Обычная версия

передача

Все передачи

Ванкувер-2010

время выхода в эфир — пн. 20:10

Об Олимпиаде в Ванкувере

Ведущие:: Виталий Дымарский журналист

Алексей Осин обозреватель "Эхо Москвы"

Обычная версия

эфир

08.03.2010 23:06

Ванкувер-2010

Гости:: Валерий Драганов депутат ГД, сопреседатель Российского футбольного форума

Ведущие:: Алексей Осин обозреватель "Эхо Москвы"

Виталий Дымарский журналист

А.ОСИН: Здравствуйте, друзья. Мы снова в этой студии. 23:10 в Москве, и теперь уже послевкусие Олимпиады, послесловие, как хотите. В курилках, в домах продолжаются обсуждения, что же случилось в Ванкувере? И даже не самое главное, что случилось, а что со всем этим делать. Потому что уже раздаются довольно-таки бодрые восклицания насчет того, что в Сочи мы все это превозможем, преодолеем и у нас будет множество медалей, и это все будет забыто как кошмарный сон. Хотя, понятно, что вряд ли это будет так. Я представляю, естественно, Виталия Дымарского. Виталий Наумович, здравствуйте.

В.ДЫМАРСКИЙ: Здравствуйте.

А.ОСИН: И нашего гостя Валерия Драганова.

В.ДРАГАНОВ: Здравствуйте.

В.ДЫМАРСКИЙ: Депутат Госдумы, бывший вице-президент Российского футбольного союза, исполкома. +7 985 970-45-45 – это номер, по которому можете ваши смски прислать, вопросы, замечания.

А.ОСИН: Будет у нас викторина, есть и печатная продукция, и даже продукция, которую можно на себя вздеть и отправиться заниматься физической культурой и спортом.

В.ДЫМАРСКИЙ: Да. Даже высших достижений.

А.ОСИН: Так что отвечайте. Ну, это ближе к середине часа мы зададим вопрос, тоже весьма, на мой взгляд, интересный.

В.ДЫМАРСКИЙ: Да. Ну, я начну с моей любимой цитаты из фильма «Тот самый Мюнхгаузен»: «Сначала намечались торжества, потом аресты, потом решили совместить». (смеется) Сначала было шапкозакидательство «Мы в Ванкувере выступим замечательно», потом Медведев сказал «Головы полетят». Одна голова полетела, потом, по-моему, решили совместить. Одна полетела, другая не полетела. Вот, Валерий, как вы считаете, какова доля ответственности чиновников вообще во всей этой истории? И только ли в них дело?

В.ДРАГАНОВ: К сожалению, в них дело в большей степени, чем это можно было бы ожидать. В любой другой стране, где понимают, что спорт – это, на всякий случай, движение, а не просто часть сферы индустриальной или социальной. И, собственно, Министерство спорта – это огромное ведомство, где сосредоточены большие рычаги управления и спортом, и туризмом, и молодежной политикой. Конечно же, желательно, чтобы возглавлялось какой-нибудь очень яркой личностью. В данном случае я не собираюсь анализировать или ревизовать решения о назначении в свое время господина Мутко, его риторику, его вообще линию и его анализ, очень специфический. Я говорю о том, что если бы мы вовремя заметили и понимали, что Министерство спорта – это не Министерство финансов, не Министерство экономики, не Министерство промышленности, а это управление общественным движением, тогда, может быть, подумали бы о том, что конкуренцию среди экспертного сообщества, куда входят выдающиеся люди, прославившие наш спорт и наше отечество, будет открыта.

А.ОСИН: А вы знаете, меня не убеждают регалии. То, что человек пятикратный олимпийский чемпион, это не значит, что он будет замечательным управленцем.

В.ДРАГАНОВ: Нет-нет, а дело не в регалиях. Я хочу вас спросить, а вы выслушали кого-нибудь из них? Нет. И я тоже не слышал. Я не слышал программу госпожи Родниной, я не слышал программу Сихарулидзе, я не слышал программу Исинбаевой, если она захочет. Мы не слышим голос и голоса наших выдающихся спортсменов. По идее, они должны быть слышны на различного рода олимпийских собраниях, в Олимпийском комитете как органе, который должен проводить интересы великой олимпийской хартии. Но для того чтобы закрепить позиции ее руководителя, принудили спортсменов проголосовать за поправку в устав, который продлевает ее срок.

Я не думаю, что в спортивном движении столь живучи вот эти от прошлого диктаторские или еще какие-либо, ну, скажем так, рычаги. Но некоторые спортсмены добросовестно считают, что если уж Олимпийский комитет России или Министерство спорта делают что-то, то они делают правильно, потому что сами не участвуют в этом.

А.ОСИН: Не, ну, послушайте, я вас прерву: ну, как же так? У нас в Государственной Думе один из сопредседателей – это Светлана Журова, вице-спикер Государственной Думы. Это, все-таки, довольно серьезный государственный пост. Там спортсменов хватает. Сихарулидзе и Фетисов, и так далее.

В.ДЫМАРСКИЙ: Не, Фетисов – в Совете Федерации, Сихарулидзе, кстати, в Комитете, да?

А.ОСИН: Я имею в виду во власти. Третьяк там присутствует и так далее. И сейчас как раз, когда Тягачев ушел в отставку, они как раз выступают с программными заявлениями в газетах. И Роднину мы услышали и прочитали, и Сихарулидзе.

В.ДЫМАРСКИЙ: Нет, программа – Леш, я здесь с тобой не соглашусь – там программы пока нет, пока есть только критика. Пока позитива нет.

В.ДРАГАНОВ: Да. На самом деле, это критика. Это некоторые черты будущих программ.

В.ДЫМАРСКИЙ: Я тоже не знаю, например, что хочет Роднина или Журова, или Сихарулидзе.

В.ДРАГАНОВ: Я отвечу на ваши сомнения. Так случилось, что уровень дискуссии, достойный уровень дискуссии проявился именно тогда, когда начало все валиться. И произошло то, что обычно происходит, когда критическая масса срабатывает. И люди стали говорить. Это как фрагмент мелкой революции внутри эволюции, скажем так. Ну, вы скажете «Но как же так? Масса спортсменов выдающихся в Государственной Думе, они могли бы вопрос поставить, они могли повлиять на подготовку, они могли обеспечить и должны были обеспечить контроль за финансированием». Не могли, потому что вся управленческая власть спортом сосредоточена в Министерстве спорта. Я думаю, что сегодня и президент страны, и премьер-министр, наверняка, подумают о том, чтобы произвести не просто некоторую реформу в управлении спортом, а отдать должное спорту как общественному движению, следовательно Федерации должны быть не закрытыми и непубличными, а должны быть публичными. А Министерство спорта должно быть не закрытой корпорацией, а достаточно открытой с тем, чтобы общественная дискуссия продолжалась, ну, может быть, не так жестко, как это случилось в период Олимпиады и после, но, по крайней мере, это была общественная дискуссия. И ближайшие месяц-два эта общественная дискуссия должна привести к каким-то разумным мерам.

