Три точки-три тире-три точки

время выхода в эфир — Вторник, 16:35

Новый проект: «Эхо Москвы» внедрило своего человека в сердце самой оперативной службы России. Наш корреспондент Александр Борзенко будет работать в Оперативном центре МЧС сутки через трое – с 8 и до 8 утра.
А еженедельно по вторникам гости из МЧС России в "Развороте" у Ирины Воробьевой

Обычная версия

эфир

17.01.2012 16:35

Три точки-три тире-три точки : Обеспечение безопасности на водных объектах в зимний период, в том числе в период Крещенских праздников

Гости:: Вадим Серегин начальник управления Государственной инспекции по маломерным судам

Ведущие:: Ирина Воробьева журналист «Эхо Москвы»

Тихон Дзядко корреспондент радиостанции "Эхо Москвы"

Обеспечение безопасности на водных объектах в зимний период, в том числе в период Крещенских праздников

код для блога

И. ВОРОБЬЕВА – 16.35. Всем здравствуйте. Это совместный проект с МЧС России «Три точки, три тире, три точки». И мы сегодня обсуждаем обеспечение безопасности на водных объектах в зимний период, в том числе в период крещенских праздников. Когда многие люди выходят купаться в прорубь. У нас в гостях Вадим Серегин - начальник управления Государственной инспекции по маломерным судам. Здравствуйте.

В. СЕРЕГИН - Добрый день.

И. ВОРОБЬЕВА – У нас скоро крещение, то есть через два дня. Люди пойдут купаться в прорубь. Какие у нас есть опасности самые главные, когда человек идет купаться в прорубь. Что с ним происходит и как избежать какой-нибудь трагедии?

В. СЕРЕГИН - Во-первых, я считаю, что человек, который идет купаться в дни крещения, он должен быть подготовлен к этому морально, я считаю, что это не дань моде, а именно дань вере, которую человек исповедует. Поэтому он в первую очередь должен подготовиться. Во-вторых, я считаю, что купание должно проходить только в организованных местах. На сегодняшний день по имеющейся у нас информации подготовлено по всей стране 1827 мест массового купания.

И. ВОРОБЬЕВА – Властями подготовлено.

В. СЕРЕГИН - Да. Что такое подготовленные. На этих местах оборудованы спуски, есть спасатели, есть сотрудники медицинской службы, сотрудники милиции и так далее. То есть обеспечена безопасность людей при проведении этих мероприятий. По нашим данным порядка 380 тысяч в стране людей, это по данным прошлых лет, купаются в эти дни именно в организованных местах. Поэтому в первую очередь это посещение организованного места для купания, где есть представители всех тех служб, о которых я сказал. Второе. Что такое подготовка. Я сказал уже о моральной. Во-вторых, человек должен быть физически здоров. Есть ряд противопоказаний и это болезни сердечно-сосудистые, и нервной системы и так далее, при которых врачи запрещают купаться. Многие говорят о том, что нужно окунаться с головой. Не нужно окунаться с головой, настоятели церкви говорят, что нужно три раза окунуться с головой, хотя врачи не рекомендуют это делать, потому что может быть спазм, естественно, произойдет какая-то не дай бог чрезвычайная ситуация. В-третьих, нужно взять с собой теплые вещи, горячий чай, мы как правило последние годы министерство по чрезвычайным ситуациям, местные власти и органы самоуправления готовят палатки для обогрева, где уже есть чай и так далее. Но нужно подготовиться, взять с собой. Во-вторых, нужно быть очень аккуратным при спуске и подъеме из проруби. Ни в коем случае в прорубь не нырять, лестница может быть обледеневшей. Если вы берете с собой ребенка, то соответственно за ребенком нужно смотреть, держать его за руку, ни в коем случае его не отпускать самостоятельно. Во-вторых, при подходе лед, соответственно он скользкий по определению. Можно об лед порезаться. Поэтому нужно подходить в тапочках, которые можно легко снять, потом также тапочки одеть, как говорят наши моржи, когда закаливаются, нужно не обтираться, подождать, пока тело высохнет. Но это закаленные люди, которые постоянно этим занимаются. Тут нужно смотреть по самочувствию. Не дай бог произошла какая-то ситуация, когда человек почувствовал себя плохо, немедленно вытащить его из проруби, обратиться к спасателям, сотрудникам «скорой помощи», в медицинское учреждение и так далее. Обогреть человека, дать горячий чай и немедленно отправить в медицинское учреждение.

И. ВОРОБЬЕВА – Давайте подробнее по всем пунктам. Есть ли у вас информация, где найти организованное место для купания? Нужно наверное обратиться к местным властям или какие-то объявления висят обычно?

