- эфир
-
- Содержание
- комментарии (23)
09.06.2010 22:08Мы : Буддизм в России- Гости:
-
Тэло Тулку Ринпоче верховный лама Калмыкии
- Ведущие:
-
Ольга Бычкова
ведущая программ радиостанции "Эхо Москвы"
Буддизм в России
- комментарии
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
В прогулке Пархоменко и Лазаревой в Ростове обнаружили экстремизм
Гражданскую активистку Алену Рудько, которая рассказывала в соцсетях о приезде в Ростов-на-Дону соучредителей Лиги избирателей, вызвали в прокуратуру на беседу о свержении конституционного строя.
- vkontakte
















Виктор Шендерович, писатель:





"Господин Ренпоче" - это сильно.:))))
Примерно как "Господин Ваше Благородие" :))))Ренпоче в переводе - драгоценность. Традиционный титул в школах тибетского буддизма для обращения к Ламам высоких реализаций. Перерожденцев.
Это не имя. :)))
Спасибо за передачу. Побольше бы такого.
Далай Лама это такая высокая духовность и человечность, что подобного ему нет на Земле.
Я низко кланяюсь Далай Ламе и люблю его всем сердцем. Россия много теряет, что не пустила к себе этот СВЕТ. Далай Лама помог бы России стать лучше в духовном отношении.manikarnika
Я имела ввиду, если бы многоуважаемый мною Далай Лама лично появился на территории России, то своим СВЕТОМ, который он излучает, помог бы очищению неблагополучной ауры России.При всём уважении...:) Маленький ликбез.
Не надо абсолютизировать Его Святейшество Далай Ламу. Он - прекрасный человек. Его заслуги - вне оценок. Но, его ошибки не менее значимы.Проблема его "невъездности" в государства, которые являются партнерами Китая связана с вековой политической традицией Тибета как государства. Увы. Одной из самых весомых причин потери Тибетом независимости является именно политика, которую проводили Далай Ламы, которые являлись "по-совместительству" королями Тибета.
Штука в том, что "Духовный лидер Тибета" - это нонсенсевый термин, придуманный позднее. После того, как Далай Лама бежал из под китайской оккупации. Ибо, называть его "Королем Тибета в изгнании" было нельзя, американцы тогда начинали налаживать связи с Китаем и никто не собирался "освобождать" какой-то Тибет.. Бизнес, знаете ли...Он, как оказалось в современном мире дороже многого...чести, например, совести,..и т.п.
Далай Лама, по факту, является главой ОДНОЙ из четырех Больших Школ Тибетского Буддизма, школы Гелуг. И не более.Школы независимы друг от друга. Самостоятельны. И глава этой школы являлся, "по совместительству" Королем Тибета во время оккупации Тибета Китаем. В России на равных существуют все четыре Больших Школы. Есть школы Нигма, Кагью,Гелуг и Сакья. И в Калмыкии,традиционно существовали разные традиции. Проблема в том, что школа,которую возглавляют Далай Ламы, школа Гелуг - по традиции, так сложилось исторически, увы.., слишком много внимания уделяла политике.(Пример равный в истории России - это РПЦ, Московской Патриархии.)За что и поплатилась. Вот только судьба целой страны и народа оказалась под большим китайским вопросом. Боооольшим китайским вопросом! Вплоть до полного геноцида тибетцев. И об этом мало кто вопиет! Китай просто уничтожает Тибет, его народ, его культуру. Сказать, что позиция политических лидеров России в этом вопросе - сволочная, это не сказать ничего. Штука в другом. Главы других тибетских буддистских школ, не претендующих на ВСЮ ПОЛНОТУ Духовной власти и не претендующих на политическое представительство Тибета вполне себе въездны в Россию. В прошлом году в России был Большой Визит Его Святейшества 17-го Кармапы. Кармапа - это глава школы Кагью. Кстати, для справки - первый сознательно перерождающийся йогин Тибета. И первый Далай Лама был учеником ученика, если мне память не изменяет, четвертого Кармапы. Или третьего...не помню точно...Но, не суть. Суть в том, что это был Большой праздник. Большое событие. Исторически значимое. Колмыки же исторически получили первую передачу тибетского буддизма не школы Гелуг, она появилась позже, а школы Кагью, чьей главой является Кармапа. Ну, это -так, для справки. Кто об этом сообщал? Эхо? К моему глубочайшему сожалению, нет. Почему? Потому, что после того, как Кармапы повозглавляли Тибет пару раз, они отказались от какой бы то ни было связи политики и Учения. По этому и не возникло проблем с приездом Кармапы в Россию. Кстати, по приглашению того же Кирсана. Спасибо ему за это.