В.ДЫМАРСКИЙ: Валерий, извините, здесь возникает вопрос «Общественная дискуссия о чем»? Вот, как я понимаю, - ну, это мое мнение, что наш спорт на каком-то перепутье, непонятно, куда он идет. У нас нет модели развития спорта. То ли мы идем по советскому пути.

А.ОСИН: Реанимируем. Как у Сальвадора Дали такие, знаете, костыли подставляем.

В.ДЫМАРСКИЙ: Да. То ли мы идем по близкому к советскому китайскому пути, да? То ли мы идем по американскому пути, то ли по европейскому пути. У нас все решения в спорте сводятся к одному.

А.ОСИН: «Дай денег».

В.ДЫМАРСКИЙ: Да, грубое слово «бабки» - я даже так скажу.

В.ДРАГАНОВ: Ну, конечно, я с вами согласен.

В.ДЫМАРСКИЙ: Потому что у нас, извините, Путин анализирует ситуацию, он говорит, сколько мы денег дали и где результат. Все говорят о том, что нам нужны деньги и у меня такое впечатление, что единственный способ выиграть следующую Олимпиаду или как-то на ней достойно выступить, поскольку это наша страна, Сочи, - это вбухать туда денег. Вот, чем больше мы туда вбухаем, тем больше мы спортсменам пообещаем за золотую медаль, тем удачней мы выступим. Других у нас решений нет.

А.ОСИН: Не, ну, получается, нет что ли? Извините, что я вступаю в дискуссию на равных правах. Получается, построили санно-бобслейную трассу в Парамонове. А она не работает.

В.ДЫМАРСКИЙ: Она не работает.

А.ОСИН: Получается, что приходит Альберт Демченко, тот же самый саночник и говорит: «Дайте мне 16 тысяч долларов на сани». А ему говорят: «Мы не дадим. Мы тебе купим 20 саней в Прибалтике». Он говорит: «Этими санями можно с горки кататься, просто в морозный солнечный день. Мне нужно именно вот эти».

В.ДЫМАРСКИЙ: Ну, кстати говоря, Плющенко там, как бы ни относиться к его выступлениям по поводу своих медалей собственных, платиновая она или какая, но он тоже говорит: «Я слышу, что там какие-то безумные деньги были выделены. Где они?»

В.ДРАГАНОВ: Ну, на самом деле, очень печально, что виноваты-то спортсмены. И сегодня спортсмены себя, кажется, чувствуют более виноватыми, чем все остальные. Это результат того, что спорт и управление им являются сферой, узурпированной чиновниками. И сколько бы вы не были правы, Алексей – мы за кадром с вами говорили и вы сказали, что вас немножко напрягает этот фокус в сторону ответственности чиновников – но пока что ничего, собственно, другого нет. И поэтому, возвращаясь к финансам, о которых в такой своеобразной форме Виталий сказал и справедливо сказал, меня вообще очень удивляло и огорчало, когда раз за разом мы сообщали нашим гражданам о том, сколько кто получит за золотые медали, за серебро, за золото. Выдающиеся спортсмены, та десятка, за пределами которой мы остались... Я не знаю, я специально не интересовался: уверен, никаких серьезных таких денег никому не давало. Эти премии, мне кажется, присущи странам, которые находятся на перепутье, как вы сказали, или еще не знают, по какой модели спорта развиваться. Я против возрождения теперь уже все чаще становящегося некоей исторической данью советского спорта. Давайте на этом поставим точку, давайте поблагодарим всех выдающихся спортсменов и тренеров, и на этом поставим точку.

А.ОСИН: Да. А дальше куда?

В.ДРАГАНОВ: А дальше, вот, я хочу вам сказать, как я это понимаю. Мы – европейская страна. Значит, европейская культура, европейский способ и инструменты правовые, морально-этические для реализации столь гигантского проекта, каким является Олимпиада для каждой страны.

Раз в 4 года у стран есть один огромный проект. Требуется мобилизоваться. Но эта мобилизация не должна идти так, как у нас. Она должна идти в фарватере экономического прогресса, медицинского прогресса (с медициной ужасно), технологического прогресса, то, что показывают по телевизору, в каких условиях тренировались спортсмены, просто унизительно. И, конечно, риторика должна быть совершенно иная.

А.ОСИН: Извините, Валерий Гаврилович, конкретно что нужно делать? Вот, завтра начинать? У нас есть деньги, у нас есть люди. Что делать? Строить объекты, тренировать спортсменов?

В.ДРАГАНОВ: Знаете ли вы, что в августе утверждена правительством, подписал Владимир Путин очень хорошую доктрину, или стратегию, где показано, как мы к конкретным годам, 2012-му, 2016-му, 2020-му будем вовлекать массы в физическую культуру и спорт, и как мы при этом будем развивать спорт высших достижений. Там очень интересные цифры. Например, меня впечатляет, что 40% нынешнего населения к 2020 году будут заниматься регулярно физической культурой и спортом. Теперь нужно сделать следующий шаг. Нужно разработать не просто программу, а парадигму изменить. Изменить парадигму. Что для нас спорт? Это только спорт высших достижений? Или это массовый спорт?

В.ДЫМАРСКИЙ: Или это здоровье нации.

В.ДРАГАНОВ: Да. И тогда мы можем надеяться на то, что из масс будут талантливые люди выбраны, и тогда с ними будут...

А.ОСИН: Ну, мне кажется, вообще что это несвязанные вещи.

В.ДРАГАНОВ: Это связанные вещи. Я хочу вам привести пример Канады. Вы не станете отрицать, что Канада... Ну, конечно, у нее есть базовые достижения – сложившаяся экономика, сложившаяся культура, социальная среда. Но то, что канадцы сделали в рамках подготовки к канадской Олимпиаде, вызывает восхищение, хотя ничего особого. Они создали национальные центры, куда могли зайти дети с их родителями и получить ответ на самый важный вопрос: чем этот ребенок может заниматься, к чему его генетика, физиология, психология больше склонна? Определив вид спорта, родители развивают своего ребенка, вкладывают в него и он растет, развивается.

То же самое произошло с выдающимися спортсменами, которые были определены как некие точки роста, выражаясь экономическим языком. Я думаю (здесь я могу только догадываться), что нашлись деньги у общественных организаций, у бизнеса. Наверное, и у канадского правительства, которое просто создало условия, обеспечило беспрекословные технологические какие-то достижения, собрало лучшие тренерские кадры по миру и решило эту задачу. Ровно это надо делать и нам.

А.ОСИН: Ну, правильно. Пример Скобрева показывает, что достаточно к талантливому парню приставить нормального тренера и разрешить ему развиваться так, как он считает нужным, и он даст какой-то результат.

