Обычная версия

передача

Все передачи

Ванкувер-2010

время выхода в эфир — пн. 20:10

Об Олимпиаде в Ванкувере

Ведущие:: Виталий Дымарский журналист

Алексей Осин обозреватель "Эхо Москвы"

Обычная версия

эфир

01.03.2010 23:06

Ванкувер-2010

Гости:: Фёдор Дубилей дальнобойщик (по телефону)

Игорь Шабдурасулов гендиректор ОАО "ОРТ" в 1998-1999 гг., первый замруководителя Администрации Президента РФ в 1999-2000, спортивный болельщик

Людмила Белоусова двукратная Олимпийская чемпионка в парном фигурном катании (по телефону)

Вячеслав Анисин советский хоккеист, заслуженный мастер спорта СССР, многократный чемпион мира, Европы и СССР

Ведущие:: Алексей Осин обозреватель "Эхо Москвы"

Виталий Дымарский журналист

В.ДЫМАРСКИЙ: Добрый вечер. Программа «Ванкувер-2010». Пора бы ее уже, конечно, заканчивать вместе с завершением «Олимпийских игр».

Но мы еще продолжаем, и, наверное, будем еще, все-таки, подводить итоги завершившейся сегодня, я имею в виду по московскому времени, Олимпиады. Наталья Калугина и Виталий Дымарский – мы сегодня ведущие этой программы. В гостях у нас сегодня, напротив нас сидят Вячеслав Анисин, известный хоккеист, заслуженный мастер спорта, многократный чемпион мира, Европы, СССР, сколько раз я даже и не скажу. Слава, вы сами-то помните, сколько раз вы чемпион?

В.АНИСИН: Да. 8 – СССР, 3 серебряные мира.

В.ДЫМАРСКИЙ: Ну, вот так. И Игорь Шабдурасулов. Мы долго думали, как представлять нашего этого гостя. Мы договорились так: профессиональный спортивный болельщик.

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Меня полностью устраивает.

В.ДЫМАРСКИЙ: Устраивает, да? Все прежние должности называть не будем.

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Не надо.

В.ДЫМАРСКИЙ: И таким образом мы в первой части будем говорить о хоккее, а к концу программы мы соединимся – я надеюсь, что связь нас не подведет – с двукратной олимпийской чемпионкой по фигурному катанию Людмилой Белоусовой, которая вместе со своим мужем и партнером Олегом Протопоповым находится не так уж далеко от Москвы.

Н.КАЛУГИНА: В городе Гриндельвальде.

В.ДЫМАРСКИЙ: Это Швейцария. Таким образом, если мы начинаем уже подводить итоги Олимпиады, у нас сегодня, наверное, 2 вида спорта, которые больше всего волнуют наших болельщиков, правда, ведь? В свое время – наверное, Анисин-то точно помнит – что Олимпиаду можно было все проиграть, но если выигрывали хоккей, то Олимпиада считалась удачной. Было такое дело?

В.АНИСИН: Ну, вряд ли.

В.ДЫМАРСКИЙ: Нет?

В.АНИСИН: Нет.

В.ДЫМАРСКИЙ: Но в то же время, если все выигрывали, а хоккей проигрывали, то это Олимпиада не удавшаяся.

В.АНИСИН: Да, это катастрофа. Это 1980-й год, к тому же. 2 часа давили американцев и проиграли. Ну, не катастрофа, но трагедия была. Хотя, медалей на этой Олимпиаде наши достаточно много завоевали.

В.ДЫМАРСКИЙ: Вот. Я еще напомню номер, по которому можете присылать ваши смски, +7 985 970-45-45. Вебтрансляция работает на сайте радиостанции «Эхо Москвы». Викторина у нас продолжается, вопросы мы вам подготовили и голосование тоже будет. Вот такая вот у нас сегодня широкая, большая программа. Ну что? Начинаем тогда с хоккея. Смотрят на меня 2 пары грустных глаз, Шабдурасулова и Анисина. Совсем грустно? Игорь?

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Ну, Славе виднее. Я здесь боюсь что-нибудь такое сказать, не подобающее эфиру. Но скажу так. Во-первых, я не могу разделить хоккей с другими видами спорта и вообще с выступлением всей олимпийской команды, но об этом, может быть, чуть позже. Скажу одну вещь. За неделю до начала Олимпиады я разговаривал с одним очень известным, титулованным спортсменом. Ну, сегодня уже функционером – не хочу называть имена. И он сказал: «Знаешь, о чем говорят на кухне среди специалистов, профессионалов?» Говорю: «Ну-ну?» - «Мечтаем, чтобы проиграть как можно больше». Я чуть не упал со стула, говорю: «В каком смысле?» Он говорит: «Пойми меня правильно, я – не идиот. Может быть, что-нибудь изменится, если так все случится».

Н.КАЛУГИНА: Но, на самом деле, мечтай – не мечтай, а 11-е место по сумме чемпионатов предолимпийских мира – оно предсказывало и результат Олимпиады. Собственно, что сделали в прошлом году, то сделали и в этом году.

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Ну, все равно, все равно. Но, тем не менее, случилось, да? Теперь есть другая опасность, уж если мы об этом заговорили. Чтобы во властных эшелонах, где угодно не начали играть в любимую русскую игру под названием «Наказание невиновных, поощрение непричастных». Вот это. А уже судя по сегодняшним комментариям, там вплоть до абсурда, по-моему, дело доходит.

В.ДЫМАРСКИЙ: Я бы сказал, не комментариям, а заявлениям, в смысле Медведева. По поводу чиновников.

И.ШАБДУРАСУЛОВ: И не только Медведева. Ну, там несколько перлов сегодня было, я, по крайней мере, услышал. Во-первых, я считаю, что в определенной степени, ну, если даже хотите, скажу так: иезуитство говорить о том, что вот там кто себя чувствует виноватым, пусть подадут в отставку, а в случае чего мы поможем. Ну, как-то, да? Это же президент, с неограниченной властью, авторитетом, полномочиями. Президент может сказать: «Меня не устраивает Иванов, Петров и Сидоров, я считаю их виноватыми помимо всего прочего, жду заявления об отставке». Только идиот после этого не напишет этого заявления. Ну, в угадайку здесь играть? Мы с вами можем. Мне кажется, на уровне верховной власти как-то не очень, да?

В.ДЫМАРСКИЙ: Ну, здесь вообще у нас президент, все-таки, законник. Вообще-то так, формально снять может только министра, потому что все остальные – это общественные организации, да? Олимпийский комитет и Федерация.

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Вот. А как помочь, как было сказано «Мы поможем»? Или сегодня тоже неплохое заявление прозвучало из уст председателя Государственной Думы, что партия «Единая Россия» возьмет под особый контроль подготовку к Олимпиаде Сочи-2014. Я сразу подумал, что «ну что? дело хорошее. Единственное, 2 нюанса: нужно вернуть 6-ю статью в Конституцию, небезызвестную, вам, по крайней мере, и мне. И во-вторых, создать или воссоздать комитет партийного контроля с функциями прокурорского надзора, следствия. Тогда вот этот особый контроль будет очень эффективный».