Суть моего поста в том, что мы - европейцы, не должны идти на поводу у традиционной азиатской политической проблемы. Мы никогда не сможем в этом разобраться. У нас другие мозги. Буддизм - он разный. Он прекрасен в любой форме. Но, давайте делать разницу между Учением и Политикой.
Политикой, в результате которой Тибет потерял независимость.
О чем я скорблю вместе со своими друзьями тибетцами.
И эта политика была результатом правления Далай Лам.
При всем уважении к Его Святейшеству.
И еще раз спасибо авторам передачи.
Кстати, термин "аура" не имеет никакого отношения к буддизму. :)Удачи.
sabretoothed hare
Спасибо за информацию. Я давно слежу за Тибетом и Далай Ламой. В курсе как Китай уничтожает тибетцев.Могу повторить своё восхищение Далай Ламой. Понимаю как ему трудно. Не уверена, что он виноват в положении на Тибете.Я не в курсе буддизма и использовала слово аура в привычном для меня понимании. Может быть в буддизме эта энергия носит другое название.Я действительно люблю Далай Ламу и желаю ему только доброго.
Ну, если вам интересно.
Вот книжка. Надеюсь у вас не возникнет проблем с её заказом.http://www.ozon.ru/context/detail/id/2253038/
Там просто документы.
sabretoothed hare Спасибо.
посредственная книжка
полно фактических ошибок + безграмонтный переводчик и/или редактор.Вы китаец? Или вам китайцы платят?
Конкретнее про "фактические" ошибки попрошу.И прошу про "фактологические ошибки. Эта книга - официальный многолетний отчет. Результат труда многих людей. Давайте-ка подробности, о, многоуважаемый "эксперт".
Кто вы, что вы, на каком основании заявляете что эта книга - "посредственная"??? Знаете тибетский? Владеете английским? У вас есть доступ к архивам в Дхарамсале? Или вы просто болтун?
Я не знаю ни одного человека, читавшего эту книгу, и реагирующего ТАК как вы. Подозреваю, что вы просто и не читали её. И не будете. Вам не интересно. Вам интересно "гадить в каментах"
вам платят тибетцы?
чего так истерично?1. Фактические ошибки. Выбираю страницы наугад:
стр. 142-143 описание взаимоотношений Цинских императоров и высших иерархов - ПОЛНЕЙШАЯ БРЕДЯТИНА. Начинается со сжи о том, что китайцы приписывают себе учреждение институтов Далай-ламы и Панчен-ламы.
стр 111. Заместитель министра железных дорог Сунь Йон-фу - БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ. специалисты поймут
стр. 67. Плодородные пограничные районы Тибета за пределами АР. - ВИДНО, ЧТО РЕБЯТА В ЦИНХАЕ НЕ БЫЛИ МНОГО ЛЕТ
стр. 65. Население Тибета до 1959 г. - 6 миллионов. НЕЛЬЗЯ ЛИ УЗНАТЬ ПО КАКОЙ ПЕРЕПЕСИ.
стр. 153. В Тибете не было различий между богатыми и бедными (со ссылкой на Хью Ричардсона)- ДАЖЕ НЕ СМЕШНО
2. Фактологические ошибки. На первых же
страницах - ПОРАЖЕНИЕ НАЦИИ. Тибетцы - нация? В 1959 г.? ЭТО УЖ СЛИШКОМ. Квалификация авторов доклада под очень большим вопросом? Исторические разделы книги - в значительной степени пропагандистский бред.