В.ДЫМАРСКИЙ: Более того, кстати, насчет центров. Насколько я знаю, в 2007 году, если я не ошибаюсь, еще при Фетисове была разработана программа под названием «Результат». Это именно программа подготовки к сочинской Олимпиаде. Значит, там 10 федеральных центров, 30 региональных центров, да? То есть вот примерно по такой схеме. Где эта программа? Под каким сукном она лежит? В какой дальний ящик ее засунули, да?

Потому что у меня такое впечатление... Ну, это, кстати говоря, вы как депутат Госдумы, не знаю, или подтвердите, или опровергните, это беда не только спорта. У нас вообще нет стратегического планирования. Мы живем, вот, сегодня прожили один день и слава богу. Завтра, дай бог, повезет, проживем еще один день. Так же и в экономике.

В.ДРАГАНОВ: Видите ли, конечно, спорт как индустрия это часть экономики. Спорт как сфера здорового образа жизни – это важная социальная сфера. Нужны деньги. Так часто, я бы даже рискнул сказать, так много, сколько государство в последние годы давало на спорт, ну, я в прошлом не помню. Вывод напрашивается: почему нет результата?

А.ОСИН: Ну, Путин сказал: «Не тем давали» или «Не так использовали».

В.ДРАГАНОВ: Во-первых, не тем давали. Во-вторых...

В.ДЫМАРСКИЙ: Не так использовали.

В.ДРАГАНОВ: Отсутствовала вот эта дорожная карта, вот этот механизм, подконтрольный депутатам, общественным организациям. А Федерации клянчили, простите, ходили, и там где не получали, бегали к руководителям. Я прошу прощения перед господином Писеевым, но я процитирую его же на Первом канале. Он сказал, что «если бы я не пошел к Владимиру Путину, то Федерация не получила бы деньги». Вот, в этом ответе, унизительном ответе кроются все проблемы.

А.ОСИН: Ничего не понимаю. Виталий Леонтьевич сидел на вашем месте, говорил: «Вот, Федерации предоставляют план подготовки, мы выделяем деньги». Почему надо к Путину ходить? Непонятно. А что, так не дали бы фигурному катанию?

В.ДРАГАНОВ: Я вам процитировал Писеева.

А.ОСИН: Вот, в этом и парадокс. Потому что все президенты Федераций, которые тут сидели, мы с ними беседовали, они говорят: «У нас хватает денег». Потом приходит Альберт Демченко, говорит: «У меня нет денег. У меня массажиста нет, я за 3 часа до соревнований...»

В.ДЫМАРСКИЙ: Извини, я был потрясен. Я не помню, по какому каналу, по-моему, по второму был фильм такой, вообще об Олимпиаде, не помню по какому каналу. Показывают... Как называются люди, которые обслуживают лыжников?

А.ОСИН: Сервисмены.

В.ДЫМАРСКИЙ: Сервисмены. Показывают сервисмена – это мужик, который там чего-то обрабатывает. Он говорит: «Наши лыжи – мы их в магазине обычном покупаем для наших лыжников». То есть не по заказу делаются как, там, да? Он говорит: «Это лыжи, которые можно пойти и купить в магазине».

А.ОСИН: Не, ну, Виталий Наумович, коньки хоккейные любые можно купить – сейчас я пойду, куплю такие как у Александра Овечкина.

В.ДЫМАРСКИЙ: Нет-нет. Он имел в виду, что лыжи не были куплены, закуплены лыжи профессиональные.

В.ДРАГАНОВ: Виталий Наумович, отсутствие конкуренции – тире – деградация управления – тире – слабые результаты – тире – общественный взрыв. Это все звенья одной цепи, Алексей.

А.ОСИН: Нет, а вы знаете, я вас, все-таки, верну к той мысли. Вы говорите «Массовый спорт». Это значит что? Это значит, все в школе должны стройными рядами идти на стадион, бегать, прыгать, кататься на лыжах, а потом из этого выйдут олимпийские чемпионы. А потом себе противоречите, говорите: «В Канаде сделали 50 центров, в них приходили люди и из них отбирали ребят, которые могут через 5 лет дать результат». Это же разные вещи.

В.ДРАГАНОВ: Нет, не разные.

В.ДЫМАРСКИЙ: Не разные. Почему? Это не разные. Эти ребята, которые занимаются физкультурой в школе, они уже как-то чего-то такое делают.

А.ОСИН: Нет, физкультурой в школе занимаются все.

В.ДРАГАНОВ: Нет-нет-нет, не все.

А.ОСИН: Ну, как не все? Сейчас собираются увеличить количество уроков физкультуры. Это разные вещи.

В.ДРАГАНОВ: Алексей, я прожил с детьми 2 поколения школ, мои дети и мои внуки. Как в советское время была профанация, так она и осталась. Я говорю о том, что школа должна быть центром физического воспитания. Тогда университетский спорт, о котором вы не станете спорить, стоит подумать, потому что там уже университетский спорт может поглощать какие-то деньги на уровне индустриальном, создавать мощные команды, сам соревновательный процесс...

А.ОСИН: Не-не, не буду спорить, не буду. На этом многие страны поднялись.

В.ДЫМАРСКИЙ: Но американский спорт – это университетский спорт.

А.ОСИН: Какой там американский! Смотрите, пловец, Соломоновы острова, какой-нибудь чемпион мира. Думаешь: «Господи! Откуда он взялся?» Потом читаешь: в американском университете. Так, это один из пунктов моей личной программы, если бы я был президентом Олимпийского комитета.

В.ДЫМАРСКИЙ: «Если бы директором был я».

А.ОСИН: Я беру талантливых пацанов, 20 человек. У нас нет плавания, вообще нет, никаких медалей, ноль. Я беру, их отправляю в Америку – пусть там учатся. Но это же не выгодно тренерам. И Федерации не выгодно. А я отправляю их, плачу деньги за них государства. Они получают образование, они тренируются и потом обыгрывают тех же американцев. Ну, по крайней мере, медали. У нас не было ни одной медали с 1996 года.

В.ДЫМАРСКИЙ: После Попова, да?

А.ОСИН: В Сиднее была, третье место у него было, у Попова. Попов и все, на этом российское плавание 10 лет уже не существует. Понимаете, в чем дело?

В.ДЫМАРСКИЙ: Причем, Попов, который тренировался в Австралии.

А.ОСИН: Да. Это тактика, понимаете? Есть стратегия, а есть тактика. Я с вами согласен: школа – туда тренеров, туда бассейны, не знаю, стадионы и так далее. Но в любом случае, центры эти никто не отменял. Потому что в деревне глухой никто школу не построит с бассейном. И поэтому надо ездить по стране, отбирать талантливых ребят, собирать в интернаты и делать из них спортсменов. Вот что надо делать, на мой взгляд.

