Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
эфир
16.10.2011 19:06
Своими глазами : Разбирательство по делу о смерти бизнесмена Олега Голобокова в следственном изоляторе
Гости:
Алексей Венедиктов главный редактор "Эха Москвы" ( член общественного совета при ГУВД)
Ведущие:
Ольга Бычкова ведущая программ радиостанции "Эхо Москвы"
Софико Шеварднадзе Журналист, телеведущая

Разбирательство по делу о смерти бизнесмена Олега Голобокова в следственном изоляторе

Следователь меня не убедил, что Олега Голобокова - человека в таком состоянии - нужно было брать под стражу. У следователя были законные права, но у него был выбор...
комментарии
авторизация
  •  
    17 октября 2011 | 01:09

    Единственное, что исправно делает 12 лет на наши налоги путенское государство -

    это вдохновляет, награждает и укрывает очевидных палачей с ксивами.

    Поэтому за 12 лет так и нет ни дорог, ни мостов, ни портов, ни полиции без ментов,

    ни омона без жемчужных прапорщиков,

    ни суда без преступников, типа выведенного на чистую воду судьи дурилкина.
  •  
    17 октября 2011 | 02:35
    Ув.А.А.Венедиктов,
    это дов.неблагодарное занятие-попытаться объяснить возможную причину сметти г-на Голобокова,тем более,что я не осматривал этого больного.Не воспринимайте это как истину в конечной инстанции,это,скорее,предположение,однако,попытаюсь его обосновать.
    Сперва,когда в самом начале передачи Вы рассказали о свежих гематомах на лице у погибшего-на переносице и в области орбиты,т.е.под глазом,м.б.предположить,что его просто забили,т.е.вследствие побоев возник перелом основания черепа или пирамиды височной кости,как результат-эпидуральная гематома-это дов.редкое осложнение,хотя и встречается у алкоголиков,но чаще при чер.-мозг.тяжёлых травмах,напр.,у мотоциклистов.Никакая другая внутри-мозговая катастрофа не могла закончиться летально в течение неск.часов.
    Однако,продолжение Вашего описания изменило мои предположения.Я не очень понимаю,что есть "Алкоголизм 2-ой степени",этой терминологией в Израиле не пользуются,нет этого ни в DSM-4,ни в ICD-10,т.е.международных классификациях болезней.Однако,речь,вероятно,идёт о человеке,страдавшем алкогольной зависимостью/Alcohol dependence/,находящемся в состоянии алкогольной интоксикации-с учётом алко-теста в 1,0 промиле/1:1000/,т.е.0,1% алкоголя в крови.При этом мы не знаем,когда,сколько часов назад,этот человек последний раз употреблял алкоголь,а в этом то и кроется осн.проблема и возм. причина его смерти.
    Внезапная отмена или резкое уменьшение потребления алкоголя при алкогольной зависимости чревато тяжелейшими осложнениями,можно очень долго объяснять механизм взаимодействия алкоголя на GABA-клетки гол.мозга,но внезапная отмена/уменьшение кол-ва алкоголя чреваты т.н.алкогольным отменным делирием/Alcohol withdrawal Delirium/,а вот это состояния д.б.известно любому врачу,странно,что при первичной консультации в диспансере об этом не подумали,хотя имело место повышение арт.давления до 170/110 мм ртут.столба,т.е.признаки вегетативной нестабильности,кот.вместе с флуктуациями/колебаниями уровня сознания и определяет клинич.картину.Вообще,отменный делирий-это медицинское неотложное состояние,без адекватного лечения,т.е.назначения бензодиазепинов с длит.периодом метаболизма,напр.Диазепама или Либриума,смертность м.достигать 18-20%.
    Далее,человек в состоянии отменного алк.делирия остался без помощи,т.е.вскоре развил эпи-припадок,потом-серию эпи-припадков,кот.перешли в эпи-статус,кот.и стал причиной смерти.
    Предполагаю,что вовремя оказанная помощь-назначение бензодиазепинов,напр. Валиума,в дозе от 80 до 120 мг с пост.снижением дозы,контроль арт.давления,контроль электролитов в крови-натрия,калия,магния-могли бы спасти жизнь человека..
    •  
      17 октября 2011 | 14:41
      На сайте бездна врачей из России.
      Знаете, почему нет от них ни одного комментария?
      И я не вмешивалась.
      Потому что, это не медицинская проблема в чистом виде.