В. СЕРЕГИН - Да, на сайте Министерства по чрезвычайным ситуациям на сию минуту уже размещены места по Москве и Московской области. На сайтах в субъектах, на сайтах региональных центров эти места уже определены и размещена информация, способ проезда, адреса.

И. ВОРОБЬЕВА – Либо соответственно обратиться к местным властям, если у вас нет Интернета.

В. СЕРЕГИН - Совершенно верно.

И. ВОРОБЬЕВА – Еще что, мы говорим о том, как заходить в воду. Скольжение. Что делать в случае, если организованного места для купания может быть нет, или я наблюдаю, как люди неорганизованно купаются. Нет ни МЧС, ни врачей, ни полиции. Вот есть прорубь и туда идет толпа людей. О чем их нужно предупредить и чего можно от этого ждать?

В. СЕРЕГИН - Во-первых, не подходить, не передвигаться по льду неокрепшему. Проверять. Не выходить большим количеством людей. К сожалению, такие случаи были и были провалы под лед. Но нам удалось избежать гибели при проведении этих мероприятий уже в течение 5 лет, слава богу, постучу по дереву.

И. ВОРОБЬЕВА – То есть в течение последних пять лет нет этих провалов.

В. СЕРЕГИН - Не было случаев гибели людей на водных объектах именно при проведении крещенских купаний. Во-вторых, ни в коем случае не нырять.

И. ВОРОБЬЕВА – То есть рыбкой так называемой.

В. СЕРЕГИН - Если вы сами организуете прорубь, и если вы знаете тех людей, которые туда придут, то соответственно устройте лестницу. Лестница должна быть. Выбрать место следующее. Чтобы оно было неглубокое, чтобы не было течения. Потому что сами понимаете, если человек отпускает лестницу, течение его уносит под лед, его достать практически невозможно. Это очень трудно. Поэтому и самое главное я считаю, что почему мы взялись за это, понятно, обеспечение безопасности, ведь каждая купель освящается. Я еще раз говорю, это не шоу, это не дань моде. К сожалению, некоторые люди у нас так и действуют. Вот я герой, я сходил, искупался в проруби. Ведь каждая купель освящается. Это таинство церкви и поэтому не нужно превращать это в балаган. Я выпил водки, нырнул, а потом написал на сайте, какой я герой, вот я вчера искупался после трех стаканов.

И. ВОРОБЬЕВА – Часто купаются в таком состоянии?

В. СЕРЕГИН - К сожалению, случаи такие есть. Поэтому я считаю, что это мягко говоря, неправильно, не по вере, не по сути поведения человека. Это не шоу.

И. ВОРОБЬЕВА – А если смотреть на статистику купаний в крещенские праздники, гибнут люди, пострадавшие. Это очень опасное мероприятие или нет?

В. СЕРЕГИН - В принципе это мероприятие естественно опасное. Это выход на лед, и еще я бы хотел сказать именно по особенностям этого года. У нас на европейской территории страны толщина льда, в некоторых регионах вообще нет, а в некоторых регионах меньше 50% от номинальной толщины. Поэтому именно в этом году это очень серьезная особенность. Ни в коем случае, если вы видите большое скопление людей, даже если это организованное место, хотя мы предпримем все меры, чтобы этого не было, ни в коем случае не поддавайтесь азарту, мы сейчас все дружно подойдем и дружно нырнем. Нельзя выходить на лед даже в организованных местах, там будут стоять спасатели, сотрудники милиции. И отсекать количество людей, вышедших на лед. Потому что в этом году это очень серьезная особенность и опасность. Толщина льда, к сожалению, у нас маленькая.

И. ВОРОБЬЕВА – Говорят о том, что не везде дежурят нормальные спасатели. На Рублевском пляже жалуются, что очень нехорошее дежурство, какие-то там странные люди. Олег из Москвы пишет. Олег, ну проверьте заранее. И напишите на сайт МЧС или пожалуйтесь местным властям на то, что там что-то может быть не в порядке. Потому что как мы понимаем, это такая штука серьезная и люди окунаются в прорубь, может случиться все, что угодно. По поводу детей хотела спросить. Детей купают?

В. СЕРЕГИН - Купают.

И. ВОРОБЬЕВА – Это должно быть только со взрослыми.

В. СЕРЕГИН - Конечно. Ни в коем случае еще раз повторяю, не отпускать ребенка. А по поводу звонка Олега, если такой факт есть, я говорю всем радиослушателям, запишите, пожалуйста, телефон код 495, 212-06-02. Это телефон центра обеспечения деятельности управления государственной инспекцией и об этих фактах можно немедленно сообщить. Мы примем самые жесткие меры.