В.ДРАГАНОВ: Есть еще одна парадоксальная вещь. Вы знаете, что в стране построено довольно большое количество разных спортивных сооружений? Почему нет результата? Потому что корыстолюбивые князья, извините за такое выражение, некоторые из губернаторов или мэров и других пэров и глав, эти сооружения рассматривают как личный инструмент своевластия. А он может быть подкреплен только сильной командой профессиональной, хоккейной или футбольной или волейбольной и баскетбольной. А все остальное, там, гори синим пламенем.

Так вот, если бы спорт был открыт, если бы Федерации были публичные, если бы Министерство спорта не было закрытой корпорацией, они бы не допустили, чтобы такая выдающаяся историческая площадка, какой являются Лужники, простаивала. Там кишеть должно 24 часа в сутки.

В.ДЫМАРСКИЙ: Причем, там же кроме большой спортивной арены, там же миллион еще полей.

В.ДРАГАНОВ: Конечно-конечно!

А.ОСИН: Я вас уверяю, там и кишит все. Я вас уверяю, я сам там занимаюсь спортом.

В.ДЫМАРСКИЙ: Ну чего там кишит?

А.ОСИН: Кишит, в футбол люди играют, в теннис люди играют, на коньках катаются. Ну, я видел собственными глазами. Я не знаю кто это, но играют.

В.ДРАГАНОВ: Я-то имел в виду, что это дети, которых готовят уже к будущим победам. Господин Фурсенко сделал сенсационное заявление – как с этим заявлением жить, я не представляю – про 2018 год. Но я хочу заметить... Вы удивляетесь.

В.ДЫМАРСКИЙ: А я не знаю, что.

А.ОСИН: Он сказал, что наших чемпионов мира будем (НЕРАЗБОРЧИВО) .

В.ДЫМАРСКИЙ: А да-да-да. Фурсенко футбольный.

А.ОСИН: Нет, ну, понятно, что это или эмир умрет, или ишак и так далее.

В.ДРАГАНОВ: Нужно просто себе представить. Если средний возраст нашей сборной в 2018 году будет 25 лет, то сегодняшним потенциальным сборникам должно быть 17.

В.ДЫМАРСКИЙ: То есть это молодежная сборная, юношеская.

В.ДРАГАНОВ: Надо посмотреть, где мы находимся, уровень нашего футбола в молодежных командах, чтобы понимать, что это просто не...

А.ОСИН: Не, ну, то есть чемпионы мира – это Дзагоев, Паршивлюк, Бухаров и так далее. Бухаров даже староват, я бы сказал.

В.ДРАГАНОВ: Да. Но, кстати, Бухаров ближе по своему потенциалу, несмотря на то, что у него возраст побольше. Но он, на мой взгляд, европейского стиля игры. Ну, это уже вопрос вкуса, да?

Почему можно делать такие заявления? Потому что легитимная роль других, скажем, общественных объединений и организаций не принимается во внимание. Если Кавазашвили на встрече с ветеранами гневно обращается, но вежливо к руководителю, говорит «Вы понимаете, чем вы опутали себя?» На что президент сказал: «Должна быть мотивация».

Так вот, я к чему? Если наша мотивация продиктована пропагандистской риторикой, что мы умрем, но, цитирую, порвем, но тогда никаких результатов не будет. И в какое положение поставлены спортсмены? Спортсмен понимает, что его уровень, если он стерпит все, проявит волю и, что называется, «умрет», то его уровень – серебро, а от него ждут золота. Тогда у него ни серебра, ни бронзы не будет, потому что еще до старта он теряет все моральные силы – вы как спортсмен это понимаете.

А.ОСИН: Понятно. Хотя я, в общем, не профессиональный спортсмен. Любитель. (смеется)

В.ДРАГАНОВ: Но вы производите впечатление спортсмена-гиганта.

А.ОСИН: Все-таки, давайте прервемся. Викторину нашу запустим.

В.ДЫМАРСКИЙ: Давай.

А.ОСИН: Вот такой вопрос, несколько своеобразный. Сколько посулило за золотую медаль государство Казахстан своим золотым олимпийским чемпионам и королевство Норвегии? Вот, 2 цифры будьте любезны на наш телефон +7 985 970-45-45. Вернее, смски посылайте. Не забывайте имя и свой телефон. Три лучших будут отмечены призами – это или будут книжные новинки, книжные очень интересные призы, или призы от компании «2К», у нас такие рубашечки поло красивые есть для занятий спортом, вам, разумеется, это подойдет. Итак, еще раз. Сколько посулило за золотую медаль – не знаем, выплатило или нет, пока еще сообщений не было – государство Казахстан и королевство Норвегия. Ваши имя, ответ и, собственно говоря, телефон. Ждем. 3 первых правильно ответивших получат призы. Ну а мы продолжаем.

Вы знаете, у меня возникала такая мысль, что можно было подтянуть некие силы к Ванкуверу и выступить не так плохо. Потому что у нас, ведь, как было? У нас всегда сезон накануне Олимпиады выдавался зимний не очень хорошо. Но потом каким-то рывком, скажем, и в Турине, и, тем более, в Лиллехаммере, где мы вообще первое место заняли. Потому что я видел руководителей нашего спорта – тогда Олимпийским комитетом руководил Виталий Георгиевич Смирнов. Так, он просто вообще, у него был такой вид – вот, я его лично видел, как будто он в это не верил. Он считал, что это невозможно. Но это случилось. И, вот, было ощущение, что может произойти и на сей раз. Не произошло.

В.ДЫМАРСКИЙ: Чудо. Ну, не зря же в Храм Христа Спасителя ходили перед Олимпиадой. Потому что вера в чудо. Не в систему, а вера в чудо.

В.ДРАГАНОВ: Ну, на мой взгляд, началось как раз с храма.

В.ДЫМАРСКИЙ: Ну, в общем, да.

В.ДРАГАНОВ: Поскольку очевидно было, что это чисто чиновничье решение. Причем, наши болельщики как всегда подумали, что это соизволение руководителя государства. Я-то не знаю, но я утверждаю, что, наверняка, нет, поскольку очень сложно себе представить, как спортсмены разных вероисповеданий могут поселиться одномоментно в этом замечательном храме, и Патриарх Всея Руси может перейти на светский язык и напутствовать. И все это потом продолжилось и в Ванкувере.

В.ДЫМАРСКИЙ: В Ванкувере. Когда первую золотую медаль выиграли, сказали, что «я по телефону с Патриархом поговорил».

В.ДРАГАНОВ: И вы заметьте, чем дальше мы валились, прошу прощения, по результатам, тем сильнее проявлял себя так называемый Русский дом. Это, ведь, вопрос тоже ментальности, культуры и, если хотите, ответственности. И сколько бы ни говорили, что это дело бизнеса, что это промоутеры, что это еще какие-то далекие от спорта дела и проблемы. Я не могу согласиться, потому что атмосферу на Олимпиаде диктуют все присутствующие, в том числе и так называемый Русский дом.