Н.КАЛУГИНА: Ну, господа, кажется, все, на самом деле, гораздо грустнее, чем нам кажется. Потому что я так, посмотрела, кто у нас стали чемпионами, годы рождения. И это очень забавно. Если исходить из того, какие золотые медали есть у страны, означает, что у страны нет резерва. А тогда в Сочи-2014 будет гораздо смешнее, чем в Ванкувере-2010.

В.АНИСИН: Я здесь согласен и не согласен, но, может, Медведев еще... Он же сказал, что будет разбираться во всем. Просто, наверное, предупредил, что люди, которые непосредственно связаны с Олимпиадой, подготовкой непосредственно.

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Слушайте, ну, там же есть другой вопрос. Слав, поправь меня, если я что-то неправильно говорю – тебе виднее. Вот, во времена моей работы в правительстве с Виктором Степановичем Черномырдиным возникали ситуации. Между прочим, в спорте, который я тогда отчасти в аппаратном смысле курировал в культуре, в средствах массовой информации, когда к нему кто-то подходил, я ли, кто-то другой, говорил: «Снимаем этого человека. Не оправдал» или еще что-нибудь, на что в большинстве случаев Виктор Степанович говорил: «Да снять-то я сниму, а кого поставить? У тебя есть кандидатура? Если есть кандидатура, давай. Но только и будешь нести ответственность за свою кандидатуру». Многие после этого задумывались и говорили: «Мы еще подумаем».

Н.КАЛУГИНА: А в 2014 году можно выигрывать юниорами советского набора? Уж, извините, за полную прямоту.

В.АНИСИН: В 14-м что?

Н.КАЛУГИНА: В 2014 году возможно будет выигрывать спортсменами, юниорами советского набора?

В.ДЫМАРСКИЙ: Почему советского?

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Советского точно нет. Они на пенсии уже.

Н.КАЛУГИНА: 1975 год. (НЕРАЗБОРЧИВО).

В.АНИСИН: Ну, это единицы, наверное, будут.

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Я думал, вы про хоккей.

В.ДЫМАРСКИЙ: Мы про хоккей сейчас.

В.АНИСИН: Я надеюсь, что, наверное, надо сделать правильные выводы из всего. Не только из одного хоккея.

В.ДЫМАРСКИЙ: Ну вот, Слав, можно вопрос? Что такое «выводы»? Вот, что? Если мы сейчас про хоккей говорим, вот, просто, что называется, звезды не сошлись, да? Ну, бывает неудачный матч. Один матч, в конце концов, да? Тренеры неправильно что-то сделали, неправильный состав подобрали, хоккеисты не доработали, судьи засудили? Какие у нас еще там причины? Что, какие факторы сыграли?

В.АНИСИН: Ну, может быть, систему тренировочного процесса изменить надо. Потому что вы видели вчера в финале матч американцев с канадцами, да? Там ни одной минуты простоя не было.

В.ДЫМАРСКИЙ: Да, потрясающий матч был.

В.АНИСИН: Все 5 американцев, 5 канадцев меняются, матч идет практически без остановок в течение 3-х периодов. Потом начинается овертайм 4 на 4, а ощущение такое, как будто они только игру начинают. Это значит, огромный запас.

В.ДЫМАРСКИЙ: Ну, хорошо. У нас 2/3 команды – это те же самые нхловцы, что и американцы, и канадцы.

В.АНИСИН: Ну, может быть, финал был бы и такой со сборной России. Но, к сожалению, попали под канадцев. И мне не хотелось бы думать, но мне показалось, когда начинается в хоккее брак, когда начинается много пробросов и нападающие наши не особо справлялись с канадцами, защитниками, и канадцы начали играть жестко... Вы помните, Овечкина сразу же шлепнули, грубо говоря. 3 броска Овечкина по воротам в первом периоде – это очень мало. Не хотел бы об этом думать, но, мне кажется, наши дрогнули просто от этого навала канадцев, который они устроили.

Н.КАЛУГИНА: Из-за чего дрогнули? Техники не хватило, физики, здоровья, в конце концов?

В.ДЫМАРСКИЙ: Характера?

В.АНИСИН: Может быть, характера не хватило. Может, характера – да, вы правы. Канадцы всегда чувствуют, когда им не отвечают, а им особо не отвечали. Они били по правилам, наши особо не отвечали. Когда они это чувствуют, они как-то вдохновляются, начинают добивать.

В.ДЫМАРСКИЙ: Кураж возникает.

В.АНИСИН: Да, начинают добивать. И тому, ну, показательные голы в пустые ворота. Они наших двух защитников разыгрывали совершенно спокойно, как будто они не на...

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Играли они блестяще. Были комбинации, когда я вспоминал Анисин-Годунов-Лебедев.

В.ДЫМАРСКИЙ: Да. Михайлов-Петров-Харламов.

В.АНИСИН: Да, когда раз-два-три, и в пустые ворота, до свидания. Там даже нельзя обвинить и вратаря – его разрывали на части. Наши защитники не справлялись с нападающими. Вы вспомните, сколько они по зоне возили эту шайбу.

В.ДЫМАРСКИЙ: Ну, они все профессионалы.

В.АНИСИН: Ну и что? Профессионалы профессионалам рознь.

В.ДЫМАРСКИЙ: Причем, они же не последние там роли играют.

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Не, вы знаете, они, безусловно, профессионалы. Слава знает гораздо больше. Я – меньше ребят, вот, даже этой сборной. Но я знаком с половиной как минимум лично, я знаком с тренерами, пускай несколько шапочно, может быть. Я вам так скажу. Вот, мое ощущение уже после того, как эмоции слегка схлынули, это такое большое спортивное несчастье.

В.ДЫМАРСКИЙ: То есть им не повезло?

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Не то, что не повезло. Я вижу 2 причины. Первая причина – это грубейший тактический просчет тренеров. И не только на постановке игры, но и на или нежелании, или неумении поменять тактику, когда через 5 минут видно, сыпемся. Тайм-аут же взяли поздно, что он там говорил «тоже не знаю». Это одна причина, на мой взгляд. И вторая причина – это то, что спортсмены хорошо знают – перегорели. Вот, даже в моей спортивной короткой биографии было. Вот, выходишь на какую-то ответственную игру, и вдруг ты понимаешь, к ужасу: у тебя ватные ноги, ватные руки, голова никакая, ты вообще даже не понимаешь, что случилось. Вот, мне кажется, отчасти и перегорели. Психология, да?

Н.КАЛУГИНА: Когда перегорели?

И.ШАБДУРАСУЛОВ: До игры. Эти ожидания...

В.ДЫМАРСКИЙ: Слишком накачивали?

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Конечно. Эти ожидания «Вы – первые, вы – лучшие, вас даже канадцы считают лучшими и первыми». Не было шапкозакидательства, согласен. Но, вот, по-моему, перегорели. То есть я бы вот так к этому отнесся, но не знаю, может быть, Слава поправит.

