Три точки-три тире-три точки

время выхода в эфир — Вторник, 16:35

Новый проект: «Эхо Москвы» внедрило своего человека в сердце самой оперативной службы России. Наш корреспондент Александр Борзенко будет работать в Оперативном центре МЧС сутки через трое – с 8 и до 8 утра.
А еженедельно по вторникам гости из МЧС России в "Развороте" у Ирины Воробьевой

Обычная версия

эфир

10.01.2012 16:35

Три точки-три тире-три точки : Обстановка с пожарной безопасностью в новогодние праздники

Гости:: Юрий Дешевых директор департамента надзорной деятельности МЧС России

Ведущие:: Ирина Воробьева журналист «Эхо Москвы»

Тихон Дзядко корреспондент радиостанции "Эхо Москвы"

Обстановка с пожарной безопасностью в новогодние праздники

код для блога

И. ВОРОБЬЕВА - 16.35. Сейчас время нашей совместной рубрики с МЧС России – «Три точки, три тире, три точки». И говорим мы, подводим итоги обстановки с пожарной безопасностью в новогодние праздники. Которые закончились сегодня, слава богу, все вы вышли на работу уже. У нас в гостях Юрий Дешевых - директор департамента надзорной деятельности МЧС России. Здравствуйте.

Ю. ДЕШЕВЫХ - Здравствуйте.

И. ВОРОБЬЕВА - Ну как у нас прошли новогодние праздники, расскажите. Совсем плохо или получше стало?

Ю. ДЕШЕВЫХ - Я бы сказал, очень лучше стало. Мы с 2005 года празднуем длительные праздники, когда у нас нерабочие дни установились в тех объемах, которые на сегодняшний день имеем. И когда в 2005 году мы получили результаты обстановки с пожарами в эти дни, то, конечно, эти цифры нас очень не удовлетворяли. И мы характеризовали обстановку с пожарами в эти дни как крайне неудовлетворительную, тревожную.

И. ВОРОБЬЕВА - Какие там были данные?

Ю. ДЕШЕВЫХ - С 2005 года цифры, которые мы получали, постоянно нарастали. И пик пришелся на празднование 2007-2008 годов. И мы такие цифры получали. Если у нас среднесуточное количество пожаров в этот период в годовом исчислении 400-500 пожаров среднесуточно по России, то в ночь на 31 число – 1004 пожара. А первого числа мы получили цифру 1215 пожаров.

И. ВОРОБЬЕВА - А что горит?

Ю. ДЕШЕВЫХ - Это пожары в основном мы относим к категории бытовых. Это в основном пожары в жилье. В частном секторе, на дачных участках, банях. Там, где происходит неорганизованное празднование нового года. И при этом самое удручающее, может быть сам факт пожара и не столь удручающ, но самое плохое это количество погибших. В год, я имею в виду 2007 год количество погибших 400 человек. 40 человек в сутки. Среднегодовой показатель был. В новогоднюю ночь мы получили 165 человек погибших, а первого числа – 186.

И. ВОРОБЬЕВА - Это в пик?

Ю. ДЕШЕВЫХ - Да. Естественно такое положение никого не устраивало. И мы с этого периода 2007-2008 начали активно работать для того, чтобы противодействовать этой трагедии.

И. ВОРОБЬЕВА - Давайте сразу, каким образом можно противодействовать?

Ю. ДЕШЕВЫХ - Мы во главу угла ставили вопросы повышения культуры безопасности населения. Второе – осуществляли комплекс организационных и технических мероприятий. Что имеется в виду. Может такое бюрократическое слишком слово, но, тем не менее, они присутствовали. Во-первых, стали ежегодно проводить совещания с главами администраций субъектов РФ, с нашими территориальными органами, с органами внутренних дел, прокуратуры, со службой судебных приставов. О том, как мы должны организовать работу в этот период для того, чтобы предотвратить те трагические последствия, которые мы имеем. Мы скоординировали с этими службами свои действия. Второе – провели тотальные инструктажи всех ответственных лиц, которые организуют мероприятия по празднованию нового года. Это в том числе и ночные клубы, различные дискотеки, дома культуры, новогодние мероприятия, которые проводятся в общеобразовательных учебных заведениях. В школах. Это один пласт работы. Второй и мы здесь благодарны СМИ, что они особое внимание стали уделять этой проблематике.

