да здравствует социализм нового типа!

    Демократ первой волны с 1989 года,
    в 1991 состоял в движении ДемРоссия и в ДПР, потом в партии ДемРоссия Старовойтовой, состоял СПС (пришёл к выводу, что демократия уничтожает белую христианскую расу и русских и пора объявить демократическую идеологию вне закона на всех территориях Земли, где христианские государства белой расы.)

    Вселенский Поэт Александр Грэй-Биркин
    •  
      07 января 2012 | 08:15
      Мальчик, ты совсем закуковался? Иди в свою вселенную, тут серьёзные дяди и тёти разговаривают.
      •  
        07 января 2012 | 12:50
        Нет-нет, парень в правильном направлении мыслит, может упрощенно, но ракурс выбран верный.
    •  
      07 января 2012 | 10:36
      Вселенский Поэт Александр Грэй-Биркин. Идиот.
      •  
        07 января 2012 | 11:19
        Не совсем. в его словах есть доля истины.Европа задыхается от гатербайтеров, и с каждым годом становится чернее и чернее. Придет время и белые европейцы будут составлять меньшинство. Посмотрите на наши города. Недавно был в Сургуте, был поражен, думал попал в Среднюю Азию. Даже до туда добрались.
    •  
      07 января 2012 | 11:25
      Вселенский Поэт Александр Грэй-Биркин, на правильном пути только надо больше историей интересоваться, почитать Памела Геллер, подправить, не демократов, а либерал толерастов

    •  
      07 января 2012 | 12:43
      Вселенский Поэт Александр Грэй-Биркин - вас срочно приглашает ЦЕНТРАЛЬНАЯ МОСКОВСКАЯ ОБЛАСТНАЯ КЛИНИЧЕСКАЯ ПСИХИАТРИЧЕСКАЯ БОЛЬНИЦА № 1: Москва, Северный административный округ, Аэропорт, 8 Марта ул., 1.
  •  
    07 января 2012 | 07:26
    "Ельцину памятник снесут в Ебурге? "

    attilan'у
    Памятник Ельцину не сносить надо, а переделать: пару погонных метров рельс, а на них на спине лежит привязанная к ним же статуя Ельцина в полный рост...
    •  
      07 января 2012 | 18:48
      Горожане без вас разберутся, кому памятники у себя ставить, а кому сносить. У них там памятники Ленину и Свердлову до сих пор стоят.
  •  
    07 января 2012 | 07:37
    Чертовщина какая то!!!!Какие на фиг протесты?Рабочих и крестьян,интеллигенции(реально учащей,лечащей,производящей на предприятиях материальные ценности),служащих, силовиков?Столичных гламурных пингвинов производящих пасквили и подтяжки кожи и груди, то,политических бандерлогов на кормлении госдепа США,толстозадых интернет-пингвинов в центрах крупных городов? Меня прикалывали рассказы в блогах Т. Лазаревой и А.Бильжо,как они поначалу дико тряслись от страха,что станут бить или бросать в КПЗ.И это революционеры готовые на баррикады и в кандалы в Сибирь?Не смешите мои тапочки!!!!!Никто стрелять в них и не собирается,разве что водой из пожарной машины,да светошумовой гранатой что бы совсем обкакались пинги и хомки и быстренько разбежались по своим норкам и утесам,а отморозков бандерлогов как и везде на Западе дубьем,в наручники и Обезьянники.И сразу наступит лето и все умчатся на виллы и фешенебельные апартаменты Альп и конец протестной весне!!!!
    •  
      07 января 2012 | 08:22
      Чекист, разогнав всех "пингвинов" и прочих, вы останетесь один на один с быдлом, которое даже не знает куда РС вставлять. Вам мало того что ракеты стали падать? Скоро при таком подходе вся страна упадёт. Троечники никогда не смогут заменить людей с высшим образованием. Для того чтобы созидать нужны соответствующие специалисты, а не исполнители... но до вас это не доходит. КУДА вы ведёте страну? В пропасть...
      •  
        07 января 2012 | 15:19
        Какие на фиг протесты?Рабочих и крестьян,интеллигенции(реально учащей,лечащей,производящей на предприятиях материальные ценности),служащих, силовиков?
        Читайте внимательно,пожалуйста.Вот-уж,правда,ученый,а дурной...кстати у Пжив тоже все с высшим....А про"быдло"-Вам топор дать-так Вы его на ногу уроните,бумажный Вы наш.Тьфу,бестолочь.
      •  
        07 января 2012 | 17:06
        Дорогой пингвинчик,а с какого прибабаха ты решил что все с высшим образованием в России тусятся в гламурной швали в районе Садового кольца и Рублевки?Там тусятся в основном с купленными в 90-х дипломами о вышках.Вот правильно-вышек много,а специалистов мало после разрухи 90-х осталось!!!Лично я страну не веду,но точно уверен,что с 2000-го года ее от пропасти отвернули и ведут в правильном направлении развития и процветания,да и зарубежные эксперты и политики(не враги России) об этом тоже публикуют доклады(интернет позволяет их читать),хотя что их доклады и суждения (ошибаться тоже ведь могут),но свои органы не обманешь,они все видят,слышат,потребляют!!!2000г.Бюджет страны верстался из денег взятых в долг в МВФ,а теперь у нас они просят в долг.Моя зарплата в 2000-м максимум 50-100 баксов,а теперь под 2000 и это не много,у друзей и соседей больше,тогда старенькая шестерка,а теперь Хэндай новый.Может для вас-гламурной Московской тусни это и туфта,а простым людям очень даже неплохо!!!
  •  
    07 января 2012 | 07:51
    "большая часть людей, пришли, оказывается, к осознанию нелегитимности этой власти."