В.АНИСИН: Я за день до этого давал интервью Леониду Резерду, я ему сказал, что завтрашняя игра будет по накалу, по проявлению характера намного сильнее, чем бы был финал Канада-СССР. Потому что одна команда опускается на самый низ рейтинга, а другая поднимается вверх. Может быть, это на наших ребят повлияло? Я не думаю, что те же наши сборники, которые играют в НХЛ, как-то физически слабее, чем канадцы. Но было видно – я просто смотрел по браку. Я много раз играл с НХЛ на уровне национальных сборных и клубных команд играл. Если канадцам не отвечать на то, что они делают, на борьбу борьбой, я говорю, они вдохновляются и начинают давить до конца. Может быть, где-то наши... Тут, может, даже и не тренеры виноваты. Может, ребята сами где-то недооценили, может, противника после 2-х чемпионатов мира.

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Нет, то, что они не белые и не пушистые, как, впрочем, и другие... Мне очень нравятся эти разговоры, да? Снимай одного, увольняй другого, виноват такой чиновник, виноват такой. Такое впечатление, что тренеры и спортсмены нашей сборной – я сейчас даже не беру конкретно хоккей – вот, они вообще в полном порядке все были.

В.ДЫМАРСКИЙ: Да, только функционеры.

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Только, вот, функционеры помешали. Ну, это как минимум неправда.

Н.КАЛУГИНА: Нет, ну, на самом деле, я в жизни не видела ни одного тренера. Очень мало видела спортсменов, которые бы умели жалеть себя.

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Ну, к чести Быкова, надо сказать, как бы к нему ни относиться, он и на той пресс-конференции, и до этого всегда говорил: «Я к себе претензии в первую очередь. Во вторую, к игрокам». Сначала к себе. Не многие тренеры так говорят, тут не скажешь ничего, ни добавить, ни убавить. Но из этого опять не следует, что все вокруг виноваты, а, вот, спортсмены, тренеры – они-то как раз в порядке.

«Нас плохо кормят». Я извиняюсь, а олимпийских чемпионов, которые стали олимпийскими чемпионами, в этой же столовой по-другому кормят? «Нас плохо разместили, нам неудобно в олимпийской деревне жить». А этим олимпийским чемпионам из Кореи, Голландии, я не знаю, что, тоже у них другая была олимпийская деревня?

Н.КАЛУГИНА: Игорь, а вы не предполагаете, что наш брат-интернетчик, вот, наш коллега-интернетчик, наш коллега-газетчик вот это из спортсмена клещами тащил, потому что ему что-то надо было сбросить в Москву, пока игры не пошли?

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Ну, это его проблемы и проблемы головы спортсмена. Если ты так не считаешь, пошли его на 3 буквы и скажи «Приходи потом».

Н.КАЛУГИНА: А послать на 3 буквы по регламенту нельзя.

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Хорошо, на 4.

В.ДЫМАРСКИЙ: А, вот, смотрите, интересная вещь. Ну, это вечный вопрос, но, тем не менее, я его задам. Вот, Алексей из Казани спрашивает: «А, может быть, не дергать заморских звезд с российскими паспортами, а целиком положиться на кхловцев?»

В.АНИСИН: На кхловцев? Ну-у...

Н.КАЛУГИНА: Качество КХЛ какое было?

В.АНИСИН: Ну, мы видели звено Морозова, Зарипова.

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Да неплохое, пока звено это не сломали. Не лучшее, но и не худшее.

В.АНИСИН: Зиновьева, конечно, с больной ногой – ну, не знаю, я бы не стал выпускать, потому что он даже хромал.

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Это да, я считаю, что это неправильно.

В.АНИСИН: А канадцы – это есть канадцы. Если они увидят хромого, они его сделают: болит одно колено, сделают больным два.

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Ну да.

В.ДЫМАРСКИЙ: Ну, а у нас есть 4 звена?

В.АНИСИН: Знаете, есть такое выражение «Мало хотеть, надо мочь». А для того, чтобы мочь, надо тренироваться. Я не говорю, что они не тренировались. Но я еще раз повторяю, это не был хоккей, это была битва за престиж. И если ноги ватные стали, это и называется... Не хотел бы этого называть, может быть и испугались.

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Может быть. Не хочу ничего говорить – приедут ребята, поговорим.

В.АНИСИН: Конечно.

В.ДЫМАРСКИЙ: Ну они что, жалели себя?

В.АНИСИН: А тренер сказал «Выигрывает команда, проигрывает тренер».

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Это расхожее всегда. Так же, как Николай Иванович Карпов – это спартаковский наш знаменитый тренер – говорил: «Смотри на таболо». Вот, любые разговоры про много, про 9 четвертых мест, про «не повезло, не доехали». Он говорит: «Смотри на таболо», в данном случае на табло олимпийских медалей. Все, не надо этих разговоров. Я хорошо знаю Илью Ковальчука, я знаком с Александром Овечкиным, я знаком со многими ребятами, которые сейчас играют в НХЛ. Я категорически против, чтобы было принято какое-нибудь решение только силами КХЛ играть.

Во-первых, почему мы должны лишать наших же парней возможности участвовать в мировых турнирах, и уж тем более в Олимпиадах? Чем они хуже?

Н.КАЛУГИНА: Ну, кстати, к достоинствам Быкова я бы отнесла то, что, наконец, прекратились скандалы с легионерами.

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Слава тебе, господи.

В.ДЫМАРСКИЙ: А вот, смотрите. Я не знаю, один и тот же человек пишет или нет: «У талантливых детей нет денег на хоккей. А он платный. Почему так?»

В.АНИСИН: Вот здесь я согласен.

И.ШАБДУРАСУЛОВ: А что такое «платный хоккей»?

В.ДЫМАРСКИЙ: И еще: «Пока детский спорт будет платным, будущих Макаровых будет мало».

В.АНИСИН: Платный сейчас в клубах, я знаю, ЦСКА, да и в «Крыльях» сейчас. Начинающие группы, например, 2002 года еще не играют на первенство Москвы, но, как бы, считаются не как группа олимпийского резерва, а как группа, ну, типа физкультуры-подготовиловки. Может быть, некоторые приводят просто чтобы они на улице не болтались. Их много, во-первых. Их не как раньше, набирали 20 человек и их тренировали. Из 20 человек отбирали 15, через 2 недели 5 отсылали, приходили другие 5. Вот так вот был отбор с улиц.

В.ДЫМАРСКИЙ: Ну, а сейчас? А почему платный?

В.АНИСИН: А потому что как начинают играть первенство Москвы, ну, считают, что, в общем-то, у нас все на коммерческой основе.

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Что, платят родители? Сколько?

Н.КАЛУГИНА: За что?

В.АНИСИН: Да, через Сберкассу.

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Не важно. Сколько? Ну, примерно?

В.АНИСИН: Где-то тысячи 3, вроде. Малоимущие семьи – 1,5 тысячи.

И.ШАБДУРАСУЛОВ: В месяц?

В.АНИСИН: Да.