Я не понимаю, почему руководители спорта так охотно подхватили тезис о плохих условиях, о плохом питании. Я, кстати, допускаю, Алексей. Вот, вы к футболу близкий человек. Великий Якушин Михаил Иосифович, он говорил, что фол – это часть игры, а игра урегулирована правилами. Так вот, я допускаю, что канадцы могли какие-то мелочи нарочито допустить, ухудшающие условия гостей, хотя, в это трудно поверить.

А.ОСИН: Ну, нет. Такие разговоры, вы знаете, ведутся на каждой Олимпиаде. Вот, сколько себя помню, я на пяти был, еще 2 прошел...

В.ДРАГАНОВ: Да. И все в равных условиях.

А.ОСИН: Я вам могу сказать, что Русский дом был таким же разнузданным и в Турине, абсолютно.

В.ДРАГАНОВ: Согласен.

В.ДЫМАРСКИЙ: В Турине не знаю, а то, что мы с тобой, кстати, Леш, видели в Афинах – мы видели, то же самое было.

А.ОСИН: В Афинах более-менее скромно было, все-таки. Относительно. Вот, в Турине это уже вышло... Каток на крыше, вот эти какие-то пьянки и так далее. Это все было там.

В.ДЫМАРСКИЙ: А в Пекине этот дворец под Пекином чуть ли не в 100 километрах, там, в 50-60 километрах от Пекина, никому не нужный, который был снят. Это чистый Замок Луары, реплика, да? Кому это нужно?

В.ДРАГАНОВ: Но, господа, ведь, грусть, печаль в том, что Русский дом зажигал, что называется, круглые сутки. А болельщики страны мучились. Это величайшая несправедливость, как заметил мой друг Александр Вайнштейн в свое время, как весь мир радуется, а мы мучаемся. Мы, действительно, мучились, потому что мы не видели результата, мы переживали, мы ловили каждое слово комментаторов и наблюдателей-журналистов. Но не могли зацепиться.

В.ДЫМАРСКИЙ: Да. Валерий, мне кажется, здесь справедливости ради надо сказать одну вещь. Что сама идея Русского дома – она нормальная. Все зависит от того, чем вы это заполните.

В.ДРАГАНОВ: Ну, разумеется.

А.ОСИН: Ну да, там не надо одесскую бубличную артель «Московские баранки» устраивать, понимаете? Россия в Европе.

В.ДЫМАРСКИЙ: Ну да. Действительно, пропаганда России, пропаганда Сочи, пропаганда спорта – это все нормально было бы, да? Но не устраивать из этого купеческую гулянку.

В.ДРАГАНОВ: Ну, поэт об этом сказал давно «культурки-то не хватает». Вообще, кто сказал, что икра и матрешки сегодня... На каком основании? Можно же разнообразить и поумерить, более изящные технологии применить.

В.ДЫМАРСКИЙ: Нанотехнологии. (смеется)

В.ДРАГАНОВ: Ну, нанотехнологии – я не думаю, что это так важно было, чтобы машины были очень дорогие.

А.ОСИН: По-моему, мы куда-то съехали.

В.ДРАГАНОВ: Да, мы съехали.

В.ДЫМАРСКИЙ: Ну, это тоже имеет значение.

А.ОСИН: Все-таки, Русский дом... Хотя, я в этой связи вспомню такую туринскую историю, если кто не знает. Это я видел сам. Значит, я был на катке, какие-то смотрел конькобежные соревнования, кто-то там состязался. И в соседней вип-ложе увидел двух дам. Вроде я чиновников в лицо многих знаю, почти всех. Потом стал спрашивать у коллег, а они говорят, что это матушка и еще какая-то родственница, соответственно, устроителя Русского дома и главы экипировочной фирмы Олимпийского комитета России и олимпийской сборной страны.

В этой же связи мне было непонятно. Я знал, что многим тренерам персональных лыжников не хватило аккредитации, и они по дружеской взаимопомощи просили у казахской делегации – они свою квоту не выбирали, отдавали нашим. Так у меня вопрос: почему родственники?.. Ну, вот, если эти факты вскроются – а они вскрыты, я же вам их рассказываю. Надо просто проверить и обратить на это внимание. Таких вещей быть не должно. Кто там пьет с кем водку, это другой вопрос, это личное дело купцов, которые там гуляют и вип-персон, и звезд. А вот это – конкретные безобразия. Вот эти вопросы конкретно надо решать. А этого же не происходит. Всякий раз мы сталкиваемся с ситуациями, когда спортсмены в напряжении находятся, а им никто не помогает. Вот, прямо в соревнованиях. Вот, им надо сейчас соревноваться, а они вместо этого должны что-то такое делать.

В.ДРАГАНОВ: Обо всем об этом мы будем говорить 7 апреля в Государственной Думе. Это будет очень серьезный разговор.

В.ДЫМАРСКИЙ: Правительственный час? Или как он?..

В.ДРАГАНОВ: Он будет иметь продолжение. Мы не случайно поставили эту дату еще до Олимпиады. И это будут не только разговоры об очках, медалях и секундах, это будет серьезный разговор и о будущем спорта, и об ошибках, и, конечно, о наших доморощенных привычках и морально-этических факторах, которые имеют огромное влияние в первую очередь на настроение спортсменов.

До тех пор, пока спортивная элита будет ассоциироваться с чиновниками, не будет контроля, не будет собственных самоограничений, нравственных в том числе. Поскольку спортсмены не позволят себе такого, если им будет доверено представлять делегацию, или если они будут хотя бы входить в различного рода советы, попечительские или наблюдательные, или будут входить в структуры.

В.ДЫМАРСКИЙ: В экспертные.

В.ДРАГАНОВ: Экспертные.

А.ОСИН: Не, ну, вот смотрите. Если вот это купечество – я, конечно, там не знаю, я не был в Ванкувере – но, вот, есть ли эти проявления? Там были игроки или, там, спортсмены в этом Русском доме и они там предавались чему-то такому, просто гуляли и так далее. У меня вопрос. Ведь, вот здесь-то у Виталия Леонтьевича Мутко есть сила, власть? Почему он не может вообще запретить спортсменам туда ходить? Ну, в конце концов, кто-то там гуляет – ради бога. Нужна пресс-конференция для журналистов? Пожалуйста, проводите, пригласите туда спортсменов, привезите-увезите и так далее.

Я не видел, опять-таки, но фотографии какие-то – они там все в Русском доме, все в этой форме. И у людей возникает ощущение, что там этим только и занимались, понимаете?

В.ДРАГАНОВ: Алексей, вы за свое, а я за свое. Легитимность Виталия Леонтьевича Мутко и любого другого руководителя, крупного чиновника...