    Не пришли. Только-только смутно почувствовали откуда ноги растут.
    Пару раз форточка хлопнула и сквознячком потянуло.
    И тут же все кинулись её закрывать-заклеивать. Как бы насморк не схватить. :-)

    Все только начинается.
  •  
    07 января 2012 | 08:07
    Кстати говоря, наступающий год — это год Дракона по восточному календарю.
    =====================================================================

    А по славянскому каледарю, год Волка, санитара леса.
  •  
    07 января 2012 | 08:10
    Афанасьев заставил призадуматься о более глубоких причинах и более далеких перспективах происходящего. За что, конечно, респект. Подвести не к похватыванию произносимых идей, а к размышлениям не всякий оратор-лектор способен.
    •  
      07 января 2012 | 13:31
      sistrum_hatora
      Афанасьев заставил призадуматься о более глубоких причинах и более далеких перспективах происходящего. За что, конечно, респект. Подвести не к похватыванию произносимых идей, а к размышлениям не всякий оратор-лектор способен.
      ------------------------------
      Кстати, это первая попытка на ЭХЕ публичного осмысления происходящих процессов без митинговой риторики, которой многие грешат.
      Но, к сожалению, ему так и не дали высказаться.
      Вопросы остались.
      И к сожалению, видимо, его выводы не затребованы нынешними лидерами оппозиции.
      Но зато стало яснее подоплека действий многих, что нынче на слуху.
      •  
        07 января 2012 | 14:15
        думаю вас теперь не удивляет уже единичность таких комментариев на Эхе?
        •  
          07 января 2012 | 14:24
          ehodaiver
          думаю вас теперь не удивляет уже единичность таких комментариев на Эхе?
          ---------------------------------------
          Удивляет, как удивляет, что почти нет Явлинского, хотя много Немцова и других лидеров несистемной оппозиции.
          Удивляет, что почти все они пинают Яблоко и фактически ведут контпропаганду против него.
          Чесслово, не понимаю.
          •  
            07 января 2012 | 14:37
            потому что цель Эхо - профит, а не формирование... не постижение... не понимание... не балансирование... Спроса на лозунги. Ходовой товар.
            •  
              07 января 2012 | 15:22
              ehodaiver
              Вы правы, наверное.Я как-то не думала на эту тему.
              Товар-деньги, деньги-товар.И товар должен быть продоваемым.
          •  
            08 января 2012 | 08:58
            Блоги читают не меньше, чем интервью. Почему этим не пользуется Явлинский, если даже его планы и планы редакции Эхо не совпадают- не очень понятно. Разговор с Явлинским накануне декабрьских выборов было очень своевременным и интересным. "Освежило" так скать, его припыленный и потертый образ.
          •  
            08 января 2012 | 08:59
            Блоги читают не меньше, чем интервью. Почему этим не пользуется Явлинский, если даже его планы и планы редакции Эхо не совпадают- не очень понятно. Разговор с Явлинским накануне декабрьских выборов был очень своевременным и интересным. "Освежил" так скать, его припыленный и потертый образ.
      •  
        08 января 2012 | 08:53