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Теперь давайте другой вопрос зададим. Вот, был у меня этот опыт, работал я в фонде Спартака, была у нас команда Спартак(Москва) хоккейная. Я вам теперь с этой стороны. Вся Европа в реальном смысле платная, вся – Швеция, Чехия, Словакия, Финляндия. Приводят ребенка – плати за ребенка. Кто покупает форму? Родители. Кто покупает клюшку? Родители. Кто оплачивает тренера? Родители. Мне кажется, что считать платой тысячу рублей или 1,5 тысячи рублей в месяц при том, что тебе дадут то, то, то, я бы не сказал, что это совсем плата.

В.АНИСИН: Ну, я здесь с тобой не согласен, потому что жизненный уровень у нас другой. Вот, я вам могу, например, рассказать о хоккеистах, которые у нас стали великими. Тот же Анатолий Фирсов – не из богатой семьи, Александр Бодунов – мать инвалидом была, Мишаков Евгений, царствие ему небесное, Борис Михайлов. Это все ребята с ремесленных училищ пришли – вместо того, чтобы осваивать профессию токаря, они пошли в хоккей.

В.ДЫМАРСКИЙ: Вячеслав, вы меня извините, я выдам небольшой секрет. Ну, не секрет, конечно, а то, о чем мы говорили перед эфиром. Мы же с вами говорили о том, что когда детей записывают в школу, спрашивают родителей: «Кто у тебя родители?»

В.АНИСИН: А, да. Ну, это я просто на примере своего сына. Мы из Италии приехали...

В.ДЫМАРСКИЙ: Это нормально? А почему спрашивают «Кто твои родители?»

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Можешь платить или нет, в этом смысле?

В.АНИСИН: Нет. Мы из Италии приезжаем – вот я вам конкретный случай расскажу – я сыну своему говорю: «Ты посмотришь, как ребята касаются в ЦСКА, даже на коньках». Я его 4 года учил кататься в Италии сам. Я говорю: «Но я с тобой не пойдут, потому что меня все знают и по блату тебя возьмут. Спорт по блату и за деньги – ничего хорошего от этого не будет». Он приходит, его записывают: «Мальчик, приходи на следующий день тренироваться». Он приходит, ему: «Зайди». И начинают: «Кто папа? Кто мама?» Какая разница, кто папа, кто мама? Мальчик пришел, нравится – пускай занимается. Вы понимаете, о чем я намекаю, да? Вот, пока мы не искореним вот это в детских школах, у нас в первых звеньях будут играть «кто папа, а кто мама».

Н.КАЛУГИНА: Ну, на самом деле, сейчас хотелось бы...

В.АНИСИН: Я это знаю на 100%. Также и сборные юношеские.

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Ну, вряд ли у Ковальчука сейчас спрашивают, кто у него мама и папа.

В.АНИСИН: Нет. Ну, Ковальчук – это отдельная вещь.

И.ШАБДУРАСУЛОВ: И у Овечкина, даже несмотря на то, что маму знают хорошо.

В.АНИСИН: Да. Не, ну, мы сейчас говорим о поколении, которое будет потом выступать на Олимпиадах. Вот, даже если взять время. Время появления Буре, Федорова, Овечкина, Малкина, Дацюка и защитников у нас там. Вот, где у нас еще нападающие? У нас страна огромная, у нас хоккейная держава такая же, как Канада была. Где у нас? У нас катков больше стало. Лучший вратарь XX века имел 1 дворец, и то туда нас редко пускали. Но он – лучший вратарь XX века. Тут, наверное, дело не в катках, а дело, наверное, в том, кто занимается детьми, компетенция вот этих тренеров, что они могут дать, они могут не дать. Например, Герасимов был в 1988 году у моего сына. Ну, просто стоял он 10 лет у борта – ни одного движения не показал, ничего. Если бы я не взял тренировать своего сына сам, в 13 лет говорю: «Миш, хорош. Если хочешь, давай». Он говорит: «Да, хочу». И я его грузил очень прилично.

Н.КАЛУГИНА: Давайте к традиции нашей программы, подарки для радиослушателей за их знание вопросов.

В.ДЫМАРСКИЙ: Давайте, да, викторину. Давай, Наташ.

Н.КАЛУГИНА: Вопрос такой. Назовите единственную зимнюю Олимпиаду, на которой в неофициальном командном зачете победила сборная России? Подсказываю заранее. А первый, кто ответит по телефону, получит у нас от Минспорта роскошный набор по истории спортивного плаката, для первых же 4-х, кто пришлет SMS с правильным ответом, компьютерные игры фирмы «1С».

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Я готовился, но не скажу.

Н.КАЛУГИНА: Вот так.

В.ДЫМАРСКИЙ: Ну что? 363-36-59. Кто ответит первый... По телефону. А все остальные отвечают смсками.

Н.КАЛУГИНА: И первые 4 получают компьютерные игры.

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Ну вот, кстати, пока вы ждете звонка, в продолжение того, что сказал Слава. Это та самая оборотная сторона медали насчет того, что тренеры не причем, спортсмены белые пушистые. Послушайте, ну вот сейчас начинаются эти разговоры, кого снять – я все возвращаюсь, меня это просто заводит абсолютно. Кто-то говорит «Во всем виноват Фетисов». Товарищи, одну минуточку. Его что, уволили? Он сейчас сенатор, председатель Комиссии по физкультуре и спорту Совета Федерации, президент или председатель Совета КХЛ, президент клуба ЦСКА. Это не говоря о его заслугах абсолютно блестящего спортсмена и тому прочее. Фетисов виноват, оказывается, во всем? Или говорят «Надо уволить Тягачева, он во всем виноват». Товарищи, дорогие. Во-первых, 1,5 года Олимпийский комитет по олимпийскому закону уже, как говорится, не у дел. Во-вторых, кто же голосовал за Тягачева в декабре единогласно на безальтернативной основе?

Н.КАЛУГИНА: На безальтернативной основе!

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Выбран президентом Национального олимпийского комитета. Такие решения...

В.ДЫМАРСКИЙ: Ошибка была, товарищ Шабдурасулов.

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Ошибку совершил? Да, ну тогда возьмите на себя ответственность.

В.ДЫМАРСКИЙ: Послушайте, мы забыли вообще. Мы вопрос задали.

Н.КАЛУГИНА: Давайте ответ послушаем.

В.ДЫМАРСКИЙ: Есть у нас кто-то?

Н.КАЛУГИНА: Добрый вечер.

В.ДЫМАРСКИЙ: Добрый вечер. Алло?

Н.КАЛУГИНА: Представьтесь, пожалуйста.

В.ДЫМАРСКИЙ: А подождите-ка, а у нас SMS приходят?

Н.КАЛУГИНА: Ну, по смскам уже есть правильные ответы.

В.ДЫМАРСКИЙ: Один. Нет, знаете что? Пока не будет четырех здесь правильных ответов...

Н.КАЛУГИНА: Зато тут есть и по поводу тенниса. Ярослав. Но это другой вид спорта совершенно.