И. ВОРОБЬЕВА - У нас в эфире ролик шел я помню.

Ю. ДЕШЕВЫХ - И достаточно большое количество публикаций, я имею в виду, как в электронных СМИ, так и в печатных было уделено этой тематике. То есть воспитать человека, чтобы он не допускал неправильного поведения. Следующий был пласт работы – это по вопросам применения пиротехники. Я так скажу, что в 2009 году было выпущено соответствующее постановление правительства, которое жестко регламентировало требования применения пиротехнических изделий, по их изготовлению, по вопросам продажи. И в 2009 году на наш взгляд мы переломили ситуацию, и количество пожаров и число погибших в новогодние дни стало сокращаться. И на сегодняшний день мы за эти праздничные дни с 31 по 9 имеем по РФ 4 тысячи 292 пожара, к сожалению, при которых погиб 471 человек.

И. ВОРОБЬЕВА - А если посмотреть 31 число и 1 число, новогодняя ночь сама. Потому что мы смотрели цифры по новогодней ночи.

Ю. ДЕШЕВЫХ - У нас по количеству погибших в эту новогоднюю ночь 53 человека. А количество пожаров 539. То есть это существенное снижение. И поэтому я так сказал, что достаточно серьезные подвижки. Говорить о том, что проблема решена не приходится. Все-таки люди гибнут, у нас к сожалению пожары происходят и тот опыт, который мы накопили работы в этот период, подготовки будем использовать и в следующем году, когда будем готовиться к следующему новому году и надеюсь, что цифры будут гораздо лучше.

И. ВОРОБЬЕВА - Понятно, что зайти в каждый дом и проверить, если там возможность эвакуации или огнетушители, наверное, нельзя. Но зато наверное можно зайти во все школы, ДК, ночные клубы и рестораны. Это делается?

Ю. ДЕШЕВЫХ - Накануне этих праздников органами пожарного надзора была проведена 71 тысяча проверок таких учреждений. То есть это достаточно серьезное количество проверок. Я не буду говорить, какие мы санкции принимали к нарушителям по требованиям пожарной безопасности. Достаточно сказать, что 48 тысяч нарушений в этот период было устранено.

И. ВОРОБЬЕВА - Но какие-то заведения отменили празднование нового года?

Ю. ДЕШЕВЫХ - Да, и мы по решению суда закрыли 415 объектов, где намечалось празднование нового года. Но в связи с нарушениями требований пожарной безопасности суды приняли решение о приостановке их эксплуатации.

И. ВОРОБЬЕВА - Вообще?

Ю. ДЕШЕВЫХ - Да.

И. ВОРОБЬЕВА - Уважаемые владельцы всяких заведений, имейте в виду, что перед новым годом будет много проверок. Александр говорит: в Мурманске определили 4 места для фейерверков, но при этом стреляли по всему городу. Ну вроде не сгорели. То есть имеет ли смысл вообще определять эти места, если все равно люди стреляют по всему городу? Плевать они хотели на эти ваши места.

Ю. ДЕШЕВЫХ - Места не наши, определяют субъекты РФ конкретные места проведения мероприятий. Я считаю, что это очень важно. Я приведу статистику. Мы имеем опыт пуска фейерверков и пиротехнических изделий там, где это не санкционировано. И когда мы начали это более-менее организовывать, людей приучать, если можно так сказать…

И. ВОРОБЬЕВА - Опять же к культуре.

Ю. ДЕШЕВЫХ - Да, много зависит от нашей культуры. То количество пожаров, которые происходили в связи с неисправностью пиротехнических изделий или в связи с неправильным применением, существенно уменьшилось. Например, в прошлом году имели по России 179 пожар, то в этом году 111 пожаров. Вот меньше? – меньше. Это хорошо? – хорошо. То есть мы должны все-таки, прежде всего, свою жизнь сами защищать и быть уважительными к нашим соседям, другим гражданам.

И. ВОРОБЬЕВА - Что касается фейерверков, было постановление относительно нормативов, продажи и так далее. Количество людей, которые пострадали, либо погибли от неправильных, некачественных фейерверков или неправильно запущенных, оно снижается?

Ю. ДЕШЕВЫХ - Такие цифры есть. По прошлому году 64 случая, когда в связи с неправильным использованием фейерверков люди пострадали.

И. ВОРОБЬЕВА - В новогоднюю ночь?