      Голобова повезли, как я понимаю, на Маршала Чуйкова, 24.
      Это лечение в РФ платное.

      Это всё извращения якобы бесплатного медицинского обслуживания.
      В нашей стране прекратилось даже экстренное оказание бесплатной помощи.
      •  
        17 октября 2011 | 22:39
        Я взял на себя смелость высказать своё мнение именно потому,что не живу в РФ уже более 20 лет.
        Так я представляю себе именно медицинскую сторону проблемы-с "немедицинскими"-вы,ваше общество,должно разбираться без участия посторонних,напр.,меня.
        Кстати,я работаю в гос.б-це,т.е.бесплатной.
        И,последнее,моего мл.ординатора/у нас они наз."митмахим"/,допустившего такое действие,лучше сказать-бездействие,я бы утром,при разборе дежурства-повесил бы за яйца,простите за грубость-дело не в том,платная это помощь или бесплатная,дело в том,что withdrawal alcohol delirium - это medical emergency и,вне зависимости от специальности,врач обязан уметь ЭТО СОСТОЯНИЕ предположить,диагностировать,начать лечение и дать рекомендации по посл.наблюдению /management/,это азы профессии!
        Вообще,спасибо,что прочитали и написали,наверное,эта ситуация не оставила Вас равнодушным.
        Вадим
    •  
      18 октября 2011 | 11:37
      Именно поэтому я и советовал ААВ прежде всего поговорить с наркологами. А потом у его бы естественно возник вопрос, каким образом человека опустили из наркологической клиики в таком состоянии те, кто прекрасно понимает последствия такого сосотояния.
      •  
        19 октября 2011 | 18:40
        Соглсен,если Вы уверены в квалификации и беспрестрастности наркологов.
        Сдаётся мне,что "полы паркетные,врачи анкетные" не ушли в прошлое..
  •  
    17 октября 2011 | 13:35
    Да тут все просто.
    Все знают, что подписка или иной вид ограничения свободы до суда стоит денег. Поэтому следователь не арестовавший человека автоматически становится подозреваемым, что "взял". И тут наши стараются не подставлять.
    Да и если человек сбежит от подписки, то следователя как минимум привлекут, а если умрет в тюрьме, то при чем здесь следак?
    •  
      17 октября 2011 | 15:15
      Мне вот интересно, у бедняги якобы хватило денег на адвоката.
      И при этом пришёл нетрезвым к следователю по Особо Важным делам.
      Не нашёл денег на выход из абстинентного состояния.
      Кто-то таким образом выйдет из этого дела сухим.
      Об этом знает адвокат, но не скажет.

