Венгрия: от фашизма к коммунизму

Неудачный гость. Слишком часто уходил от ответа.

в общем - еще одна тема на несколько передач.Хотя Дымарский скорее всего ограничится одной.

Такое ощущение, что можно передачу сделать «Фашизм, как результат экономического кризиса и реваншизма (или послевоенной уязвлённой национальной гордости)». Вот Германия, Италия и Венгрия тоже. Ну и зачем поправлять человека: нацизм всё таки в какой-то мере подвид фашизма, просто больший напор на расовую теорию, статизм, антилиберализм и антикоммунизм.

имя у гостя роскошное

Дымарский тормознул. Когда говорили о территориях, от которых Венгрия дожна была отказаться в 1944 году, Дымарский спросил - "Бессарабия"? Я думал, что он перепутал с Трансильванией, но понял, что не знал - гость вежливо поправил. Бессарабия сроду не была ни частью Венгрии, ни Австро-Венгрии, да и венгров там нет. А Трансильвания - наоборот. Лучше бы Дымарский не проявлял эрудицию:-)

Именно весьма смутило то,что ведущий приплел Бессарабию.Явный конфуз.Венгр Аттила Колонтари учтиво,своей сдержанной реакцией помог ситуацию смягчить.Достойно.

Вообще то Венгрия стала совком ещё в 1919-м. Пусть ненадолго, но бепредельничать мадьяры умели всегда. А уж когда им отмашку дали, так они вообще о себе в Средней Европе напомнили так, что соседям пришлось скопом этого клопа давить, чтобы он опять крови не ужрался.

Так что никакого «от фашизма к коммунизму» не получается. Только «от коммунизма к коммунизму».

У людей мешанина в головах.После крушения Монархии Венгерские Либералы и С-Д провозгласили Венгерскую республику и создали правительство которое не имея другого выхода вынуждено было подписать Трианонский Договор в результате которого Трансильвания(60% Румыны) и Буковина(30% Румыны) отходила к Румыниию Т.ню Северная Венгрия т.е. Словакия (10% Венгры) вошла в состав Чехословакии, Воеводина (около 10 % Венгров) отошла к Югославии как и вся Хорватия (0% Венгров)ю Договор вызвал возмущение толпы, этим воспользовались Левые С-Д(будущие коммунисты), которые двинули лозунги "Мир без аннексий и контрибуций. " Народ Венгрии не несёт ответсвенности за политику Габбсбургской Монархии" и т.п., в результате переворота была провозглашена Венгерская Советская Республика, которая была разгромленна Румынскими Войсками при некоторой поддержке Французских войск и отрядов под руководством адмирала Хорти, через 39 или сколь ко там дней после своего провозглашения. Хорти провозгласил что Венгрия восстанавливается как независимое королевство, династия Габбсбургов в лице своего представителя Отто утрачивает права на Венгерский трон, выбор новой династии окладывается до стабилизации положения, на самом деле навсегда, самого себя Хорти назначил Регентом Венгерского Королевства. Установленный режим был личной диктатурой крайне правого типа, с номинально функционирующим парламентом. Говорить что Венгрия прошла от Коммунизма к Коммунизму может, ну скажем не очень сведующий человек. Нилашисты не входили в правительство до 44 года, но имели много покровителей и благожелателей в самом Хортистском режиме и действовали беспрепядственно в предвоенной Венгрии, чего нельзя сказать о Венгерских С-Д, не говоря о уже коммунистах. Что касается Фашизма то это форма коллективистской антилиберальной идеологии, как и Коммунизм получившая широкое распространение после Первой Мировой Войны, как результат разочарования как масс так и интеллектуальных элит в Либеральном Капитализме. Фашизм вырос из теорий Этатизма(примата госсударства над обществом в том числе и над экономикой, когда частная инициатива и частная собственность допускается, но как агент выполняющий указания Госсударства руководствующегося высшими ему одному доступными интересами), Агрессивного Национализма, и Христианского Социализма. Традиционно Христианский Социализм исходил из того, что поскольку ссудный процент запрещён Христианам, то капитализм выдумали евреи, образующие глобальный банкирский кабал, правящий через своих подручных из числа христиан. Решением проблем капитализма является возвращение роли церкви и установление её контроля над образованием и культурой, что позволит ей нести в массы идею Христианской Солидарности(Соборности-как перевёл это отец Булгаков на Русский). Организацию общества по сословиям, корпорациям (корпоративное госсударство) представленным в сейме, рейхстаге и т.д., и объединяющих всех представителей данной профессии или вида деятельности, независимо от имущественного положения. Над обществом стоит Христианский Монарх- который не выражает интересов какой либо социальной или экономической группы, а пекущийся о интересах всех подданных и выступающий арбитром в спорах между ними, умеряя их индивидуальный и групповой эгоизм. Из всего этого исторического наследия Муссолини и Гитлер, с помощью значительной части интеллигенции и создали свои теории у которых нашлось много подражателей и поклонников. К примеру Мустафа Кемаль, при создании Турецкой Республики опирался на идеи Муссолини, и в частности целиком, без изменений взял Уголовный Кодекс. Единственное различие между Нацизмом и Фашизмом, только в том, что Гитлер взял Рассовый Национализм, основанный на вульгарном Социальном Дарвинизме- Нации как и виды борятся за выживание между собой и в процессе приобретают некие признаки закреплённые на генитическом уровне. В принципе и эти теории можно проследить к идее Либералов, что есть так называемые Исторические Нации, сумевшие реализоваться и создать Национальное Госсударство, и нации не Исторические, которые не смогли создать или утратили своё госсударство, и их участь расствориться в Нациях Исторических. Что интересно, что вро де бы интернационалисты-Марксисты идейками то этими баловались тоже. Маркс критикуя Чешских Националистов, называл отца Чешского Национализма Палацкого-"Культурным и образованным немцем, который сошёл сума и пытается говорить на языке которого толком не знает" Да и господин Ульянов воюя с национальными Соц.Партиями в Российской Империи, обвинял их в том, что они националистической химерой отвлекают трудящихся национальных окраин от общей борьбы под руководством Русского Пролетариата против самодержавия.

Так случилось ,что два года подряд я была 9 мая в Будапеште. Этот день рабочий,никаких заметных мероприятий в городе не проводится. Мы поехали возложить цветы к памятнику советским воинам. Но подойти к нему не удалось- он полностью ограждён,прохода нет.За порядком присматривает полиция. Как нам объяснили -доступ закрыт в связи с актами вандализма. С 1июня площадь Москва тер в Будапеште переименована.Так что всё достаточно сложно с оценками второй мировой в Венгрии. Я не историк,проблему не изучала -просто впечатления.

Это вы мне -"если не врёте"? На такую реплику не знаешь,что и ответить...Знакомые венгры мне говорили:"разве это праздник? Столько народу погибло." А вот события 56 года здесь памятны.