Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
эфир
19.10.2009 16:07
Тектонический сдвиг
Гости:
Фото (с) Эхо Москвы Евгений Ясин бывший министр экономики
Ведущие:
Ольга Журавлева ведущая "Эхо Москвы"
Владимир Роменский корреспондент "Эхо Москвы"
комментарии
авторизация
  •  
    19 октября 2009 | 20:55
    Г-н Ясин почему эти изобретения и значит избыток продуков питания
    произошли именно в Европе, а не в боле передовом тогда Китае?
  •  
    19 октября 2009 | 21:34

    Васильев

    Автор уже ссылался на книги Васильева.
    История выглядит, как популярный пересказ этих источников. Или здесь больше?
  •  
    19 октября 2009 | 21:44

    три беды россии

    http://www.youtube.com/watch?v=T34CtSDE9So
  •  
    20 октября 2009 | 12:20

    как всегда поверхностно

    представления на уровне 1970-80-х гг. в духе "Европейского чуда" Эрика Джонса.

    Ясин не видит демографического стимула к технологическим изобретениям. Не слышал про "чёрную смерть" и относительное удорожание труда? это и у Пушкина есть. Про "золотой век подмастерьев" не читал? Открыл бы "Британнику".
    •  
      20 октября 2009 | 14:39

      alexanderg

      Интересно.Не могли бы сослаться на источники?
      •  
        20 октября 2009 | 15:31

        источник

        ну можно History of Europe в версии на CD. А лучше всего дискуссию Померанца и Вонга на http://afe.easia.columbia.edu/chinawh/ как пример дифференцированного и внеидеологического подхода.
        •  
          20 октября 2009 | 16:02

          alexanderg

          Спасибо.
  •  
    20 октября 2009 | 13:43
    Евгений Григорьевич, я вас умоляю!
    Иезуиты - это Контрреформация.
    Нельзя на католическую церковь вешать одновременно и индульгенции (безнравственность духовенства и т.п.), и иезуитов - уж либо одно, либо другое.

    Так или иначе, непонятны 3 вещи.
    1. Действительно, почему Европа, а не Китай? В смысле изобретательства/технического развития в 11-12 веке, как я понимаю, оба региона выделяются, но Китай все же в большей степени. Дело в монголах? Или дело в различии государственного устройства - единая китайская бюрократия vs. раздробленность и сопреничество между религиозной и светской властью? Или наследие античности? Или какие-то еще этические различия?
    2. Все-таки географические открытия были еще ДО реформации, и связаны прежде всего с "католическими королями", тут у вас как-то причинно-следственная связь нарушается. Непонятно, что это они все ломанулись плавать вдруг? И почему этого не сделал Китай? А арабы, вроде бы, начали - но им это не очень помогло?
    3. У вас получается, что 12й век ровно, без стыков перетекает в 15й. Между тем, как пишут предыдущие комментаторы, в промежутке была еще огромный трансформационный кризис, связанный с чумой, роль которого вы как-то совсем игнорируете.
    •  
      20 октября 2009 | 14:56

      tamm_mikhail

      Каковы Ваши обЪяснения? Спасибо.
  •  
    21 октября 2009 | 07:48

    Странно...

    Водяные мельницы, тяжелый отвальный плуг, многопольные (не только трех-, но и пяти- и более) обороты были известы в античности. Ветряные мельницы - другое дело, и в Голландии именно они сыграли большую роль.

    Абсолютная монархия - абсолютный марксистский бред. Единственная европейская страна, в которой она была долгое время - Франция, не самый большой светоч предпринимательства. Голландия - республика до 1815, Англия двигалась к конституционной монархии со времен Елизаветы. Карл I попытался установить абсолютную монархию, в результате лишился головы. Венеция - республика. Швейцария - конфедерация республик. Все страны с сильным предпринимательством были либо республиками, либо парламентскими монархиями. Так что непохоже, что предприниматели любили абсолютную монархию.
  •  
    26 октября 2009 | 16:24

    тектонический сдвиг

    Очень неубедительно.Исторически проблема представлена шире.Откуда взялись этносы изоляты?Индейцы,австралийцы,полинезийцы?
    Что им мешало развиваться.
  •  
    26 октября 2009 | 17:34

    Роменский

    Я, конечно, понимаю, что умного человека должен оттенять менее интелектуально развитый, но то, что происходит каждый понедельник уже не смешно...Да, согласен, состязаться умом с Ясиным не просто, но не до такой же степени! Умному человеку приходится разговаривать с собеседниками, как с идиотами - и заслуга в этом, безусловно - куриный мозг задающего вопросы Владимира Роменского. Конечно, Журавлева недалеко от него ушла, но к ней нет претензий - не всем же быть Бычковой - нужны и сладкие дурочки, вроде Журавлёвой. Другое дело этот даун. Честное слово - хочется послушать действительно интересного человека, а не разъяснения для мудаков. Ну не Роменского это вина, что он такой. Но слушатели-то почему должны от этого страдать. Найдите ему работу по его силам - в конце концов, каждый труд почётен, если он выполняется старательно и добросовестно. Без обид - не может же бульдозер гранить алмазы, ну и никто от него этого не требует - уважения заслуживает и та и другая работа.
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

В прогулке Пархоменко и Лазаревой в Ростове обнаружили экстремизм

Гражданскую активистку Алену Рудько, которая рассказывала в соцсетях о приезде в Ростов-на-Дону соучредителей Лиги избирателей, вызвали в прокуратуру на беседу о свержении конституционного строя.


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
782774

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Выпили, закусили, а дальше? Снова жить в реальности? И просыпаясь с утра, вспоминать подробности своего азиатского существования на отшибе мира? Ну, уж нет: айда все на парад!"