В.ДЫМАРСКИЙ: Хорошо. Ответьте, пожалуйста, мне на такой вопрос. А по показателям статистики – ну, здесь пишут, юниоров – можно ли делать вывод о будущем? Юниор становится спортсменом как раз за 3-4 года. Проекция на Сочи? Ну, то есть имеется в виду Анисину вопрос: «Сегодняшние юниоры дают основание для каких-то надежд на Сочи, хоккейные?»

В.АНИСИН: Ну, я не знаю. Наша молодежная команда заняла 6-е место на первенстве мира. Дает она надежду?

В.ДЫМАРСКИЙ: Ответ понял.

Н.КАЛУГИНА: Давайте, все-таки, послушаем ответ. Есть четверо.

В.ДЫМАРСКИЙ: Слушаем вас, добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло?

Н.КАЛУГИНА: Представьтесь, как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Лиллехаммер, 1994-й год.

В.ДЫМАРСКИЙ: Молодец.

Н.КАЛУГИНА: Молодец.

В.ДЫМАРСКИЙ: Не вешайте трубку. Сейчас ваш телефон... Есть телефон?

Н.КАЛУГИНА: Есть. И у нас на связи наш человек из Ванкувера уже. У нас на связи человек, который готов нам рассказать... Нет, режиссер сигнализирует, что его еще нет, поэтому продолжим.

В.ДЫМАРСКИЙ: Тогда продолжаем про хоккей. «Друзья, сколько клюшек можно купить детям вместо Русского дома?» - спрашивает Евгений.

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Много. Но одно другого не исключает. Понимаете, вот это опять старая наша история – уж, простите, что снова вмешался.

В.ДЫМАРСКИЙ: Ничего-ничего.

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Товарищ министр нам сказал что? Что на подготовку Олимпийских игр министерство потратило около 700 миллионов рублей, да? 1998-й год, перед дефолтом Олимпийские игры, цена на нефть – 10 долларов за баррель в разы меньше – в бюджете не было ни копейки денег – в разы меньше выделили денег на подготовку к Олимпиаде 1998 года. Результат, да? Медалей на 6 золотых больше, медалей всего на 3 больше, 3-е место во всех видах, мыслимых и немыслимых зачетах. Дорогие друзья, может быть, что-то в консерватории подправить, как товарищ Жванецкий говорил? Насчет денег.

В.ДЫМАРСКИЙ: Хорошо. Товарищ Шабдурасулов, а консерватория?

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Вот, где консерватория – не знаю.

В.ДЫМАРСКИЙ: А-а-а.

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Кто-то считает, что она находится в администрации президента. Кто-то, что в Русском доме, кто-то, что в Олимпийском комитете, кто-то еще где-то. Вот, пускай те, кому положено...

В.ДЫМАРСКИЙ: А, может, это все вместе консерватория?

И.ШАБДУРАСУЛОВ: А, может быть, все вместе консерватория. Так, тогда, ребятки, примите на себя ответственность, да? Решение примите.

Н.КАЛУГИНА: Есть у нас Федор Дубилей, наш человек из Ванкувера.

В.ДЫМАРСКИЙ: Дальнобойщик.

Н.КАЛУГИНА: Добрый вам вечер. То бишь утро.

Ф.ДУБИЛЕЙ: Добрый вечер.

В.ДЫМАРСКИЙ: Ой, вас плохо слышно очень.

Н.КАЛУГИНА: Федор, вы нас слышите?

Ф.ДУБИЛЕЙ: Да, я вас слышу.

В.ДЫМАРСКИЙ: Да главное, чтобы мы вас слышали, а, вот, мы вас плохо слышали. Давайте мы еще раз попробуем вас набрать, потому что так, конечно, мы ничего не услышим.

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Нам говорят «провалы в 90-х», да? Мол, все из-за того, что в 90-х все провалилось – подготовка, спортивные утратили базы, все утратили, все провалилось. Слушайте, давайте берем ту самую статистику, упрямая вещь. Провалились в 90-х. Но в Турине 4 года назад 4-е общекомандное место и 8 золотых медалей. Это что? Кто тогда где провалился? Какие 90-е?

Н.КАЛУГИНА: Так. Но, господа, по поводу Русского дома у меня...

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Простите, Турин – это 2006-й, а не 90-е. Имеется в виду провал 90-х, что не подготовили никого. Турин-то – уже те сошли.

В.ДЫМАРСКИЙ: Но, с другой стороны, если говорить о 90-х, надо вспомнить, в те же 90-е мы стали, между прочим, второй теннисной державой мира.

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Согласились.

В.ДЫМАРСКИЙ: Да? На минуточку.

Н.КАЛУГИНА: Но по поводу Русского дома вот есть какое возражение. Он должен быть, надо представлять свою страну. Но нельзя выглядеть там смешно. Купчишками нельзя выглядеть. А мы к этому стремимся.

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Слушайте, я там не был, поэтому не могу судить. Я, ведь, использую как болельщик только общедоступную информацию – телевизор, радио, интернет, газеты. Ну, давайте спросим у вашего журналиста-коллеги, если до него сейчас дозвонятся, был ли он в этом доме и сложилось ли у него такое впечатление?

В.ДЫМАРСКИЙ: Есть дальнобойщик у нас? Федор?

Ф.ДУБИЛЕЙ: Да, я здесь.

В.ДЫМАРСКИЙ: О, теперь мы вас слышим. Как настроение после Олимпиады?

Ф.ДУБИЛЕЙ: Прекрасное настроение.

В.ДЫМАРСКИЙ: Да?

Ф.ДУБИЛЕЙ: Да. Go, Canada, go.

Н.КАЛУГИНА: Go, Canada, go. – это мы услышали.

В.ДЫМАРСКИЙ: А вы за кого болели-то? За Канаду или за Россию?

Ф.ДУБИЛЕЙ: А я болел за хоккей. Я ходил на Россию-Чехию, а потом, конечно, болел за канадцев.

В.ДЫМАРСКИЙ: После того как Россия проиграла?

Ф.ДУБИЛЕЙ: Да, да.

В.ДЫМАРСКИЙ: Ну а вам показалось, почему проиграли наши?

Ф.ДУБИЛЕЙ: Да, я согласен со всеми специалистами, кто в студии. Наверное, перегорели. Очень сильно ждали, и канадцы, у нас много друзей канадцев, которые ждали, готовились, этого матча ждали. А просто получился такой, конечно... Я не хочу сказать ничего плохого о спортсменах, потому что получил удовольствие. (НЕРАЗБОРЧИВО). Но Канада, конечно, просто раскатала нас».

В.АНИСИН: Нет, вот, надо и выяснить, почему наши вдруг перегорели, а канадцы не перегорели.

Ф.ДУБИЛЕЙ: Вы знаете, канадцы... Не знаю, ну, канадцы как-то меньше нагоняли вот этого какого-то ажиотажа как в России. Я читаю и российские, и канадские СМИ. Тут, все-таки, знаете, во-первых, с огромным уважением относились к русской команде. С огромным. Потому что очень многих игроков знают, любят. И про Канаду. Больше тренировались, меньше показывали и как-то, вот...

В.АНИСИН: Ну, это выходит дело, наши болтовней занимались, а они тренировались, да?