      И, между прочим, следователь Особо Важных дел таким образом, способствовал нераскрытию этого дела.
      Главные фигуранты - остались неизвестны, потому что следователь уничтожил подозреваемого, как улику.
  •  
    17 октября 2011 | 14:17
    Уважаемый Алексей Алексеевич! Это здорово, что Вы решили пройти весь путь к смерти после ареста российского гражданина О.Гололобова, для установления истины. Если бы все удалось до конца. Почем-то я уверена, что его избивали и угрожали, и этого могло быть достаточно для резкого ухудшения состояния здоровья любого человека. По-моему, от следователя, арестовавшего Гололобова Вам вряд ли удасться добиться истины. Ведь вся эта машины заряжена на уничтожение граждан, а повод всегда найдется. Но, помогай Вам Бог! Р.S. Когда же ведущая Бычкова перестанет перебивать и мешать тем самым гостю эфира, который к тому и главный редактор.
  •  
    17 октября 2011 | 15:29
    Уважаемый Алексей Алексеевич!
    Спасибо за подробный отчет. Во-первых: В комментариях уже появились, пусть и субъективные (не сделанные на основании необходимых объективных исследований), но все же профессиональные предположения о причинах смерти Голобокова. Но не это важно. Во-вторых: (и это действительно важно) в этой "закрытой ситуации", замкнутой цепочке "подозреваемый - следователь-важняк - СИЗО - больница - смерть" появился независимый наблюдатель. Неравнодушный, въедливый, задающий неудобные вопросы. И рассказывающий об этом. И это очень важно! Для всех. И для полиции, и для врачей, и для общества. Для всех очень важно понимать, что кто-то придет, обо всем узнает, задаст вопросы, проверит и расскажет всем.
    Пусть они сделали все правильно (по регламенту) или не правильно. Это потом решат другие, компетентные, люди. Но важна "прозрачность", подконтрольность их работы. И не ведомственного (они к нему адаптировались), а общественного и неотвратимого общественного резонанса. Тогда, может быть появится страх ответственности за каждый свой шаг, за каждого человека (подозреваемого или больного). Может быть с этого и начинаются реальные реформы?
  •  
    17 октября 2011 | 15:42
    А "важняка" не мешало бы пощипать... Чей он заказ выполнял?
    Хотя не надо быть Шерлок Холмсом, круг лиц заинтересованных в авторских правах в России наверное довольно ограниченный...тем более что дележка уже началась...
  •  
    17 октября 2011 | 16:24
    Думаю, что следователь решал всё просто по житейски - пришёл подозреваемый пьяный по повестке, ну и пусть посидит в изоляторе проспится. Как протрезвеет, поговорим.
    •  
      17 октября 2011 | 16:42
      А пришла бы беременная, то пусть родит в изоляторе - потом поговорим?
    •  
      17 октября 2011 | 18:18
      ни в коем случае. Задержание наверняка планировалось заранее с целью обработки человека. Учтите, что следователь не работает в ИВС, это вообще разные районы. Задержать , как я полагаю, просили сотрудники оперативного сопровождения (наверняка), готовили под это "наседок", составили им план обработки, не исключено, что и физического воздействия. Наседок , как я думаю, берут из числа лиц, арестованных по другим делам, возможно даже - осужденных, сотрудничающих с "органами" за обещанные блага (УДО, в основном).. Это тоже надо заранее утрясти. Изолятор на Петровке - не простой, часто использует за работы счеловеком "по низу" (сленг). так что просто так следак не мог вдруг взять и арестовать (учтите, что для следователя это тоже проблема - ездить в изолятор, потом , возможно, решать вопрос со срочным предъявлением обвинения. арестом. Лучше пусть сам человек приходит, мороки меньше. Так что внезапно, "с понталыка" такие вещи (задержание человека, который САМ пришел), не делаются.

      Отчего у человека шла кровь изо рта?
      •  
        17 октября 2011 | 19:24
        Его же лечили насильственным засовыванием ложки в ротовую полость.
        Как минимум.
        Надо уточнить: откуда шла кровь, из какого места, какая кровь..

        Другое дело, что в конечном итоге - доведение свидетеля до смерти с целью сокрытия настоящих фигурантов этого преступления.
      •  
        17 октября 2011 | 19:51
        Эта инфа - из объяснения начальника ИВС. Так как не было информации об укушенном языке ,выломанных зубах ложкой, предполагаю внутреннее кровотечение. возможно, от ударов в живот, или сдавливания живота (следы могли и не остаться).

        При эпилепсии НИКОГДА не суйте больному никаких предметов в рот - можете остаться без пальцев, или сломаете человеку челюсть, не давайте нюхать нашатырь - человек может задохнуться. Только положить на бок и смотреть, чтобы рядом не было предметов, о которые он может удариться при судорогах.
        Кстати, этот как раз к вопросу об отсутствии штатного медперсонала. Раз была справка о нахождении ПОД НАБлюдением штатного медперсонала, А ЕГО ЗАВЕДОМО НЕТ , не имели права и задерживать с помещением в ИВС без врачебного персонала (раз не могут обеспечить соотв. условий для больного - либо содержать его в 20й больнице. где есть отделение для задержанных. Но это не входило в планы гест..по, так как надо было "поработать" с человеком (оценочное суждение).
  •  
    17 октября 2011 | 16:41
    ПЕРЕВЕРНУТЬ ДОСКУ ААВ-старший
    06 октября 2011, 09:48
    "Теперь, когда пыль осела после того как все, не исключая и меня, оттоптались на Дмитрии Медведеве, пришло время, как говорят шахматисты, перевернуть доску и попытаться посмотреть на все это со стороны БЕЛЫХ.