Ю. ДЕШЕВЫХ - Да. В этом году 22 таких случая зарегистрировано в Москве, то есть там пожара не было, просто человек, неправильно применив то или иное пиротехническое изделие, получил травму или травмировал рядом находящихся людей. Мы в настоящее время сверяем эти цифры по России с органами здравоохранения. И я думаю, что в течение 2-3 дней мы будем готовы…

И. ВОРОБЬЕВА - По России.

Ю. ДЕШЕВЫХ - По Москве такую цифру имеем.

И. ВОРОБЬЕВА - 22 по Москве это не так и много, учитывая, во что превращается столица сразу после полуночи. Это просто совершенно невозможно слушать. Бедные животные. Сходят с ума совершенно точно. В середине нашего обсуждения хотелось бы спросить и про взрыв, пожар, который произошел в московском ресторане. Там какая-то чудовищная история. Это все произошло в новогодние праздники, но там взорвался баллон. Можно ли было это предотвратить как-то, и соответственно предотвратить такое количество жертв и пострадавших?

Ю. ДЕШЕВЫХ - Сразу начну с конца. Количество можно предотвратить было. Но вопрос про культуру безопасности. Запрещено в таких учреждениях использовать газовые баллоны. Запрещено категорически.

И. ВОРОБЬЕВА - В каких таких?

Ю. ДЕШЕВЫХ - В учреждениях, которые обслуживают, общепита назовем так. В ресторанах и так далее. Там есть оборудованная кухня, оборудована электрическими плитами, совершенно нормальными. На которых можно готовить совершенно безопасно. С какой целью было занесено туда два дополнительных баллона, сейчас устанавливаем мы, следствие. Возбуждено уголовное дело. Будет проводиться соответствующее расследование органами следствия, следственным комитетом. Мы ответим на эти вопросы. Но вместе с тем, в нарушение всего и вся здравого смысла прежде всего на кухню были занесены эти два баллона. Один баллон разгерметизировался, вышел газ, источников зажигания на кухне полно, газ воспламенился. В результате возник пожар, в результате этого пожара второй баллон оказался в зоне горения и он взорвался. И люди пострадали в основном от взрыва второго баллона. То есть ударная волна, осколки. И ожоги и так далее. Какие тут противопожарные меры. Да никаких. Это просто элементарная я бы назвал преступная халатность. Инспектора не поставишь в каждую кухню, где готовят пищу. Это просто какая-то глупость. Но вместе с тем я хочу сказать, что по этому объекту мы достаточно много работали и передо мной справка с 2008 года, сейчас такое модное слово – понуждали владельцев этого заведения выполнить требования пожарной безопасности, и только в мае этого года, теперь уже прошлого года они все наши требования выполнили. Но для того чтобы они выполнили, мы их несколько раз вынуждены были штрафовать. И в том числе и должностных лиц, и это ОАО в качестве юридического лица штрафовали. Они выполнили все противопожарные мероприятия. Но вместе с тем принесли эти два баллона, и чудовищное несоблюдение элементарных требований привело к таким тяжелым последствиям.

И. ВОРОБЬЕВА - Я хотела бы вернуться к общему запрету. Почему запрещено в заведениях общественного питания готовить на газовых плитах, с использованием газа.

Ю. ДЕШЕВЫХ - Конечно, не запрещено. Но для того чтобы использовать баллоны, нужны специальные условия. Прежде всего, баллоны категорически в любом случае запрещено заносить в помещение. Они должны располагаться у наружных стен, в специальных вентилированных шкафах, коммуникации должны быть надлежащим образом апробированы, чтобы никаких утечек газа не было. В данном случае мы наблюдаем, что один баллон, который разгерметизирован, какие-то самодельные трубочки подведены к стационарному грилю. И результат этого…

И. ВОРОБЬЕВА - То есть в самой кухне что-то такое…

Ю. ДЕШЕВЫХ - Да, занесли и готовили. Ясно, что если будет разгерметизация баллона, газ должен спокойно раствориться в воздухе, желательно на улице, здесь же замкнутое помещение. Газ набрался, его воспламенение и те последствия, которые мы имеем.

И. ВОРОБЬЕВА - А вы не знаете, пострадавшие там те, кто в основном был на кухне?

Ю. ДЕШЕВЫХ - Да, погибшие двое. Это сотрудники этого ресторана. Они работали на кухне.