И. ВОРОБЬЕВА – Марина пишет, что всегда боится, что ее унесет подводным течением, поэтому не купается. И это наверное имеет под собой основания.

В. СЕРЕГИН - Могут быть, Марина, в местах, которые организованы для купания, естественно, мы их проверяем, обследуем и такого быть не должно. Если вы боитесь, что вас унесет течением, ни в коем случае не отпускайте. Ну страх может быть даже на метре, я уж не говорю про два метра. Не отпускайте лестницу, окунитесь и будет достаточно.

И. ВОРОБЬЕВА – Что делать, если вдруг человеку стало плохо, первые какие шаги должны быть? Мало ли, далеко спасатели или их вообще нет рядом.

В. СЕРЕГИН - Немедленно извлечь человека из проруби, обогреть его, дать горячий чай и доставить в лечебное учреждение.

И. ВОРОБЬЕВА – А «скорую» вызывать?

В. СЕРЕГИН - Обязательно. Если есть возможность, обязательно. Если нет, значит самостоятельно доставлять в лечебное учреждение. Но еще раз повторяю, теплая одежда, горячий чай. Но ни в коем случае не алкоголь.

И. ВОРОБЬЕВА – Кстати, по поводу алкоголя хотела уточнить. Проверяются люди, которые идут купаться. Видно, что человек пьяный, его могут не пустить?

В. СЕРЕГИН - Естественно, мы не имеем такой возможности, не имеем таких прав, проверять, пьян человек или нет. Но сотрудники управления внутренних дел обязательно контролируют эту ситуацию и как правило не допускают в сильном алкогольном опьянении людей в прорубь.

И. ВОРОБЬЕВА – Хорошо, крещенские праздники я еще понимаю, там как-то все массово и можно подготовиться заранее. Но ведь люди купаются в проруби не только в крещенские праздники, я правильно понимаю?

В. СЕРЕГИН - Правильно. Но у нас люди и Берингов пролив переплывают, это подготовленные люди. Это те, которые занимаются этим сознательно и много лет.

И. ВОРОБЬЕВА – То есть таких случаев, чтобы люди какие-то пошли купаться…

В. СЕРЕГИН - Честно говоря, бывают такие случаи. Особенно, я конечно могу ошибиться, после крещения неделю еще как говорят, что можно купаться. Но как правило все те проруби, которые подготовлены, они не убираются, так и остаются. Можно придти и искупаться.

И. ВОРОБЬЕВА – А что касается не купания, а просто нахождения около какой-то акватории. Потому что как вы правильно заметили, лед видимо, не везде очень крепкий. И все равно люди катаются с горок и так далее, что сейчас происходит с погодой, со льдом и как избежать разных неприятностей?

В. СЕРЕГИН - Как я уже сказал по поводу ледового покрова, особенно в европейской части страны, он очень тонкий. И опасный. У нас Нева даже в этом году еще не встала толком. Я приведу маленький пример. Так как наша инспекция контролирует не только купание в крещенские морозы, но еще и ледовые переправы, у нас на сегодняшний день по стране открыто всего 577 ледовых переправ. На это же время прошлого года было открыто 1088.

И. ВОРОБЬЕВА – А ледовая переправа это что? Это по льду.

В. СЕРЕГИН - Это по льду, да, конечно.

И. ВОРОБЬЕВА – Я как это выглядит, я просто ни разу не видела.

В. СЕРЕГИН - Это лед, река, озеро, все, что угодно с одного берега на другой ездят машины. Есть пешеходные, ходят люди и так далее. Я сказал на сегодняшний день по сравнению с прошлым годом цифру.

И. ВОРОБЬЕВА – То есть это там, где уже уверены, что лед крепкий.

В. СЕРЕГИН - Это во-первых, организуется. Есть определенные правила так называемые 1998 года, это муниципальные службы, частные организации организуют ледовую переправу, согласуют ее с органами ГИБДД, существуют определенные правила. Мы соответственно осуществляем за этим контроль. От начала до конца ее существования. То есть существуют промеры льда, сколько нагрузка на лед и так далее.

И. ВОРОБЬЕВА – Надо будет посмотреть как-нибудь. Что касается вообще льда, люди идут кататься с горки, что им надо проверить. Вроде как замерзло, все в порядке.

В. СЕРЕГИН - Вы понимаете, вроде как, вот из-за вроде как и происходят в основном все эти к сожалению, трагичные случаи. Всегда нужно помнить, что минимальная толщина льда для безопасного передвижения это порядка 10-15 сантиметров.