3. О низкой квалификации переводчика (или редакторов)свидетельствует тотально неправильная передача собственных имён и реалий современной КНР: Нгаба (стр. 31), автономный район Париг (можно указать на карте?), префектура Канлхо (стр. 67), река Ханьджинан (стр. 99), тибесткий автономный район Юйшу/Кьегудо (стр. 107) и т.д. и т.п. Ну ладно китайские названия перевраны, но тибетские то почему?
4. Английским я владею определённо не хуже Вас, тибетским нет (хотя иногда использую в текстах) - но корректно передать тибетские названия в транскрипции Уайли или Цзанвэнь пиньинь смог бы ,лучше "переводчика".
Кстати, не Вы ли переводили?
Никаких истерик. Просто мне надоели выпускники восточных факультетов.
Итак.Перевранные транскрипции некоторых географических названий. О.К. Могу понять возмущение специалиста китаеведа. Но, могу и объяснить. Да вы и сами можете. История с третьим переводом, при котором транскрипции могут и не быть точными - это банальность.
Далее. ..описание взаимоотношений Цинских императоров и высших иерархов - ПОЛНЕЙШАЯ БРЕДЯТИНА.
Бредятина? Или у вас другие источники? Какие? Информация не совпадает с учебниками прочитанными вами? Допускаю. Но, так и пишите: " А мне преподавали по другому."
....Начинается со сжи о том, что китайцы приписывают себе учреждение институтов Далай-ламы и Панчен-ламы.
А вы можете принести справку от китайцев, что они НИКОГДА не претендовали на это? Никто и никогда? У вас есть абсолютный документ, доказывающий, что этого никогда не было? Где док-ва, что это - ложь????
Сорри, но это вы пишете бред.
Не понял вашей иронии по поводу слова НАЦИЯ.
Вот одно из возможных определений этого слова:
исторически сложившаяся устойчивая этническая общность людей, основанная на общности языка, территории, экономической жизни, а также на специфической для данного народа культуры; государство, страна.
Что вас смешит? Тибетцы - Уникальный( в смысле, что никакие они не китайцы и даже не родственники) Народ. Нация. И причем тут 1959 год ??? Как можно быть нацией в 1958 и перестать её быть в 1959 ??? Что за бред???
стр 111. Заместитель министра железных дорог Сунь Йон-фу - БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ. специалисты поймут.
И что? Опять переврали имя китайца? Да и хрен-то на него. Специалисты по заместителям китайских министров могут не читать. Слава богу, их немного.
Отвечая на ваш вопрос: нет, переводил не я.
Книге не хватило хорошего редактора? Возможно.
Не всегда, знаете ли хватает денег на хорошего редактора.
Исторические разделы - пропагандистский бред?
Что именно? Опять не совпадения с учебниками? Бывает... А по сути? Китай не проводит многолетней политики уничтожения Тибета?
Тибетцы живут счастливо и радостно под сенью китайской заботы? Китай не оккупировал независимое государство Тибет? Китай не грабит и не разрушает уникальную страну?? Не стерилизует тибетских женщин? По сути-то послания есть возражения? Суть-то проста: Было уникальное независимое государство. Теперь его нет. И уничтожение его народа и культуры происходит самым отвратительным образом в настоящее время. Это происходит сегодня. По сути есть возражения?
Мне достаточно устных свидетельств тибетских беженцев,а в Париже их много живет, чтобы не считать эту книгу пропагандистской листовкой.
А относится к ней как к попытке донести информацию о катастрофическом положении дел в Тибете.
И людей, которые противятся этому, оберегая свои узкопрофессиональные интересы, вы уж не обессудьте, я считаю ...мягко говоря - непорядочными людьми.
PS.
Помогли бы, чем мешать.
здесь нужны специалисты по другим болезням
1. Авторы доклада безграмотны исторически потому, что не понимают различия между практикой пожалования титулов и созданием таких титулов.2. Справка - текст "Проекта истории Цин" подойдёт?
3. Нация: общность языка, культуры и экономической жизни т.н. тибетцев нужно доказывать, а не писать пропагандистские лозунги о поражениях несуществующей нации.