В.ДЫМАРСКИЙ: Ну, в общем-то, да.

Ф.ДУБИЛЕЙ: Ну, скажем так, тренировались все, но наши еще много болтали.

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Да нет, да нет.

В.АНИСИН: Я никогда не поверю. Вы чего думаете, если для нормального парня, профессионала-хоккеиста, который выходит, выполняет свою работу на 100%, он обращает внимание на прессу, что там пишут что ли?

Ф.ДУБИЛЕЙ: Я не знаю. Я думаю, что вы лучше знаете.

В.АНИСИН: Когда на поле выходишь, не думаешь ни о деньгах, ни о прессе, ни о чем. Ты думаешь, как бы противника обыграть.

Ф.ДУБИЛЕЙ: Да я не сомневаюсь. Здесь слышал разговоры, что там матч был купленный и прочее такое, ерунда полная.

В.АНИСИН: Как купленный? Чего куплено?

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Да столько денег нет в Канаде в бюджете, чтобы купить этот матч.

В.ДЫМАРСКИЙ: Это точно. Хорошо. Спасибо, Федор. Очень плохо слышно. Вы знаете, у нас еще в программе голосование. Давайте мы, все-таки, посмотрим, наша аудитория оптимистичная или нет? Вопрос наш к вам, уважаемые слушатели, такой. Считаете ли вы, что сборная России сумеет стать первой в неофициальном командном зачете на играх в Сочи? Если вы считаете, что да, мы положение исправим и станем у себя на родине первыми в неофициальном командном зачете, ваш телефон 660-06-64. Если вы считаете, что нет, не удастся нам за 4 года настолько исправить положение, то ваш телефон 660-06-65. Начинаем голосование.

Н.КАЛУГИНА: И жесткое мнение.

В.ДЫМАРСКИЙ: Сейчас пошло голосование, еще раз повторю вопрос. Считаете ли вы, что сборная России сумеет стать первой в неофициальном командном зачете на играх в Сочи? Если да, 660-06-64. Если нет, не сумеет, 660-06-65.

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Я не буду ни на кого давить, у меня есть ответ. Прошу потом мне разрешить сказать мое.

Н.КАЛУГИНА: Говорите.

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Нет, я не хочу ориентировать или дезориентировать ваших слушателей.

Н.КАЛУГИНА: Я думаю, что они ориентированы четко. (все смеются) Такое внутреннее ощущение.

В.ДЫМАРСКИЙ: О, слава Богу. Здесь за один из ответов был всего 1 голос.

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Ну, кстати, возвращаясь к спортсмену. Знаете, тоже, все-таки, как говорят, давайте быть корректными. Ну, у кого может подняться, например, рука или язык по поводу вот этого нашего парня, Антон Шипулин, по-моему, биатлонист, который проиграл свой этап. Он говорит «У меня черная пелена была». Это претензия, там, к кому хотите, но к нему-то? Еще у нас парень Саша Легков, лыжник, который тянул, помнишь? Тянул, дотянул до финиша и просто на финише сил не хватило. Но парень же бился, просто бился.

В.ДЫМАРСКИЙ: Там непонятная история была с конькобежкой, которая вдруг встала.

В.АНИСИН: Ну, я же вам говорю. У Тарасова в раздевалке было написано: «Мало хотеть, надо мочь». Для того, чтобы мочь, надо тренироваться больше, чем тренируются другие. И то, что у нее там свело ногу или он не добежал, значит, где-то недоработка тренеров, его самого, этого спортсмена.

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Согласен.

В.АНИСИН: Самое главное – сделать правильные выводы и подготовить, может быть... Сейчас, вот, мы статистику смотрели. Может, по накату Советского Союза еще имели спортсменов советских, которые еще в той каше крутились. Сейчас их все меньше и меньше имеем.

В.ДЫМАРСКИЙ: Спасибо. Значит, давайте я остановлю голосование, потому что оно бессмысленное дальше. 4,8% считают, что мы займем первое место, все-таки, в неофициальном командном зачете.

Н.КАЛУГИНА: Истинные оптимисты.

В.ДЫМАРСКИЙ: То есть мы всем покажем. 95,2% проголосовавших считают, что нам не удастся это сделать, несмотря на все наши старания.

Н.КАЛУГИНА: Хотя, неизвестно, кто из них оптимисты, кто пессимисты, если исходить из того, что...

В.ДЫМАРСКИЙ: Да. Давайте теперь чуть-чуть перенесемся с одного льда на другой, на фигурное катание переключимся. У нас на проводе, как мне сказали, на связи Людмила Белоусова. Людмила Евгеньевна, вы нас слышите?

Л.БЕЛОУСОВА: Да-да-да.

В.ДЫМАРСКИЙ: Добрый вечер.

Л.БЕЛОУСОВА: Добрый вечер.

В.ДЫМАРСКИЙ: Кстати говоря, среди наших гостей, я считаю, что Анисин тоже имеет отношение к фигурному катанию, потому что его дочь Мария Анисина у нас олимпийская чемпионка, да?

В.АНИСИН: Да нет, я просто в Воскресенске помню как вы тренировались вместе с мужем своим. И первый видеомагнитофон мы у вас увидели, в Воскресенске. И машина пикап-Волга. Хорошо помню.

В.ДЫМАРСКИЙ: Людмила Евгеньевна, можно вас попросить выключить радио? А то идет...

Л.БЕЛОУСОВА: Радио? А у нас нет радио.

В.ДЫМАРСКИЙ: У вас нет радио? А то идет какое-то эхо.

Л.БЕЛОУСОВА: Я сижу, слышу.

В.ДЫМАРСКИЙ: Во-первых, мы просим передать привет Олегу Алексеевичу.

Л.БЕЛОУСОВА: Спасибо.

В.ДЫМАРСКИЙ: Вы следили за Олимпиадой?

Л.БЕЛОУСОВА: Да, конечно.

В.ДЫМАРСКИЙ: И что вы скажете про фигурное катание?

Л.БЕЛОУСОВА: Ну, что мы скажем? К сожалению, мы впервые не услышали на ней российского гимна, который звучал на всех Олимпиадах с 1964 года и вплоть до 2006 года. Вот это для нас, конечно, было не очень приятно.

В.ДЫМАРСКИЙ: А кто виноват? Спортсмены или судьи? Или система?

Л.БЕЛОУСОВА: Трудно сказать, кто виноват. Но я думаю, что... Ну, как судьи могут? Если бы наши спортсмены катались так же, как, предположим, китайские спортсмены в парном катании, то, может быть, он бы и прозвучал.

Н.КАЛУГИНА: А ситуацию в мужском одиночном катании как вы оцениваете?

В.ДЫМАРСКИЙ: Почти что скандал с Плющенко.

Л.БЕЛОУСОВА: Да, это скандал. Ну, во-первых, надо было предполагать, что будет на него давление. И это давление будет сильным. И от него ждали малейшей помарки в произвольной программе.

В.ДЫМАРСКИЙ: Дождались?