А.ОСИН: Нет, а я не про него. Министру спорта государство дает деньги. Он должен надзирать от государства, правильно? Любой! Я не Мутко имею в виду. Сидоров, Осин, Иванов, Дымарский – не важно.

В.ДРАГАНОВ: Можно иметь права и не иметь широкой общественной поддержки, что, на самом деле, является не чем иным как легитимностью. Легитимность министра измеряется скорее, все-таки, квадратурой его кабинета, там, постами и влиянием как представителя правительственного истеблишмента. А легитимность Фетисова, Сихарулидзе, Родниной, Исимбаевой, любого другого медалиста – поддержкой болельщиков, значит, общественностью. И давайте уйдем от Русского дома и скажем так: риторика чиновников всегда будет защитной или защитительной, в то время как риторика выдающегося спортсмена, ответственного за делегацию или за конкретный вид, всегда будет аналитичной и профессиональной. Правда, вы можете мне возразить: почему господин Быков на пресс-конференции после проигранного канадцам матча вдруг говорил про какие-то 35 виселиц, которые он почему-то усмотрел? Что вся страна хочет там...

А.ОСИН: Ну, изничтожить.

В.ДРАГАНОВ: Изничтожить. Как раз болельщики были настроены очень доброжелательно.

А.ОСИН: Да нет, злились-злились, чего говорить?

В.ДРАГАНОВ: Но злились они сутки. Но в конце концов...

А.ОСИН: И говорили про зажравшихся миллионеров – это у нас любят делать. И про негорящие глаза, и про отсутствие патриотизма.

В.ДРАГАНОВ: Имеют право.

А.ОСИН: Имеют.

В.ДРАГАНОВ: Потому что в любой другой стране болельщическая позиция и мнение являются доминирующим. У нас мнение вашего брата, журналиста часто пережимает мнение болельщиков. Почему? Не потому, что вы в этом виноваты. Вы транслируете то, что видите, то, что понимаете. А потому, что у болельщиков нет доступа, нет общественных организаций, они не могут участвовать в делах Федерации.

А.ОСИН: Ну как же нет? Всероссийское объединение болельщиков при Российском футбольном союзе.

В.ДЫМАРСКИЙ: Ну, это только в футболе есть фанатские объединения.

А.ОСИН: А где в других видах спорта у нас есть фанаты, извиняюсь? В гимнастике, что ли?

В.ДЫМАРСКИЙ: Хоккей.

А.ОСИН: Не, ну, относительно нету.

В.ДРАГАНОВ: Я вам приведу такой пример. Мы с Александром Вайнштейном в сентябре-месяце задумали некоммерческое партнерство, которое незатейливо называется «Российский футбольный форум». Мы считаем, что состояние российского футбола зависит от уровня дискуссий о нем. И хотим выйти за рамки просто только футбольной тематики. Мы хотим увидеть и открыть дискуссию «футбол как социальный фактор».

Если бы в Давосе не обсуждали мировые проблемы, а только узкие экономические, Давос бы не был бы Давосом. То же самое питерский форум и другие экономические форумы. Ежедневно экономических форумов проводится десятки, сотни, и тысячи. Поэтому экономики и развиваются, поэтому что-то происходит. То же самое мы хотим предложить и видели в качестве своих первейших партнеров Российский футбольный союз и Министерство спорта. Мы написали письмо господину Фурсенко – мы от него ответа не получили. Мы написали письмо господину Мутко. Он сказал через третьих лиц о том, что летом будет проведен съезд Спортивная Россия, этого делать не надо. Недопонимание крупными чиновниками места и роли общественных организаций в спортивном движении ведет не только к плохим результатам, но и к снижению интереса Европы, мира, спортивного движения мирового к нашей стране. А нам, ведь, нужно продвигать заявочную кампанию чемпионата мира. Ведь, в наших учредительных документах пункт №1 этого некоммерческого партнерства – поддержка заявочной кампании. Поскольку так много наговорили чиновники о роли государства и власти... Виталий Леонтьевич опять сказал, что мы будем назначать главных тренеров только с ведома Министерства спорта. Вы полагаете, что в международных организациях этому рады? Нет баланса разумного. Государство и я, как государственный деятель и политик, понимаю свою роль: найти деньги и содействовать тому, чтобы эти деньги продвигались в сторону создания инфраструктуры, для подготовки высококвалифицированных тренеров, для медицины и для технологического прогресса. В этом я вижу роль государства, но никак свою роль я не вижу в определении, кто кого будет тренировать. И уж тем более, как.

А.ОСИН: А кто должен определять?

В.ДРАГАНОВ: Федерации.

А.ОСИН: А Федерацией – кто должен определять, кто руководит?

В.ДРАГАНОВ: Кто руководит?

А.ОСИН: Да?

В.ДРАГАНОВ: Там же есть общественные советы, там есть собрания.

А.ОСИН: Ну, вот, мы много раз видели, что руководство Федерацией захватывает человек, подминает под себя эту общественную структуру.

В.ДЫМАРСКИЙ: Родственники становятся тренерами.

А.ОСИН: Да. Ну, например, я не знаю, гимнастика до чего у нас дошла при такой системе управления? До чего у нас... Вот, в кёрлинге, говорят, там целая семья верховодит. Ну и так далее – там примеров-то масса. И не спихнешь никак, самое главное. Давать им деньги что ли? Вот, как быть? И получается, что потом государство начинает влиять. Оно сначала ставит чиновников на посты, да? Потом сейчас чиновников убирают, но все равно подконтрольные, как бы, через государство аффилированные лица все равно становятся президентами Федерации, как-то государство тоже влияет. Ну а как быть-то иначе?

В.ДРАГАНОВ: Если будут сформулированы... Вот, я бы сейчас позволил себе 3-4 тезиса. Если, к примеру, гипотетически.

А.ОСИН: Сейчас, секунду, 3-4 тезиса скажем. Я хочу голосование запустить. Вот, кстати, о роли государства: «Должно ли государство?..»

В.ДЫМАРСКИЙ: Извини, а на викторину-то ответили правильно?

А.ОСИН: Да, сейчас нам принесут правильные ответы. Есть-есть правильные ответы. Просто у меня тут вал сообщений, и я все отследить не могу.

В.ДЫМАРСКИЙ: Просто чтобы уже перестали писать тогда.

А.ОСИН: Да, можете переставать писать, есть 3 правильных ответа и объявим в конце. Итак, должно ли государство – 2 варианта вам предлагается – содержать спорт и, соответственно, влиять, или второе – создавать условия для зарабатывания денег Федерациями и клубами. Если вы считаете, что государство должно оплачивать спорт напрямую.

В.ДЫМАРСКИЙ: Финансировать.

