Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
эфир
29.11.2008 16:05
Город : Рим
Ведущие:
Матвей Ганапольский обозреватель "Эхо Москвы", журналист
Сергей Бунтман первый заместитель главного редактора радиостанции "Эхо Москвы"

Рим

комментарии
авторизация
  •  
    29 ноября 2008 | 18:59

    Занимательно.

    Интересно слушать и сравнивать со своими собственными впечатлениями 25 летней давности. Особенно сравнивать прошлое с нынешним временем. А главное: как это рассказано М. Ганопольским- действительно хорошим рассказчиком.
  •  
    29 ноября 2008 | 19:49
    Трогательный и наивный рассказ. Напоминает первые впечатления советских людей, вырвавшихся в начале 90-х за границу. Восторги перед вежливостью хороши. Жаль только, что простых механизмов, которые за этим скрываются, г-н Ганапольский не назвал. Т.е. свирепой системы штрафов за нарушения и работающих судов. Люди везде одинаково хороши и плохи. Один раз заплатишь штраф (а они солидные), и сто раз подумаешь, стоит ли нарушать, или все-таки лучше быть вежливым. А то, что этот штраф заплатишь - можешь быть уверенным.
  •  
    lingosteve Стив Кауфман
    30 ноября 2008 | 02:47

    Parliamo Italiano

    Очень интересно слушать. Я живу в Канаде но был в Риме много раз но не когда там жил. Я начинал изучать Русский два года тому назад (бес учитель) . Сейчас Эхо мои учитель. Я более менее понимаю, я говорю хотя с многими ошибками. Господин Ганапольский вы можете делать лучше чем я потому что вы живете в Италии. Всегда стоит изучать язык народа где живете. Я знаю потому что я говорю на десять языка. Это очень полезен. Желаю вам удачи.
  •  
    30 ноября 2008 | 07:06
    Матвей, спасибо,хорогший рассказ.
  •  
    30 ноября 2008 | 12:43

    что забыл сказать Ганнопольский

    Рим- мусорный город, огрызки и окурки на фоне величественных развалин особенно нетерпимы, но итальянцев, видать не переделать.

    Флоренция -чистый город, особенно ближе к виллам в горах, почти Германия. Но. В 500 метрах от Санта Кроч и 100 метрах от красивой синагоги я зашел в местный супермаркет... Нищета населения там особенно бросается в глаза...
    •  
      01 декабря 2008 | 02:40

      storonn

      Я не уверена, что слово "нищета" уместно в данном контексте. Это не центральная Африка.
      •  
        01 декабря 2008 | 09:49

        в том смысле

        что люди живут от зарплаты до зарплаты, на всем экономят, ну как мы- в советское время.
  •  
    30 ноября 2008 | 13:14

    Матвей -не теплотехник

    поэтому нес полную лабуду про отопление. Вернее, он "разобрался как это работает", но когда давал оценки- то это была речь полного профана.

    Вспоминается "Литгазета" времен ускорения гласности. Там профессор -физик на полном суръезе писал:"эти совки берут и кипяттак в чайнике холодную воду, не бы набрать горячей воды из-под крана. Тем самый -лишний расход энергии. Даже интеллигентные дамы себе такое позволяют, где же у них образование?"

    Вот так. отдельные профессора- до старости щенки...
  •  
    valerjanz Валерий Додельцев
    30 ноября 2008 | 13:41

    На удивление мало комментариев1

    Давайте уже разберёмся: откуда же начинается народовластие - сверху или снизу?

    "Трам-пам-пам": я прошу соседку, чтобы она мне включила газовуую колонку за полчаса до моего прибытия домой - чем тебе не таймер?

    Умоляю(!): - телеграфируйте мне те, кто имеет газ дома, помимо "Газпрома", электроэнргию - помимо РАО ЕЭС!

    P.S. Я - энергетик.
  •  
    30 ноября 2008 | 13:56

    отдельно про инвалидов.

    за чей счет весь этот праздник?

    Если за счет тех промышленников, по вине которых произошли эти увечья, или за счет страховок, которые якобы Бахмина страховала, или за счет личных выплат тех инвалидов, которые по пьяни попали под трамвай... то конечно.

    ЕСЛИ ЗА МОИ НАЛОГИ, то я бы попросил: ГДЕ ОНО, мое право ЧАСТНОЙ собственности? Ась?

    15 лет назад дерьмакраты ограбили пенсионеров, не разбирая кто из них инвалид. Обесчестили ветеранов войны, один из них, житель Казани, защищавший Брестскую крепость, поехал от упреков родных в Беларусь, чтобы покончить с собой от отчаяния.

    Не слишком ли легкий переход к коммунизму для инвалидов?