        По-моему, перекосов нет. Афанасьева выпустили ровно тогда, когда он уместен со своим мнением,т.е. вовремя. Пару недель назад в него бы не вслушивались.Сейчас появился некий вакуум, созданный вопросами без внятных ответов , однотипные ответы, и он его попытался заполнить. Его ответы и рассуждения, опыт, знания- более глубинного порядка. Что касается "не дали" сказать,тоже не паникую. Формат передачи очень динамичен и сжат, Афансьев говорит медленно, и быда заметна попытка в ведущих этот формат выдерживать.
        Поскольку, как вроде бы будет цикл передач "2012" с его участием, лично я буду ждать продолжения разговора. Услышат ли Афанасьева лидеры? Лидерам в любом случае всегда нужно слушать умные мнения, а принимать их на вооружение или не принимать- второе дело. Есть убежденность, что лидер как таковой должен помимо гражданского мужества, которое заключается не только а физическом бесстрашии пойти первым во главе народа хоть куда, хоть на шествие, хоть на баррикады, а еще и в гражданском мужестве быть интеллектуально мобильным, что значит не быть упертым в некие когда-то сформированные убеждения, а следовать динамике ситуаци, имея политическую интуицию,ОПОЗНАВАТЬ объективные законы развития и процессов и общества и СООТНОСИТЬ с ними свои помыслы и действия. Вот в опознании динамики процессов и потому "угадывания" варинатов их развития Афанасьев, конечно же, дает ценную информацию.
        •  
          08 января 2012 | 10:41
          sistrum_hatora
          В целом, согласна.
  •  
    07 января 2012 | 08:15
    Вот полней про год Волка.
    ==================================
    Теперь давайте посмотрим на то, что об этой дате говорит более древний Календарь, а именно, Древне Славянский КалядыДаръ.


    В нем довольно большая система измерения временных промежутков, и совершенно отличающаяся от всех современных.


    В ней учитывается движения не только Солнца и Земли, но и всех светил, которые видны на нашем небосводе. В этой системе исчисления существует 16 звездных чертогов, по которым проходит движение оси земли, аналогично с ее движением по современным созвездиям, коих всего 12. В лето 7520, или в лето 2012 года, произойдет переход из одной эры (из чертога Лиса) в другую (чертог Волка). После чего произойдет изменение самосознания и миропонимания людей.


    Вот что по этому поводу могут сказать нам Славяно-Арийские Веды. У славян весь круг календаря разделен на 2 части, условно на «темную» и «светлую» стороны. Когда наша планета на витке галактики проходит по темному участку и темным чертогам, миром правят физические страсти. Иными словами, все что связано с физическим миром и цивилизацией развивается за эту половину глобального оборота. Но все это время человечество пожирает само себя страстями и собственной алчностью. Именно в этот период процветают войны, разобщенность, алчность. Миром правят Деньги, и каждый готов предать даже самого близкого, лишь бы заполучить их побольше. Это время политиков, крикунов, банкиров. Тех, у кого нет принципов, пристрастий, чувств — только желания удовлетворять свои потребности. В этот период человек может уподобиться животному и перестать развиваться вовсе. Что мы с вами и наблюдаем на сегодняшний день.