И. ВОРОБЬЕВА – Но проверить это никак не получится.

В. СЕРЕГИН - Естественно, если вы не будете бурить и так далее. Существуют места как мы их называем неорганизованного выхода людей на лед. Это зимняя рыбалка, катание с горок. Министерством по чрезвычайным ситуациям взято под контроль на сегодняшний день 1333 таких мест, по всей стране. Они проверяются, мы знаем, что люди туда пойдут. Зимняя рыбалка. Это хобби. Пойдут и поэтому мы берем как правило их под контроль. Обычно выход этот совершается в праздничные выходные дни. Соответственно там выставляются наши посты, спасатели, сотрудники ГИМС, при необходимости сотрудники МВД и так далее. 1333 таких места мы взяли под контроль в этом году. И постоянно методом патрулирования, а иногда и выставлением постов, особенно на выходные и праздничные дни мы берем их под контроль.

И. ВОРОБЬЕВА – А есть какие-то цифры, сколько людей ежегодно гибнет подо льдом?

В. СЕРЕГИН - Я скажу цифру та, что была у нас по этому году. 2011 год. Тем более, готовясь к передаче, я знал, что будет этот вопрос. У нас произошло 13 происшествий за этот год. И погибло при них 8 человек.

И. ВОРОБЬЕВА – По стране.

В. СЕРЕГИН - Да. Уменьшение на два происшествие. Уменьшение на 4 человека. У нас порядка 140 человек, к сожалению, со льда гибнет. Цифра эта уменьшается. Но люди выходят и никуда от этого не денешься.

И. ВОРОБЬЕВА – Как спасти, что делать. Я вижу, что человек проваливается под лед. Если я побегу к нему, что провалюсь вместе с ним.

В. СЕРЕГИН - Ни в коем случае бежать не надо. Во-первых, нужно сообщить сразу по телефону 112, 01, о том, что происходит. Во-вторых, дать понять человеку, что вы идете ему на помощь. Если вы чувствуете в себе силы, то соответственно передвигайтесь, снимите ремень, и начинайте по льду ползти, подползать к нему.

И. ВОРОБЬЕВА – А ремень почему?

В. СЕРЕГИН - А вы ему бросите, если есть два ремня, если есть второй человек, еще лучше. Ползите вдвоем, втроем. То есть первый ползет, второй держит его за ноги, передвигается. Тогда вы сможете вытащить. Как правило, нужно подползать с того места, где человек зашел. Он шел по крепкому льду. Соответственно по его следам, но ни в коем случае не бежать, не идти. Вытаскивайте человека в обратном порядке. То есть если один зацепил пострадавшего, и начинайте отползать, подтягивая друг друга за руки, за ноги и так далее. Если вы выходите на рыбалку, мы всем рыбакам рекомендуем иметь при себе веревку метров 10-15 с грузиком на конце. Есть такой спасательный термин профессиональный – конец Александрова. Когда бросают утопающему. Это примерно то же самое. Плюс нож. Если вы вдруг провалились, вы ножом всегда сможете, но не перочинный, а более-менее нормальный нож, которым вы можете зарубиться как говорят альпинисты в лед и попытаться…

И. ВОРОБЬЕВА – Зацепиться.

В. СЕРЕГИН - Конечно. Если вы передвигаетесь по льду группой, на лыжах, расстояние должно быть 5-10 метров друг от друга. Соответственно если есть лыжи, какие-то доски, то вы всегда можете помочь, по этим доскам проползти, вытащить пострадавшего. То есть это вам поможет. Снимите с руки петли от лыж.

И. ВОРОБЬЕВА – От палок.

В. СЕРЕГИН - Да. Соответственно вы всегда можете их бросить или опереться, не зацепитесь, если она вдруг провалится под лед, использовать как подручное средство. При передвижении по льду снимите рюкзак, или сумку, повесьте на одно плечо. Всегда можете скинуть. Если у вас будет рюкзак висеть на двух плечах, его очень трудно скинуть. Если вдруг вы провалились, немедленно сбросьте все, все это рюкзаки, лыжи наживное. Старайтесь вылезти с той стороны, с которой вы пришли, но, опираясь на лед и выдвигаясь грудью или методом выкручивания вокруг собственной оси. Если лед обламывается, то все равно обламывайте, старайтесь выползти, а уходите ползком от майны, куда вы провалились.

И. ВОРОБЬЕВА – Надеюсь, эти советы всем помогут действительно. Спасибо большое. Вадим Серегин, начальник управления Государственной инспекции по маломерным судам. Говорили о безопасности на водных объектах в зимний период. Спасибо.

В. СЕРЕГИН - Всего доброго.

комментировать