Л.БЕЛОУСОВА: Да, они дождались. Потому что Женя очень хорошо выполнил сложнейший каскад 4-3, а остальные прыжки он, к сожалению, все выезды делал плохо.

Н.КАЛУГИНА: А катание? Само катание как вы оцениваете?

Л.БЕЛОУСОВА: Ну, если бы он, предположим, прокатался точно так же, как в обязательной программе, не было бы даже и разговора. Ну, мне кажется, что он немножко стратегически проиграл. Во-первых, потому что, может быть, и правила его немножко, знаете, ну, смутили. Потому что он готовился по одним правилам, а их изменили. И если бы он, предположим, выполнил бы чисто, хорошо свою программу и добавил вот этот сложнейший каскад, то вообще было бы совершенно... Даже нечего говорить.

Н.КАЛУГИНА: А вам не показалось, что такие вещи как дорожки, как спирали у Лайсачека, все-таки, были поинтересней?

Л.БЕЛОУСОВА: Да, это правда. Потому что Лайсачек знал, что требуется от спортсменов и на что будут обращать внимание судьи.

В.АНИСИН: На дорожки.

Л.БЕЛОУСОВА: Женя, видимо, этого не знал.

Н.КАЛУГИНА: Вот это вопрос к нашим тренерам. Как получилось, что Женя этого не знал?

В.ДЫМАРСКИЙ: Как это можно было не знать вообще? Приехать на соревнования и не знать?

Л.БЕЛОУСОВА: Вполне возможно. Может быть, неправильно перевели правила.

В.ДЫМАРСКИЙ: А как вы считаете вообще? Ну, хорошо, если даже не говорить о Плющенко, то во всех остальных видах-то у нас там совершенно очевидный неуспех. Провалом это назвать, наверное, нельзя еще окончательно...

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Ну, почему ж? Провал.

В.ДЫМАРСКИЙ: Ну, провал. Но, все-таки, 2 медали взяли там бронзовые. В чем дело? Система подготовки стала неэффективной? Или, опять же, так обстоятельства сошлись? Или чиновники подкачали, как нам сегодня заявил наш президент здесь, в России?

В.АНИСИН: Ну да. Там же Мутко будет кататься.

Л.БЕЛОУСОВА: Я не думаю. Причем тут чиновники? Я думаю, что спортсмены сами должны были думать, на что они идут и к чему они готовятся. Это же, собственно говоря, от спортсменов зависит. Я не думаю, что это чиновники.

В.ДЫМАРСКИЙ: Ну вот, вы знаете, я сегодня слышал мнение одного известного нашего тренера фигурного катания, которая говорила... Да нет, извините, не сегодня. Это, собственно, не тренер, это говорила Ирина Роднина. Она говорит простую вещь, что «задача Федерации – это, все-таки, подбирать спортсменов, находить какие-то таланты для того, чтобы затем работали профессиональные тренеры с ними». Значит ли это, что у нас просто Федерация не дорабатывает, не находя вот эти таланты или каких-то перспективных ребят молодых, которые потом передаются хорошим профессиональным тренерам?

Л.БЕЛОУСОВА: (смеется) Я скажу, что, вот, уже мы здесь давно живем, и здесь не находят, специально не ездят, не смотрят на какие-то таланты. Таланты эти отбирают, вот, как, например, сейчас. Впервые на международной арене появилась девочка из Америки, 16-летняя девочка Мирай Нагасу. Так, она впервые вышла и сразу стала кататься, и сразу она на себя обратила внимание. Ее никто не выбирал. Здесь спортсмены тренеров выбирают сами, понимаете?

В.ДЫМАРСКИЙ: Понятно.

Н.КАЛУГИНА: А такой вопрос в сторону оптимизма. Вы Артема Бородулина маленького нашего видели, который первый год во взрослом катается? Как он вам понравился?

Л.БЕЛОУСОВА: Вы знаете, к сожалению, мы не видели. Но мы слышали просто мнение здесь местных, что очень хороший мальчик. Очень хороший мальчик, но мы, к сожалению, не видели, потому что здесь не все показывали.

В.ДЫМАРСКИЙ: Людмила Евгеньевна, может быть, последний вопрос. Как вы считаете, вот, за 4 года до Олимпиады в Сочи можно исправить положение?

Л.БЕЛОУСОВА: Конечно, можно! Все возможно. И возможно, что, может быть, даже вот сейчас много, я думаю, в России много талантливых молодых спортсменов. Вот, как мы видим на юношеских соревнованиях. Очень хорошие спортсмены. Они подрастут к этому времени. И если правильная будет подготовка и правильный настрой, и не будет, знаете, капризов со стороны спортсменов, мне кажется, что у наших спортсменов сейчас немножечко есть такие, капризные настроения у некоторых. И если они будут знать, к чему готовиться, то все это возможно.

В.ДЫМАРСКИЙ: Спасибо. Ну, давайте еще один вопрос, все-таки, самый последний.

Л.БЕЛОУСОВА: Да, давайте.

В.ДЫМАРСКИЙ: Новая система подсчета баллов в фигурном катании – как вы ее вообще оцениваете? Она более объективная, чем та, которая была раньше?

Л.БЕЛОУСОВА: Думаю, что нет. Во-первых, мы смотрим на эти баллы, на эти поинты, и никто не понимает, кто что ставит. Затем эти судьи там сидят. Ими управляют. А они сами, по-моему, ничего там... Даже иногда не смотрят. Вот, следишь за ними на соревнованиях – они туда даже и не смотрят на лед. Они дожидаются команды, что этот выполнил такой-то прыжок, этот по сложности столько-то, этот выполнил такое вращение, сложность такая. Вот, они нажимают просто кнопки и все.

В.ДЫМАРСКИЙ: Спасибо. Спасибо еще раз, спасибо вам за эту беседу, и привет супругу Олегу Алексеевичу.

Л.БЕЛОУСОВА: Спасибо большое. И всем привет тоже. До свидания.

В.ДЫМАРСКИЙ: Спасибо. Счастливо. Ну вот, такое.

В.АНИСИН: Ну вот, правильно. Ну что? Фетисов пойдет кататься сейчас...

В.ДЫМАРСКИЙ: Вот, Шабдурасулов – он же здесь обвиняет, что он сам чиновник, поэтому чиновников защищает.

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Ну, я чиновников не защищаю, во-первых. Во-вторых, я уже 10 лет не чиновник. А потом, я и не защищаю, и не осуждаю, потому что легче всего со стороны излагать и считать... Знаете, как у нас говорят? Все всё понимают в футболе и в медицине. Вот, примерно та же история. Ну, опять же, возвращаясь, уже Фетисов, Тягачев, Мутко. Слушайте, ну, когда Мутко, будучи еще в РФС, министр, клубы выигрывают европейские кубки футбольные, сборная чуть ли там не выиграла чемпионат Европы, оказывается, он прав, он молодец, все. Раз – все, единственный, я извиняюсь, козел отпущения – вот он, нашли. Ну, ребят, ну, также тоже не серьезно.

Н.КАЛУГИНА: Кстати, к вопросу о медицине. Не слишком ли у нас много умирали ближе к финишу? Сил не хватало.