    Дмитрий Медведев начал очень глубинные реформы в системе нашего права.
    Практически те изменения в законах, которые он вносил в Госдуму (да, недостаточные) положили начало демонтажу ГУЛАГа."
    10 дней спустя: 16.10.2011 19:06
    СВОИМИ ГЛАЗАМИ : РАЗБИРАТЕЛЬСТВО ПО ДЕЛУ О СМЕРТИ БИЗНЕСМЕНА ОЛЕГА ГОЛОБОКОВА В СЛЕДСТВЕННОМ ИЗОЛЯТОРА.ВЕНЕДИКТОВ: "Еще раз повторю – это свидетельствует о жестокости и бездушности системы, потому что, на мой взгляд, система должна работать на исправление и адаптацию, а работает на наказание - ГУЛАГ в этом." Это, видимо, взгляд со стороны ЧЕРНЫХ.
  •  
    17 октября 2011 | 17:07
    Кажется, очень странным, что человека задержали в качестве подозреваемого, тогда как он пришел сам.
    Все-таки - задержание - это чрезвычайная мера, хотя формально по статьям врод-бы можно, но все же...

    Далее. если в справке из больницы указано, что может содержаться под наблюдением "штатного" медперсонала, а этого персонала - нет, то это означает, что помещать в СИЗО сто процентов не имели права.

    ИВС№1 на петровке- это не простой изолятор.
    Всегда использовался с целью "поработать с человеком по низу", в том числе - с помощь "подсадок". Все люди, кто с ним содержался, могут быть "подсадными" (думаю. все понимают, о чем речь), и верить их словам НЕЛЬЗЯ.
    Есть случаи, когда пытки производят не "опера", а как раз такие "утки", так что считаю, что посажен этот человек, как я и раньше писал в других постах, с целью специально "поработать" с ним, добиться "нужных" показаний.
  •  
    17 октября 2011 | 17:14
    ААВ, так не понятно - есть ГУЛАГ или его благополучно великий Медведев разрушил, как Вы утверждали пару недель назад? Если смертность уже на 15% выше, чем в прошлом году, то что это означает?
    •  
      17 октября 2011 | 17:26
      Это означает, что сейчас благодаря инернету мы узнаем об этих смертях, а раньше бы ни о смертях, ни о процентах Вы бы не узнали.
  •  
    17 октября 2011 | 18:23
    ...кущевская - не ГУЛАГ, ГУЛАГ - не кущевская... корейки в лондонах судятся ... и не только...
  •  
    18 октября 2011 | 03:13
    "В 07.30 вызов Скорой помощи, через полчаса, в 08.00 прибывает Скорая помощь"
    "В 11.23 первый звонок в Скорую помощь - автоответчик, - со слов начальника ИВС. У них в это время пересменка, как потом нам объяснили. Они пытаются дозвониться, не могут, лишь потом, с личного мобильного, через Служба спасения, дозваниваются до Скорой помощи, и в 11.55 прибывает Скорая помощь."
    Жуть! В центре москвы не добьешся скорой! Как-то моя жена потеряла сознание, будучи в гостях, было это на чистопрудном бульваре - центр москвы. Скорая к человеку без сознания ехала 40 мин. Приехал пьяный фельдшер. Хорошо что жена сама к тому времени очухалась. Что уж говорить о скорой помощи в других городах и селах? О каком сколково можно говорить? Что, специалисты из США поедут туда где и скорой-то не дождешься?
    Поэтому-то я и уехал в штаты. Тут скорая приезжает через 2 мин. Даже если проблема со здоровьем выглядит несерьезной, она мчится с мигалками и все уступают дорогу. Потому что жизнь простого человека тут что-то да значит...

  •  
    18 октября 2011 | 17:44
    Выбор ? Вы опять о своем? Какой выбор может быть у собаки, хозяин который дал команду -ФАС. Только один-кусать и как можно больнее. Это их форма жизни. Другой они не знают и не хотят знать.
  •  
    19 октября 2011 | 14:32
    Г-н Венедиктов спасибо большое !
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

В прогулке Пархоменко и Лазаревой в Ростове обнаружили экстремизм

Гражданскую активистку Алену Рудько, которая рассказывала в соцсетях о приезде в Ростов-на-Дону соучредителей Лиги избирателей, вызвали в прокуратуру на беседу о свержении конституционного строя.


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
782774

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Выпили, закусили, а дальше? Снова жить в реальности? И просыпаясь с утра, вспоминать подробности своего азиатского существования на отшибе мира? Ну, уж нет: айда все на парад!"