    Вторая часть круга, так называемая «Светлая» сторона — это время расцвета культуры, подъема самосознания человечества, момент его осознания своего места во Вселенной. В этот период человек начинает обращать свой взор на природу, перестает уничтожать ее и начинает ее поддерживать. Время магнатов и банкиров, политиков и олигархов, правителей и рабов подходит к концу. Мир погружается в равенство и взаимоуважение. Люди обретают радость труда и не исчисляют все в жадности и деньгах. Это совершенно не означает, что вовсе исчезнут деньги как элемент. Это говорит лишь о том, что их значение во многом уменьшится, и люди не будут стремиться уничтожать друг друга за их небольшую горстку.


    Переход из чертога Лиса в чертог Волка является еще и порубежным переходом от «темной» стороны к «светлой». И это вовсе не означает, что мир треснет пополам, земля сойдет с орбиты, и человечеству придет конец. Веды говорят, что в лето 7520 наступит конец света для темных личностей, и конец тьмы для светлых. А за период одного круга жизни, равного 144 годам, произойдут колоссальные изменения в жизни всего человечества. И если как гласят пророчества, боги (древнеславянские боги) посетят нас снова, значит мы станем свидетелями пришествия на Землю инопланетной расы. Ибо Славяне не считают богами или богом некое неизвестное невидимое существо, а прямо говорят о том, что их предки и боги пришли к нам из другой галактики.


    Ну, верить этому или нет — уже решать нам, и, думаю, скоро мы в этом убедимся, или же в обратном. Главное, что ничего страшного в новом, предстоящем 2012 году нет. А вот в продолжении жизни в роли полуживотных, которые заботятся только о себе и о том, как бы нахапать (прошу прощение за столь резкое выражение) побольше денег — есть. И чем дольше мы будем продолжать в том же духе, тем дольше будем получать то, что сами и создали. А именно: Кризисы, войны, голод, преступность, и т. д.
    •  
      07 января 2012 | 12:47
      А где сказочка про Буратино? А стишки Мой до дыр?
    •  
      07 января 2012 | 15:23
      Слава Роду!
  •  
    07 января 2012 | 08:24
    Ещё 2-3 года этой власти и от страны вообще ничего не останется... Караул сейчас надо кричать и докричаться до КАЖДОГО.
    •  
      07 января 2012 | 09:39
      Караул еще нео устал.
  •  
    07 января 2012 | 08:30
    Хочется понять все же какие именно статьи Конституции отменяют разделение властей? То, что законодательная и особенно судебная власти отказываются исполнять свою власть по каким-то причинам? Так это вопрос больше к исполнению той же Конституции скорее, чем к самой Конституции. В остальном можно согласиться с Афанасьевым - нужна позитивная программа. Только она тоже есть у некоторых партий, нужно просто внимательнее их читать и усваивать, так же как собственную Конституцию...
  •  
    07 января 2012 | 08:36
    Пора тогда делить на Конституционные органы и не Конституционные.
    Что скажет Гарант по этому поводу?
    ============================================================
    Текст присяги

    Текст присяги закреплён в Конституции России (ст. 82) и состоит из 33 слов (вместе со служебными словами): Клянусь при осуществлении полномочий Президента Российской Федерации уважать и охранять права и свободы человека и гражданина, соблюдать и защищать Конституцию Российской Федерации, защищать суверенитет и независимость, безопасность и целостность государства, верно служить народу
    • (комментарий скрыт)
  •  
    07 января 2012 | 08:47
    Оттащить от ресуросов сосущую группу и формализовть к ревурсам доступ, конечно, очень важно, поскольку это важнейшая часть власти через деньги.

    Но это означает, что надо менять законодательство, то есть влиять на депутатов.

    Сейчас влиять на депутатов, практически невозможно, так как и партий мало и голосуем за списки, а не за людей.