И. ВОРОБЬЕВА - Юрий Иванович, давайте вернемся к тому, что происходило в эти праздники. Все-таки большинство пожаров они происходят в частном жилом секторе, в каких-то заведениях или сельской местности. Где чаще всего горит что называется?

Ю. ДЕШЕВЫХ - Если говорить по праздничным дням, горит безусловно в жилом секторе. Я бы не хотел выделять частный жилой сектор, или жилой фонд, который в городах. Многоквартирные здания. В основном пожары происходят в жилом секторе. Кто виновник пожара? Прежде всего лицо, находящееся в нетрезвом состоянии. Если в будние дни мы такую статистику тоже ведем, по вине лиц, находящихся в нетрезвом состоянии, происходит до 50% пожаров. Опять же культура безопасности. То в новогодние дни до 95% виновников пожаров это лица, находящиеся в нетрезвом состоянии. То есть люди расслабились в праздник, не контролируют свои действия, и те последствия, которые мы имеем. Такая интересная статистика. Я приведу. Ежедневно у нас в стране происходят пожары в 24 банях, саунах. То в праздничные дни новогодние эта цифра до 90 случаев ежедневно.

И. ВОРОБЬЕВА - И гибнут люди.

Ю. ДЕШЕВЫХ - Да, такие тяжелые последствия. Это статистика. С огнем не шутят. Это вещь опасная.

И. ВОРОБЬЕВА - Я правильно понимаю, что в банях, саунах горит из-за того, что там угли какие-то неправильные. То есть на дачах у людей…

Ю. ДЕШЕВЫХ - В том числе на дачах. В праздничные дни это в основном бани, которые дачные. Перекал печей, и вот пожар, который мы имеем.

И. ВОРОБЬЕВА - А какая-то статистика именно по регионам России, кто больше всех отличился в плохом смысле за эти праздники. Где больше всего горело, просто интересно, почему. Либо это мегаполисы, либо это какие-то другие области.

Ю. ДЕШЕВЫХ - Да, мы имеем эти цифры на сегодня. Рост количества пожаров и число погибших произошло в Калининградской области. Рост количества пожаров. И пожары увеличились за этот период и число погибших людей, количество пожаров в республике Коми, Тыва, Хакасия, Новгородская область, Саратовская, Ивановская области. А также Пермский край. Число погибших по сравнению с прошлым годом возросло в Саха Якутия, республики Марий-Эл, Бурятии, Самарская, Московская, Орловская, Рязанская, Псковская, Хабаровский край.

И. ВОРОБЬЕВА - Ничего себе, мне кажется, что больше всего в мегаполисах происходит.

Ю. ДЕШЕВЫХ - Вот таким образом. Это те данные, которые мы имеем по итогам 10 дней этого года.

И. ВОРОБЬЕВА - Интересна такая штука, странно сравнивать, но тем не менее. Вы человек опытный, мне кажется, вы сможете ответить на этот вопрос. Есть новогодние праздники, где все гуляют, а есть еще майские. Когда мало того что все гуляют и пьют, еще и на природу выезжают. Там количество пожаров тоже наверное какие-то имеет огромные цифры.

Ю. ДЕШЕВЫХ - Да. Там тоже мы имеем рост.

И. ВОРОБЬЕВА - Я про цифры сейчас не спрашиваю.

Ю. ДЕШЕВЫХ - У нас как бы три периода наиболее тяжелых. Это апрель-май, когда люди начинают выезжать на дачи, начинаются сельхозработы, начинается пресловутый пал травы, и мы имеем здесь наиболее удручающие показатели. Ноябрь месяц к сожалению, приходится рост количества пожаров. Почему? Мы переходим на отопительный сезон, отопительное оборудование зачастую неисправно, и первые дни, когда оно используется, мы получаем статистику крайне неудовлетворительную. Ну и новогодние праздники.

И. ВОРОБЬЕВА - Да. Спасибо большое. Очень интересно, в том числе по цифрам. Надеюсь, что в следующем году цифра будет еще ниже, чем в этом. Говорили мы об обстановке с пожарной безопасностью в новогодние праздники. И у нас в гостях был директор департамента надзорной деятельности МЧС России Юрий Дешевых. Юрий Иванович, спасибо большое. Я думаю, что по пожарной безопасности не только в новогодние праздники мы еще поговорим в этом эфире. Потому что речь идет не только о фейерверках, но о многом другом. Спасибо большое.

комментировать