4. независимое государство? правители которых (далай-лама и панчен-лама) были чиновниками другого (комиссии по делам Монголии и Тибета).
5. нет денег на хорошего редактора - не публикуйте.
6. устные свидетельства беженцев - почему следует верить тибетским, а не верить китайским?
7. о каких "учебниках" идёт речь? не знаете - не пишите. Хотя почитайте Непомнина или Памелу Кроссли
9. Вокруг бабла всегда крутится куча проходимцев, которые прикрываясь поддержкой "национально-освободительной" борьбы зарабатывают. С эти нет проблем - делали бы качественную работу.
8. Белые и пушистые тибетцы, которых уничтожают и стерилизуют китайцы - пропагандистский миф. Тибетскому национализму расизм и ксенофобия присуща не меньше чем любому другому. Об этом они не рассказывают, разумеется.
10. Помогать последним? Создавать примитивизированную одностороннюю и политически-мотивированную картину сложной ситуации? В Париже это принято? Суда по реакции на "флотилию свободы" для Хамаса - видимо да
Слушайте, господин демагог.
Вы так ловко мешаете собственные уличения в "очепятках" с собственными наглыми сентенциями, что я узнаю методы. Спасибо. Дискуссия с вам подобными невозможна. По меньшей мере, для меня.Терпения у меня не хватит.
Но вот это:
" т.н. тибетцев нужно доказывать, а не писать пропагандистские лозунги о поражениях несуществующей нации."
- это верх наглости. "Узнаю брата Колю."
"Вас нет" - знакомая фразочка. Или, господин эксперт, вам она не знакома??? Отчего же?
Вы мерзавец. Профессиональный.
Вы так и не смогли сообщить кто же вы, чем занимаетесь? А я вот думаю, что вы связаны с китайцами по работе. Этим все и объясняется.
Понимаю.
. независимое государство? правители которых (далай-лама и панчен-лама) были чиновниками другого (комиссии по делам Монголии и Тибета).
-Много чего было интересного и совместного в истории Тибета и Китая, и почему же не считать Китай подчиненной частью Тибета, на основании хотя бы того, что в определенный период Кармапы были воспитателями китайских императоров? И Кармапы как-то бывали правителями Тибета. Чем не вариант? Или на основании того, что Тибет вышел из империи маньчжуров раньше Китая? Или вы будете врать, что маньчжуры и Китай - это одно и тоже? Это как если бы Калмыкия захватила Россию и заявила, что Россия исторически является частью Калмыкии-на основании того, что они вместе когда-то были СССР. Нормальная логика? Это логика, которую вы несете, в пределе. А еще , как аргумент, можно добавить, что поскольку многие калмыки считают себя наследниками Чингизидов, то Россия обязана платить ясак на основании договоренностей между Ордой и Русью. И за истекший период там пенни набежало...
Вы и вам подобные заинтересованы в оправдании людоедской политики Китая. По сему, вы будете передергивать,вы будете врать. Мне не интересна апологетика оккупанта.
5. нет денег на хорошего редактора - не публикуйте.
- А вот это уж хренушки. Не в угоду вашему снобизму знатока замов китайских министров печатаются подобные книги. Я пару "очепяток" переживу. Но, вам это видимо приходится читать по работе? Сочувствую.
6. устные свидетельства беженцев - почему следует верить тибетским, а не верить китайским?
- Что-то я не слышал о китайских беженцах из Тибета...И верить оккупанту как-то странно..
Не нравятся тибетцы - валите вон, вас в Тибет никто не звал.
2. Справка - текст "Проекта истории Цин" подойдёт?
Нет. Не пойдет. С какого перепуга я должен доверять китайским источникам по поводу тибетских внутренних дел??? Тем более , что как мастерам подделок китайцам равных нет.Это даже не обсуждается.
9. Вокруг бабла всегда крутится куча проходимцев, которые прикрываясь поддержкой "национально-освободительной" борьбы зарабатывают.
- Это вы про тибетцев ?????