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Это, скорее, не медицина (Слава лучше знает), это подготовка функциональная или ее отсутствие.

В.ДЫМАРСКИЙ: А можно высказать еще одну версию?

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Ну, конечно.

В.ДЫМАРСКИЙ: Вы обратили внимание – я уже ее, по-моему, где-то говорил на днях – что у нас впервые, ну, тьфу-тьфу-тьфу пока, чистая по допингу Олимпиада?

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Товарищ Рогге на эту тему уже высказался.

В.ДЫМАРСКИЙ: Да?

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Да. И он пообещал хранить допинг-пробы до 2018 года. Потому что, якобы, что-то там кому-то чего-то не понравилось, а пока медики ничего ответить не могут. Ну, это дело его или медицинской комиссии.

В.ДЫМАРСКИЙ: Но пока, во всяком случае, все чисто.

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Замечательно, что чисто. Вы хотите сказать, что нам не хватило допингового стимула?

В.ДЫМАРСКИЙ: Да.

Н.КАЛУГИНА: Парочки астматиков.

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Не думаю.

В.ДЫМАРСКИЙ: Ну, хоккея все это не касается, конечно.

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Ну а что Женя Устюгов? Золото? Золото. А парни два в спринте? Золото? Золото.

В.АНИСИН: Сборной, может, и не касается. А смерть Черепанова?

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Нет. Ты имеешь в виду смерть...

В.АНИСИН: У хоккеистов.

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Да, но это же не допинг.

В.АНИСИН: 3 смерти. Не только Черепанов.

В.ДЫМАРСКИЙ: Но это же не допинг.

Н.КАЛУГИНА: Кардиомин был найден. Ну, правда, под вопросом. Допинговал ли или вводили для спасения жизни.

В.АНИСИН: Я видел этого парня – он друг моего сына – стройный, высокий, хороший, такой, крепкий. И потом через 2 месяца мы приехали в Омск, он прибавил 16 килограмм. Это чего такое? Это чего такое? После сдачи тестов в Америке – а им нужны здоровые... Это мое чистое предположение. Потому что я его увидел в Омске, я его не узнал. Просто не узнал. Он прибавил 16 килограмм. Как?

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Вообще, тема допинга – тема очень деликатная и сложная. И то, что мы давно отстали надолго...

В.АНИСИН: Я перебью. Наверное, китайцы, как говорят, что-то новое придумали, травы. Вполне возможно. Значит, нам тоже надо что-то думать в этом. Но! Нам нужно и людей пожалеть, вы понимаете? После этих допингов люди что будут делать в 40 лет с печенью своей, с внутренними органами чего будут делать? Вы что думаете, вот те победы, которые наша красная машина 70-х – 80-х годов выигрывала, там кололи какие-то препараты и таблетки ели? Нам принесли Инозин-Ф. Знаете, что это такое? Это на травах японский препарат для укрепления сердечной мышцы. Так мы его в окно выбрасывали. Белаковский кричит: «Вы чего делаете? Валютный товар выкидываете!» Мы вообще не ели. У нас зелени много было. Вот, у нас сейчас (НЕРАЗБОРЧИВО), тренер тренирует чехов. Он говорил: «Если против советской команды у Чехословакии получится атак 12 с ходу, когда мы провалимся и мы забьем гола 4, значит, мы игру можем выиграть. Если нет – то нет». Физически команда была готова очень прилично.

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Допинги – это отдельный большой разговор. Все не так просто.

В.ДЫМАРСКИЙ: Нет, безусловно, это очень сложно. В этом смысле очень сложно.

В.АНИСИН: Это сложно, да.

В.ДЫМАРСКИЙ: Ну, просто так вот, с ходу... Причем, не только это наших касается, кстати говоря. Там, ведь, очень многие известные, и там скандинавы тоже провалились, да? Те, от которых ждали много медалей.

В.АНИСИН: Ну, что скажем? Они тоже не ели. И наши не ели.

Н.КАЛУГИНА: А знаете, что самое страшное было на этой Олимпиаде? Точка невозврата. Медали взял спортсмен наш, который готовился вне системы российской подготовки, Иван Скобрев.

В.АНИСИН: Я же вам говорю. Вот, например, я по хоккею точно знаю. Вот, чего вы хотите со мной делайте: надо менять срочно систему подготовки, скоростно-силовой подготовки. Вы видели вчера канадцев, вы видели канадцев с нашими, вы видели американцев. Это машина, которая летает туда-сюда, меняется, и запас сил как будто у них неисчерпаем.

В.ДЫМАРСКИЙ: Спасибо Игорю Шабдурасулову, спасибо Вячеславу Анисину. Будем надеяться, что через 4 года будем летать как того пожелал Анисин и вопреки голосованию нашему.

В.АНИСИН: Хотелось бы. Главное – выводы правильные делать. И дилетантов убрать от спора. Убрать от спорта дилетантов.

В.ДЫМАРСКИЙ: Это вот тех, кого защищал Шабдурасулов.

И.ШАБДУРАСУЛОВ: Да.

В.ДЫМАРСКИЙ: Спасибо. Всего доброго. До свидания.

комментировать

Рекомендую

код для блога

Контекст

Голосование

01 марта 2010 | 23:44
Сумеет ли сборная России стать лидером в общекомандном зачете на Олимпиаде-2014?
в сети:
- 7.0%
  да
- 88.8%
  нет
- 3.4%
  затрудняюсь ответить
- 0.8%
  затрудняюсь ответить
по телефону:
- 4.8%
  да
- 95.2%
  нет
- 0.0%
  затрудняюсь ответить
- 0.0%
  затрудняюсь ответить
- голосов 203
- 29
- 0
- поделиться 0

Другие эфиры

05 апреля 2010, 23:12

Ванкувер-2010

Гости:

Виталий Мутко министр спорта, туризма и молодежной политики РФ

22 марта 2010, 23:12

Ванкувер-2010

Гости:

Валентин Балахничев президент Федерации легкой атлетики России

15 марта 2010, 23:10

Ванкувер-2010

Гости:

Игорь Коц главный редактор газеты "Советский спорт"

08 марта 2010, 23:06

Ванкувер-2010

Гости:

Валерий Драганов депутат ГД, сопреседатель Российского футбольного форума

22 февраля 2010, 23:08

Ванкувер-2010

Гости:

Владимир Писаревский спортивный комментатор

Стив Кауфман - бизнесмен из Ванкувера (по телефону)

15 февраля 2010, 23:12

Ванкувер-2010

Гости:

Павел Сафонов IT специалист из Ванкувера

Александр Кравцов - вице-президент федерации биатлона РФ (по телефону из Ванкувера)

08 февраля 2010, 20:10

Ванкувер-2010

Гости:

Светлана Ишмуратова двукратная олимпийская чемпионка по биатлону, депутат ГД

Дмитрий Васильев - член правления Союза биатлонистов, двукратный олимпийский чемпион (по телефону)
Андрей Казаков - фотограф и видеооператор, слушатель из Ванкувкера (по телефону из Ванкувера)