    Опять вопрос сводится к изменению избирательного законодательства так, чтобы и выбор был побольше и сместить зазнавшихся было полегче.
  •  
    07 января 2012 | 08:52
    Ю.Афанасьев ,это из старой гвардии,которые привели к абсолютной власти Ельцина. Я все думал,но что он предложит. Да ,ничего. Нет,ребята ,демократы.,надо возвращаться к разговору о Парламентской Республике. Там и Лидеров не надо.Эти лидеры быстро превращаются в драконов. Затронули .правда ,Новгородскую республику.И ,что ,было лучше ,чем монархия Грозного. Вот и ответы на вопросы. Давайте обсудим именно это.?
    •  
      07 января 2012 | 09:44
      Конституцию конечно надо подрихтовать,но для начала хорошо бы научиться эту соблюдать.
      •  
        07 января 2012 | 09:55
        Все вспоминаю автора Конституции,того кто потом был прокурором.Молодой симпатичный человек с усами. Не могу вспомнить.Ну,и кто его,или их дернул записать слово ПОДРЯД. Насмеялись ? Или подури? Пригласили бы его на ЭХО. Послушали бы . Вообще все делает маленькая кучка людей. Везде. Этот авторитаризм в любой партии,в любой конторе.
        •  
          07 января 2012 | 12:23
          Вероятно, Вы имеете в виду С.Шахрая.
          •  
            07 января 2012 | 16:11
            Спасибо ,напомнили.Вот бежит время. Надо его пригласить на ЭХО. Пусть оправдывается.
        •  
          07 января 2012 | 12:53
          Шахрой - тот самый, который с Бурбулисом натравили Ельцина - развалить Союз.
          Он - государственный преступник, изменник Родины.
          •  
            07 января 2012 | 16:12
            И где же он сейчас? А вроде казался специалистом? Подать его на ЭХО. Пусть объяснит.
          •  
            07 января 2012 | 18:53
            Ох. Еще один вариант, кто виноват в развале Союза. И в голову не приходит, что виновата основополагающая идеология, которая надоела массам, и руководящая и направляющая роль КПСС, столь же осточертевшая всем. Да дефицит всего. И вообще оказалось, что государство наше - карточный домик, который можно без хлопот развалить нескольким людям.
        •  
          07 января 2012 | 15:23
          Шахрай- один из основных авторов. Усы при нем.
          •  
            07 января 2012 | 16:16
            Надо отыскать его и попробовать разобраться в этом вопросе. Где же он ?
            Ал.Венедиктов,пригласите Сергея Шахрая. Пусть расскажет про писание Конституции. Это очень интересно. Я уже давно ломаю над этим голову.Как это написать слово ПОДРЯД.? Ну дал С.Шахрай задачу.
            •  
              08 января 2012 | 19:02
              Никто ни о чем в те времена не думал. Конституция писалась под Ельцина, в революционном экстазе. Не до мелочей было.
              Президенство дает много возможностей, но и должно накладывать не меньше число ограничений. Что бы на эту должность стремились только по настоящему пассионарные бессеребреники я бы ввел такую норму:
              Президент покидающий свой пост, обязан в течение месяца выехать из Москвы и последующие 6 лет проживать исключительно в городах восточнее Уральских гор, без права выезда по личным делам за пределы России. Вот тогда посмотрим уменьшится очередь претендентов или нет.
    •  
      07 января 2012 | 12:50
      Нужна не Новгородская республика, а Новодворская! (которая - Валерия Ильинична).
      •  
        07 января 2012 | 16:19
        Новодворская -умная женщина. Ее послушать интересно. Но может она и права? Лично мне националисты совсем не по душе.Она же говорит об этом прямо. Да и вообще ,может так и надо,говорить без дипломатии ,когда дело касается принципиальных вещей. ? Это мало кто может себе позволить.
  •  
    07 января 2012 | 08:58
    Ничего менять не надо, всё давно есть. Осталось чтобы исполнение было не на Словах а на Деле.

    Вы что не видите из текста присяги? Нет Конституции и Народа, нет и президента.