    Я как-то, кстати, возвращался с Лонг-Бича в аэропорт Лос-Анжелеса... Я вобще-то нищий но ученый, потому разведал: ЕСТЬ АВТОБУС прямо в аэропорт. Я ехал вместо 40 мин (на скоростном трамвае) целых 4 часа. Как экскурсия- я доволен до сих пор. НО. Посадка трех инвалидов- 1 из этих 4 часов... Хорошо я заранее выехал. Правда посадка длилась еще три часа, там рейс оккупировали армяне, через Москву в Ереван. У каждого было по три ковра и куча дребедени... Они их с собой туда обратно возят? Короче, совок, кругом совок.
  •  
    30 ноября 2008 | 14:54

    про пешеходов

    Гражданин Германии на автомобиле Porsche Cayenne на юго-западе Москвы в ночь на воскресенье сбил насмерть юношу и девушку, которые переходили дорогу, сообщил источник в правоохранительных органах столицы.

    По его словам, автомобиль Porsche Cayenne, за рулем которого находился гражданин Германии, сбил после полуночи двух пешеходов, переходивших дорогу у дома 33 на проспекте Вернадского.




    Вот кто, оказывается, в Москве хамит на дорогах...
  •  
    30 ноября 2008 | 15:51

    ROME

    БОЖЕ, МАТВЕЙ, КАКОЙ ВЫ НАИВНЫЙ!!!

    Я ЖИВУ В ПАРИЖЕ УЖЕ 15 ЛЕТ И МНЕ ОЧЕНЬ УДИВИТЕЛЬНЫ ВАШИ РЕПЛИКИ, ТАКОЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ, ЧТО ВЫ ЗА РУБЕЖОМ НИКОГДА НЕ БЫВАЛИ И С ВАС, ПРИВЕЗЯ С ОЗНАКОМИТЕЛЬНОЙ ЭКСКУРСИИ, ЗАБЫЛИ СНЯТЬ РОЗОВЫЕ ОЧКИ...

    ОБЯЗАТЕЛЬНО СДЕЛАЙТЕ ПЕРЕДАЧУ ЧЕРЕЗ ГОД НА ТУ ЖЕ ТЕМУ...

    ВЫ УВИДИТЕ, ЧТО НА МНОГОЕ ВЫ БУДИТЕ СМОТРЕТЬ ПО ДРУГОМУ...

    ОЛЕГ
  •  
    30 ноября 2008 | 16:47
    Любопытный рассказ. Я часто бываю в Риме и во многом разделяю ваш взгляд.

    Хочется сказать, что в действительности в Риме ПОЧТИ ВСЕГДА вода в доме питьевая. Просто вашему дому не повезло.

    Насчет вашего восхищения перед водителями. Я никогда не жила в Москве, но хорошо знакома в питерским безумием и хамством на дорогах. После России может быть и правильно говорить о вежливости. Но мне, парижанке, было немного диковато переходить дорогу без светофора только по зебре. Движение в центре безумно, и НИКТО не останавиливается. В Париже или Лондоне зебры - "святое". Чем дальше от Севера, тем очевиднее хамство на дорогах.

    С Икеей вам тоже не повезло, Видно, не в сезон попали :) Нам доставили мебель из Икеи через неделю, и это не был экспресс заказ.


    •  
      30 ноября 2008 | 17:03

      да вежливее питерцов

      водил нет...

      В Москву лучше не приезжайте... Вы ж не самоубийца...
  •  
    30 ноября 2008 | 17:11

    Roma

    23 года живу в Германии, в Италии по работе бываю очень часто, естественно и в Риме, то что вы написали всё по делу, но меня действительно убило то, что IKEA доставляет груз за 20 дней, у нас в Германии, ну максимум 2-3 дня, да и то в пиковом случае.
  •  
    30 ноября 2008 | 18:01
    Рим показался провинциальным на фоне Парижа, Лондона. Масса отдельных ахитектурных шедевров, но цельности города нет. Нужна видимо мощная река (Лондон, Питер).
    •  
      01 декабря 2008 | 02:54

      olegv99

      Современный толковый словарь русского языка Т.Ф.Ефремовой

      провинция [провинция] ж. 1) а) Местность, находящаяся вдали от столицы, крупного культурного центра. б) Употр. как символ косности, отсталости. 2) Завоеванная территория какого-л. народа, находящегося в зависимости от Рима (в Древнем Риме). 3) Административно-территориальная единица (в Российском государстве XVIII в. и в некоторых других странах).

      Поясните, пожалуйста, что именно Вы считаете провинциальным в Риме (на фоне Парижа и Лондона)? Спасибо.
    •  
      05 декабря 2008 | 14:08
      olegv99

      Что Вы сравниваете копии (Париж, Лондон, Питер) с оригиналом (Рим)? Без Рима все вышеуказанные города стояли бы себе сейчас хижина на хижине (так ведь и было), если бы в свое время в Риме кучу всего не понастроили. Что такое Лондон в 17 веке - дома строили из подножных материалов, все это сгорело в пожаре 1666 года, а в середине 19 века барон Осман снес весь средневековый Париж - от него остались только рожки с ножками в виде предместий и Монмартра.

      Принимайте Рим во всем его естественно-историческом великолепии: ведь по истине - Великий Город, таких в Европе больше нет, да и во всем мире, пожалуй.
  •  
    01 декабря 2008 | 11:40

    Очень хочется чтобы Вы меня поняли правильно.