У вас явно что-то с головой. Скорее всего - неведение и запутанность. Надеюсь, переводить значение этих слов не надо?
Писать подобное про тибетцев может только конченый в этическом плане человек.
Что-то я не видел ни одного тибетца на ламборгини. Увижу - первый сообщу об этом.
А вот непальцы - эти да, частенько косят под тибетцев. :) Замечены в продаже тибетского стафа.
Тибетскому национализму расизм и ксенофобия присуща не меньше чем любому другому.
- Неуважаемый, вы путаетесь в понятиях. Вероятно, это следствие чтения китайских методичек.
Тибетский национализм?????? - Это с какого дуба нужно рухнуть, чтоб поставить эти два слова рядом? Расизм и ксенофобия у тибетцев???????????? О-ля-ля! У меня даже слов нет на ЭТО, одни буквы, да и те - шипящие, как говаривал мой отец!
Запомните - ЭТО называется Национальное Самосознание. И желание Собственной Самоидентификации и сохранения Своей Культуры. Кстати, мил человек, что-то вы непоследовательны. Как может быть национализм без Нации??? Ась? Да, просто - я понимаю.Когда нужно отмахнуться от факта оккупации Независимого государства и геноцида нации - мы говорим, что и нет такой нации. (Стараниями ваших китайских друзей её может скоро и не быть.В Тибете.)
А когда нужно отмахнуться от собственного бессилия перед упрямым не желанием тибетцев становиться китайцами, мы говорим о тибетском национализме. Круто. Поздравляю. Хорошо устроились.
Я дам вам и вашим друзьям шикарный совет на тему борьбы с "тибетским национализмом" - Это на манер предложения Жванецкого борьбы с запахом изо рта. Помните? - Как бороться, как бороться? - Отойди к чертовой матери! И запах вместе с тобой отойдёт! Вам ясно? Отойдите к чёртовой матери из Тибета со всеми своими армиями, шахтами с ракетами, лагерями и своим долбаным китайским "счастьем" - И злой, нехороший "Тибетский Национализм" отойдет вместе с вами.
С Хамасом - это не к нам. Это - в медпункт. Там передергивайте.
Прощевайте, господин знаток китайских министров. Проклинать не стану.Пугать не буду. Пожелать вам здоровья умственного могу.
И напомню вам, господин китаевед, про такую вещь как, закон причины и следствия. Кармой его называют представители той нации, которую вы тщательно стремитесь свести к "НЕТ". На тибетском - Лё, если мне память не изменяет.
Или опять транскрипция не правильная?
Только,знаете,.. знание транскрипции не отмажет вас от кармы.
как говорят тибетцы:
Железа много, золота мало...Надо признать, что...
... не смотря на СВЕТ Далай-Лам Тибет до 59-го года был ужасненькой страной.Спасибо за программу!
Очень было интересно послушать Ринпоче и немного пережить его жизненный опыт. Очень бы хотелось, чтобы была ещё программа о Буддизме где можно задать вопросы приглашённым. Поговорить о истории и направлениях, очень много даже практикующих людей не видят всей картины.Хотелось бы чтобы осветили феномен ХII Пандито Хамбо Ламы Итигэлова.
Заранее спасибо!
Khalun mend - горячий привет
Здравствуйте, совершенно случайно нажал кнопку на мобильнике и попал на эфир вашей передачи - какой передачи. Во, везение. Я, по-моему, ем, живу и засыпаю с вашей радиостанцией. Иногда она достает своими новостями - сводками с военных действий, т.е. нашей жизни. Но иногда бывают такие передачи, что дух захватывает, "колбасит и плющит", простите. Я калмык и любая информация о Калмыкии очень интересна. И эту передачу слушал, что называется, рыдая и молясь. Спасибо большое Ольге Бычковой, ее невозмутимый, издевательско-снисходительный тон (передачи с Прохановым и др.) сразу узнаешь. Спасибо переводчику, просто филигранная работа. Спасибо всем, кто готовил передачу и, конечно, нижайший поклон Господину Тэло Тулку Ринпоче. Менд амулнг йовтн - ALL the very best. С праздником всех, С Днем России.