    Или президент с Народ и Коституцией или его нет.
  •  
    07 января 2012 | 09:03
    Правильно сказано выше, в одном из комментов:"...Наши ученые, которых развелось видимо-невидимо, забалтывают всё, многословно и путано толкуя очевидные вещи...."
    Яркий пример тому разговор с Ю. Афанасьевым.
    -----------------------------------
    Первый блин - явно комом, уважамые ведущие цикла передач.
    ТАКОГО разговора -- лучше не надо...
    •  
      07 января 2012 | 14:31
      заводятся глисты, тараканы, плесень, но не преображенские. какое явное шариковское пренебрежение к ученым. Невеждам всегда все очевидно. Но не могу с вами не согласиться, что митрофанушкам такого разговора не надо. Полагаю, что если бы было голосование, то вы бы выразили мнение подавляющей части аудитории Эха, которая и приносит рейтинги и прибыль . Ну а спрос рождает предложение. Сочувствую некоторым ведущим.
  •  
    07 января 2012 | 09:19
    Афанасьев молодец, хорошо рассказал, чем кончаются разные региональные тусовки - приходят серьезные ребята - ну потрепались и валите отсюда, а мы наконец делом займемся (и даже не поблагодарят, за места подготовленные им у кормушки)...
    В. ДЫМАРСКИЙ – Голосование на сайте «Эхо Москвы». Лидирует Столыпин, на втором месте Александр II. По Фонду «Общественное мнение» победил Пётр I, на втором месте Иосиф Сталин. - сами видите, за кого народ (даже с ЭХА) - ВВП, всего лишь представитель их стиля управления!
    Кстати именно Ельцин, создатель системы -"Капитализм для своих" и теперь члены его команды - Немцов, Кудрин, Рыжков и иже с ними хотят нас убедить, что они лучше!... А чем? Ведь они и есть создатели существующей системы власти и экономики, а то, что их оторвали от кормушки, так новые хряки оказались посноровистее (конкуренция - основа капитализма)!....
    •  
      07 января 2012 | 13:12
      prof57- а что мешало Немцову, Кудрину, Рыжкову и иже с ними влиться в систему "Капитализм для своих", Вы над этим не задумывались. Лизали бы глубоко как все вокруг них, и им места у кормушки хватило бы.
      •  
        07 января 2012 | 14:22
        конкуренции не выдержали, вот и гложет
      •  
        07 января 2012 | 14:28
        Лизунов, вплоть до гланд полно, но необходимо при этом и решать определенные проблемы страны (не только воровать), а вот никаких способностей, кроме способности к безответственной болтовне у них не оказалось.... Конкуренция - основа капитализма, нашлись люди способные хоть что-то делать.... Сегодня контракт на управление в отличии от Ельцинских времен - воруй, но и дай результат (а при Ельцине - произноси матру - рыночная экономика решит все проблемы....., а деньги как нибудь сами упадут....в твой карман...)
  •  
    07 января 2012 | 09:27
    Обидно, конечно, Афанасьеву, что мало он хапнул в лихих 90-х. Завидует он нынешним. Хочется ему вернуть смутные времена. Уж теперь он не растеряется.
    •  
      07 января 2012 | 12:58
      Написал, а у самого весь рот в слюнях! Посмотрите на себя в зеркало!
  •  
    07 января 2012 | 09:35

    Зачем позвали Афанасьева? Читать невозможно, сплошные перебивы. Слушать тем более.
    •  
      07 января 2012 | 18:54
      сплошные перебивы.
      Сам себя перебивал?
    •  
      07 января 2012 | 18:54
      сплошные перебивы.
      Сам себя перебивал?
    •  
      07 января 2012 | 18:54
      сплошные перебивы.
      Сам себя перебивал?
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

В прогулке Пархоменко и Лазаревой в Ростове обнаружили экстремизм

Гражданскую активистку Алену Рудько, которая рассказывала в соцсетях о приезде в Ростов-на-Дону соучредителей Лиги избирателей, вызвали в прокуратуру на беседу о свержении конституционного строя.


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
782378

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Выпили, закусили, а дальше? Снова жить в реальности? И просыпаясь с утра, вспоминать подробности своего азиатского существования на отшибе мира? Ну, уж нет: айда все на парад!"