    Уважаемый господин Ганапольский, я очень люблю Ваши передачи и проникся большим уважением к Вам как к ведущему и журналисту. Только из желания помочь и возможно проконсультировать пишу это сообщение. Очень хочется чтобы Вы меня поняли правильно. Прослушав передачу «Город» о Вашем пребывании в Риме я заметил, что Вы местами сравниваете коммунальный быт Рима с Российским бытом. Однако фраза «у нас дом никому не принадлежит или принадлежит какой-то мифической компании, что-то ЖЭК какой-то, какой-то ДЕЗ и так далее, а у них все это некое товарищество собственников жилья, к которому нас склоняют» изобличает Вас как крайне не компетентного в коммунальных вопросах человека. Это ничего страшного, в Российской Федерации людей, разбирающихся в ЖКХ очень мало, двузначное число. Сама тема ЖЭКа в России традиционно считается очень простой и общедоступной. Я как потомственный строитель и жилищник, не причисляя себя к специалистам, должен отметить, что это мнение глубоко ошибочное. И очень прошу, как Ваш постоянный и благодарный слушатель, воздержаться от сравнения коммунальных систем России и других стран на Вашем сегодняшнем уровне знаний.
  •  
    01 декабря 2008 | 20:49

    Про вежливость на дорогах

    Боже, какая чепуха! Последний раз была за рулем в Риме в октябре, да..пропускаешь одного, и сразу влезают десять горячих парней - это про Рим, дочь говорит, такое впечатление, сейчас по голове проедут. В общем, Москва натуральная плюс бешеное звучание клаксонов! очень тяжело. На зебре переходить - с большой оглядкой. Не будем про Палермо, но и в Риме, может, чуть лучше пешеходу на переходе, а , может, и наоборот, по сравнению с Москвой. Нарочно он старался нас удивить. Вранье.
  •  
    02 декабря 2008 | 00:18

    смешная передача)

    живу полгода в италии. забавно слушать вашу программу, этакая сумма моих впечатлений первого месяца жизни здесь.
    про воду вы там говорили, что белый осадок при кипячении. просто это минеральная сильно вода. не хлор, такая особенность воды - жесткая она, богата микрочастицами местных гор)
    тут и земля цветная и совсем не такая, как в россии.
    про зиму в италии - неправда. в горах тут ночью и минус 20 бывает, в каждом регионе свои температуры зимой.
    про газовую колонку на балконе только - не совсем верно. у нас в квартире стоит. и вполне соответствует нормам безопасности. прада, вытяжка колонки обязательно на улицу и в стене кухни, где колонка - обязательно дырка в стене наружу... чтоб избежать всяких плохих последствий возможной утечки газа....
    а так смешная неплохая передача
  •  
    02 декабря 2008 | 00:50
    правило "правой руки" у нас в италии есть. вежливые все относительно на дорогах, потому что жить хотят) + очень много водителей, которых надо уважать - дамочки сонные, везущие детей в школу, бабуси-дедуси, засыпающие за рулем, медленно соображающие. в городах не гоняют. погонять можно по автостраде, где ни светофоров, ни пешеходов, ни велосипедистов.
    а пробки бывают и часто, час пик - 5-6-7 вечера и 7-8 утра....
    на стоянку для инвалидов нельзя машину ставить, потому что оштрафуют. есть городские службы vigili, проверяющие "порядок в городе", включая парковки, крупногабаритный мусор неправильно выброшенный и т.п.
  •  
    05 декабря 2008 | 11:48
    Господин Ганапольский, будет любопытно услышать Ваши комментарии эдак через годик.
    Кто Вам рассказал, что консьержи или место для них есть в каждом доме? Да даже и не в подавляющем большинстве. Это типично для старинных домов в центральной части Рима и , наверное, в более престижных районах типа Париоли. В нормальных многоэтажках однокомнатные квартиры на "нулевом" этаже (можно предположить, что в 50е годы, когда их строили, еще рассчитывали посадить туда консьержа?) уже много лет как заселены, или сдаются студентам. А деревянные двери? А диваны и какая-то шикарная отделка в подъездах? Все это верно в случае старинных зданий в центре. Хотя, конечно, и в "народных" многоэтажках любят жильцы поставить пару горшков с цветами тут и там.
    А с водой, которую в бутылках покупаете, будьте осторожны - при такой цене она может быть не наилучшего качества.
    Про вежливость на дорогах - рассмешили. А с парковками для инвалидов тоже не все чисто. Их порой бывает слишком много, так что с ума сойдешь, пока машину припаркуешь где положено...
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

"Я понял, что даю лишение свободы спокойно, как будто это норма"

Бывший заместитель председателя областного суда о том, в кого превращается судья, что бывает, если судья не исполняет указания сверху, и о взятках — настоящих и придуманных.


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
781913

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Выпили, закусили, а дальше? Снова жить в реальности? И просыпаясь с утра, вспоминать подробности своего азиатского существования на отшибе мира? Ну, уж нет: айда все на парад!"