А.ОСИН: Финансировать. То набирайте номер 660-06-64. Если вы считаете, что государство должно создавать условия для зарабатывания денег Федерациями и клубами, 660-06-65. И мы об этом поговорим потом чуть-чуть.

В.ДРАГАНОВ: Вот, вопрос не риторический. По какому пути пойдет развитие спорта? Вот, я вам предлагаю 5 пунктов, как актуальная повестка дня. Первое, спортивная глобализация, выгоды и издержки для российского спорта. Есть такая тема?

А.ОСИН: А что такое глобализация? Вы все какими-то наукообразными... Валерий Гаврилович, объясните мне.

В.ДРАГАНОВ: Мы находимся в огромном спортивном пространстве мировом. Наши тренеры работают на других, наши спортсмены из-за невежества тренеров покидают свою страну вместе со страной и флаг и выигрывают золотые медали.

В.ДЫМАРСКИЙ: Легионеры, которые играют в хоккее и футболе. Японка, которая у нас в фигурном катании выступает.

В.ДРАГАНОВ: Да. На пути к цивилизованному спортивному сообществу. Наше спортивное сообщество нельзя признать цивилизованным, мы уже об этом говорили. Третье. Экономика и инфраструктура российского спорта. Какой она должна быть? По вашему примеру с бобслеем или ту, которую закажут Федерации, спортивное сообщество, сами спортсмены. И 2 темы непременные. Конечно, не хочется говорить о вертикали, но некая такая спортивная вертикаль, все-таки, существует, если есть Министерство спорта. Так вот, вот эта вертикаль тогда должна взять на себя обязанность от школы до сборной. Или тогда отдайте это Федерациям. И, наконец, российский спорт и СМИ.

Алексей, я являюсь вашим поклонником как комментатора футбольного, я вас с удовольствием слушаю.

А.ОСИН: Спасибо.

В.ДРАГАНОВ: Вы согласны, что комментатор просвещает не только болельщиков, а и тех, кто первый раз сел?

А.ОСИН: Естественно! Это одна из ролей.

В.ДРАГАНОВ: Это серьезный вопрос.

А.ОСИН: Конечно.

В.ДРАГАНОВ: Это вопрос просветительский. Скажите, пожалуйста, может ли, скажем, Игорь Рабинер быть единственным аналитиком фигуры нашего главного тренера, который завоевал сердца миллионов, а потом эти сердца изнывали...

А.ОСИН: А почему единственный?

В.ДРАГАНОВ: А потому что огромные статьи о роли и месте Хиддинка в российском футболе, в основном, я читал у Игоря Рабинера. Были и другие статьи. Я о чем говорю? В вашем журналистском сообществе должна быть тоже своего рода конкуренция. Вот, сегодня «Советский спорт» составляет, на мой взгляд, пытается создать конкуренцию Спортэкспрессу. Должны появляться издания каждый день все новые и новые. Но они не появляются почему? А потому что у Федерации поддержки получить очень сложно, они, как вы говорите, монополизировали эту деятельность. У Министерства спорта нужно соизволение. Государственной поддержки изданий, видимо, тоже нет.

В.ДЫМАРСКИЙ: А вот эти темы, которые вы сейчас заявили, это, как бы, темы для общественной дискуссии, я правильно вас понимаю?

В.ДРАГАНОВ: Я их предлагаю, пожалуйста. Разве это не темы для дискуссий?

В.ДЫМАРСКИЙ: Да. Ну, я бы еще предложил несколько. (смеется) У нас вообще, извините, у нас не только в спорте нет общественных дискуссий, у нас вся страна живет без общественных дискуссий.

В.ДРАГАНОВ: Но дело в том, что у нас есть вызов. Это Сочи. И если сформулировать, актуализировать...

В.ДЫМАРСКИЙ: У нас есть еще вызов – это, вообще, будущее страны, в принципе.

А.ОСИН: А вы знаете, Валерий Гаврилович, что нам пишут, особенно сначала? «Хватит болтовню, надоело одно и то же».

В.ДРАГАНОВ: Верю.

А.ОСИН: А вы говорите «Общественная дискуссия». Ну вот, люди устали уже. Нужны решения, по-моему.

В.ДРАГАНОВ: Ну, какие вы видите решения?

А.ОСИН: Я объясню. Есть решения тактические, вот, что делать. Сейчас нам уже, ведь, понятно, что в Сочи будут соревноваться люди, которым сейчас по 20 лет, правильно?

В.ДЫМАРСКИЙ: Ну да.

А.ОСИН: Ну, по крайней мере. А в зимнем спорте так и по 25, потому что там к тридцатнику образуется во многих видах спорта. Значит, нужно, во-первых, те немногие силы, которые у нас есть, ну, в частности, призеров Ванкувера взять их индивидуально под крыло. То есть финансирование должно быть персонально у Устюгова, у Панжинского, у Крюкова, у Скобрева. Вот, как они хотят готовиться... Потому что я слышал, что Виталий Леонтьевич сказал, что надо всем готовиться одинаково. «У нас, - говорит, - единственное исключение – это Скобрев». Ну и в биатлоне я могу назвать еще какие-то фамилии. Вот эти 20 человек наших призеров должны получить, ну, не лично деньги, а, как бы, такую чековую книжку.

В.ДЫМАРСКИЙ: Целевое финансирование.

А.ОСИН: Целевое финансирование. Вот, они хотят с этими. У каждого должен быть доктор. Вот, это тактика. Стратегия. Мы сейчас в школы не перенесем акцент физической культуры. Знаете, почему хотя бы? Потому что во многих школах даже душевой нет. Вы считаете, что девочки будут заниматься физкультурой, если нет душевой?

В.ДРАГАНОВ: А, по-моему, мы ломимся в одну открытую дверь. Я согласен с тем, что стратегия – это массовый спорт.

А.ОСИН: Теперь. Те, кто еще не успел погибнуть. Шорт-трек, акробатика, прыжки на лыжах – отправлять туда. Вот, есть сейчас молодые ребята? Туда. Пусть там тренируются и там платить деньги. Вот это вторая поросль, молодежная сборная. Отобрать у тренеров, которые ничего не добились. Если ты добился, доказал, что у тебя есть – ты воспитал Крюкова или Устюгова – пожалуйста, работай. И сам спортсмен хочет работать с этим тренером. Второй момент.

Третье, попытаться насытить виды спорта, где мы имеем смежные дисциплины. Условно, имеем батут – у нас хорошо развит батут, акробатика, цирк, в конце концов. Почему у нас нет ни одного человека практически во фристайле, да? Прыжки в воду. Это же примерно одни и те же дисциплины. И тут тоже, вот здесь попытаться каким-то образом.

В.ДЫМАРСКИЙ: Ну, Леш. Это такие же примерно одинаковые дисциплины, как футбол с хоккеем, мне кажется. (смеется)

А.ОСИН: Нет. Я считаю, что нет. Я считаю, что нет.

В.ДРАГАНОВ: Ну, на самом деле, я бы особенно поддержал консолидацию тренерского состава. Эти люди на вес золота. И определить, могут ли они, в состоянии ли они готовить таких приоритетных, скажем, спортсменов, это вопрос, конечно, не единоличного решения.

А.ОСИН: Да, и еще один момент. Еще, вот, скажу. Яйца должны лежать в разных корзинах. Вот, я никогда не понимал, почему у сборной легкой атлетики один тренер? Вот, один копье мечет, другой бежит.

В.ДЫМАРСКИЙ: Ну, там старший тренер. Там есть.

В.ДРАГАНОВ: Нет, это главный тренер.

А.ОСИН: Да. Вот, в лыжных гонках. Пусть каждый готовится сам где хочет. Нужно создать просто условия. Вот, хотите на сбор с нами – пожалуйста. Хотите где-то сами – тоже не вопрос. И тогда, когда они будут собираться... Ну, предположим, провалился один тренер, не угадал с подготовкой. Зато угадал другой. А то получается сборная, вместе которая готовилась, она вся проваливается.

В.ДРАГАНОВ: Ну и, кстати, роль и ответственность тренеров будет другая, не будет коллективной ответственности. Классик сказал «Не бывает плохих актеров, бывают плохие режиссеры». Так вот, если режиссеру дать возможность, о которой вы говорите, то, скорее всего, эта ответственность предопределит и...

В.ДЫМАРСКИЙ: У нас остается очень мало времени. Я бы хотел, Валерий, вам задать такой провокационный вопрос: а каких вы решений ждете от обсуждения в Государственной Думе 7 апреля? Или вы не ждете никаких решений?

В.ДРАГАНОВ: Ну что вы! Напрасно. Мы ждем. Более того, мы работаем над рекомендациями. Работа идет. Профильный комитет этим занимается. Но у других комитетов есть свои вопросы. Например, несмотря на то, что я представляю Комитет по промышленности, но 16 вопросов я уже сформулировал. И часть из них, казалось бы, не является чисто спортивными, поскольку эти рекомендации будут даны правительству, депутатам и будут высказаны некоторые просьбы президенту. Поскольку рекомендации открыты и прозрачны, их могут увидеть все.

А.ОСИН: А могут быть требования административных решений?

В.ДЫМАРСКИЙ: Мы успеем завершить программу, чтобы ты еще результаты, да?

А.ОСИН: Я назову.

В.ДРАГАНОВ: Я думаю, что дискуссия на эту тему возникнет. Лично меня она сильно не интересует. Я думаю, что...

В.ДЫМАРСКИЙ: Не-не, ничего. Просто у нас минута остается. Я еще один провокационный вопрос, только если можно коротко. Месяц дали руководителям Федераций на обдумывание своего положения, своего статуса. Как вы думаете, через месяц многие подадут в отставку?

В.ДРАГАНОВ: Я думаю, что подадут...

В.ДЫМАРСКИЙ: Сколько вы прогнозируете человек?

В.ДРАГАНОВ: Я уверен, что половина подадут. Уверен.

А.ОСИН: Из зимних, да?

В.ДРАГАНОВ: Да.

А.ОСИН: То есть это 18 человек. Я с вами не согласен, сразу скажу. Готов даже пари какое-то заключить. Ну, давайте попробуем. Вопрос был: должно ли государство или же оплачивать спорт, или создавать условия для Федераций и клубов? Примерно поровну, 45% - государство, 55% - клубы.

В.ДЫМАРСКИЙ: Только за 45%, этим людям надо сказать, что, вообще-то, они – налогоплательщики, это их деньги.

А.ОСИН: Нет, они, я думаю, это понимают. Ну и победители, троих победителей озвучу. Александр – 076 последние 3 цифры телефона, Борис – 953 и еще один Александр – 573.

В.ДЫМАРСКИЙ: Скажи правильный ответ.

А.ОСИН: А, конечно же! Правильный ответ. Казахстан посулил за золотую медаль 250 тысяч долларов, а Норвегия ничего. То есть там призовые были от Федераций.

В.ДЫМАРСКИЙ: Кто лучше выступил, мы знаем. Ну что? Будем надеяться на лучшее. Спасибо Валерию Драганову.

В.ДРАГАНОВ: Спасибо вам.

В.ДЫМАРСКИЙ: Будем продолжать подводить итоги Олимпиады, видимо, до 2014 года. (смеется)

А.ОСИН: Спасибо вам и счастливо. Это была программа «Ванкувер-2010».

комментировать

Рекомендую

код для блога

Контекст

Голосование

08 марта 2010 | 23:49
Как государство должно помогать спорту?
в сети:
- 9.4%
  финансировать напрямую
- 89.7%
  создать условия для успешного развития
- 1.0%
  затрудняюсь ответить
по телефону:
- 44.9%
  финансировать напрямую
- 55.1%
  создать условия для успешного развития
- 0.0%
  затрудняюсь ответить
- голосов 203
- 8
- 0
- поделиться 0

Другие эфиры

05 апреля 2010, 23:12

Ванкувер-2010

Гости:

Виталий Мутко министр спорта, туризма и молодежной политики РФ

22 марта 2010, 23:12

Ванкувер-2010

Гости:

Валентин Балахничев президент Федерации легкой атлетики России

15 марта 2010, 23:10

Ванкувер-2010

Гости:

Игорь Коц главный редактор газеты "Советский спорт"

01 марта 2010, 23:06

Ванкувер-2010

Гости:

Фёдор Дубилей дальнобойщик (по телефону)

Игорь Шабдурасулов - гендиректор ОАО "ОРТ" в 1998-1999 гг., первый замруководителя Администрации Президента РФ в 1999-2000, спортивный болельщик
Людмила Белоусова - двукратная Олимпийская чемпионка в парном фигурном катании (по телефону)
Вячеслав Анисин - советский хоккеист, заслуженный мастер спорта СССР, многократный чемпион мира, Европы и СССР

22 февраля 2010, 23:08

Ванкувер-2010

Гости:

Владимир Писаревский спортивный комментатор

Стив Кауфман - бизнесмен из Ванкувера (по телефону)

15 февраля 2010, 23:12

Ванкувер-2010

Гости:

Павел Сафонов IT специалист из Ванкувера

Александр Кравцов - вице-президент федерации биатлона РФ (по телефону из Ванкувера)

08 февраля 2010, 20:10

Ванкувер-2010

Гости:

Светлана Ишмуратова двукратная олимпийская чемпионка по биатлону, депутат ГД

Дмитрий Васильев - член правления Союза биатлонистов, двукратный олимпийский чемпион (по телефону)
Андрей Казаков - фотограф и видеооператор, слушатель из Ванкувкера (по телефону из Ванкувера)