- эфир
-
- Содержание
- комментарии (371)
- вопросы к эфиру (140)
10.02.2012 20:11Суть событий- Ведущие:
-
Сергей Пархоменко
журналист
Протестное движение в России перешло на новую стадию. Происходит такая, навязанная Кремлем, война цифр...
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
Писатели не хотят идти с Лимоновым на Триумфальную
Эдуард Лимонов пригласил литераторов, участвовавших в "Контрольной прогулке", принять участие в акции "Стратегия-31" на Триумфальной площади. PublicPost спросил у писателей, примут ли они приглашение.
- vkontakte
















Виктор Шендерович, писатель:





- Это способ передачи информации от одного поколения другому.
Володя, зачёт!!!
самый разгар подготовки к протестным акциям,
и тогда мы продолжим этот разговор.
И продолжим разговор о том, что мы может сделать для того,
чтобы это были последние бесчестные выборы в России.
Чтобы мы вышли, наконец, из этого порочного круга и
Россия пришла к тому состоянию,
когда она сама вправе выбрать своих вождей. \\\\
Пока мечтаем о лидерах национальных или просто ВОЖДЯХ-
так и будет слоняться по кругу
от демократических революций к СТАЛИНИЗМУ...
Вскроется много фактов о фальсификациях и давлении.
Они всё равно просочатся к людям!
Власть теряет чувство меры и реальности...
Поэтому антагонизм избирателей к власти будет только нарастать.
Объединяйтесь, договаривайтесь!
Или это из Кащенко.
- НЕ МОЖЕТ ПОБЕДИТЬ И ВО ВТОРОМ
Его реальная поддержка: 12-18% (анализ выборов в ГД, поправки математиков, отбрасывание Чечни, армии, полиции и т.д)
ОН ЗАХВАТЫВАЕТ ВЛАСТь
Кургинян, Леонтьев, Радзиховский, Собчак твердят об уже произошедшей победе Путина.
Никто не сказал, что даже захват будет удачным!
Где иски от Навального, Немцова, Рыжкова, Каспарова, Пархоменка и т.д. о снятии кандидата за нарушения законов и конституции РФ? Где обращения к
международной общественности?
Более того, это знают ВСЕ.
Где выход? Выход только в УЧАСТИИ.
Надо участвовать в протестном движении.
Надо участвовать в голосовании.
Надо участвовать в наблюдении.
Надо участвовать в СУДЬБЕ нашей Родины.
Любой, кто не пришел на голосование, ПРОГОЛОСОВАЛ за Путина.
Любой, кто испортил бюллетень, ПРОГОЛОСОВАЛ за Путина.
Любой, кто мог, но не стал наблюдателем, ПРОГОЛОСОВАЛ за Путина.
Путин правил 12 лет. Но ведь невозможно было ничего радикального сделать. Прийти к власти и сразу войну правящему коррумпированному классу объявлять на уничтожение?
Так он бы там и на месяц не задержался.
Чтобы заниматься подобными вещами нужна опора на кого-то - либо на часть элит, либо на народ - все эти годы ни то ни другое было невозможно.
По причине - если упрощенно, то - вся элита - ворует, а весь народ не доверяет никакой власти.
Другое дело, что сейчас сама мировая экономическая ситуация подтолкнет к переменам (с опорой на народ и часть элит)- элите придется сильно сокращаться, и вот, принципы этого сокращения могут быть разными.
А насчет Путина - объективная данность - СЕЙЧАС ему альтернативы нет никакой. Не потому, что кто-то не допущен, а объективно нет.
Политическая сила не возникает за один миг из ниоткуда.
Партии, кандидатов, программы - все это нужно "выращивать" годами. А где вы (мы все) были все эти годы?
Нам было не до этого.
Поэтому имеем ровно то, что имеем.
Выводы можем сделать, на удаленную перспективу.
http://nikolayos.livejournal.com/
хрупкое тело Алины,
Вовин стручок, завершая свой блиц,
уронил пару капель в вагину.
Россия-держава, Россия-страна!
За тебя лилось много крови.
Во славу твою и он постоял:
солдатик неказистый Вовин.
Повелительное наклонение глагола "ховать"
досталось России от Вовы!
Алина же знает, кому как давать,
чтоб жизнь не казалась суровой.
И вот что хотел я этим сказать:
Путин Россию тянет в кровать,
член свой поглубже желают вогнать,
в Россию, Вова и свора,
в порыве своём жеребцовом.
Мы ноги раздвинуть готовы??
Будем за Путина голосовать??
Чтоб жизнь не казалась суровой.
Или дорогой недлинной
шёл бы он прямо в вагину!!
Вы сами-то поняли, что вы написали? Каким образом сегодня возможно "доверить страну" лидерам Болотной?
И с какого это рожна Путину сегодня нет альтернативы, если есть например, Зюганов и еще 3 кандидата?
PS А что это такое "собой управлять не научились"?
Еще обнадеживающее - что власть, даже несмотря на очень удачную приватизацию протеста "своими людьми" начинает реагировать. Мне понравился текст Хакамады - надо менять людей в оппозиции на молодых и не замазанных 90-ми карьеристов (в хорошем смысле).
А всё дело было в том, что у канализаторов, узурпировавших власть на 76 этаже, имелась круглая печать и научный консультант Выбегалло. Они были "едины" и, на их поле, непобедимы.
Боюсь, что лидеры митинга недооценили фактор "разведка боем"; что предпринято для того, чтобы реализовывать исполнение требований митингов? Может мне кто-нибудь ответить?
=======================
Но это - выстрел "в молоко".
---------------------------
Чтобы победить коррупцию - надо её возглавить.
Я совершенно согласна с Вами. Однажды очень давно я написала, что у нас в каждом ЖЭКе по такому путину. На что одни остроумный пользователь мне ответил: "Вот только из ЖЭКа не надо!")))
============================================
За Пу стоит мощная бюрократическая структура, а противостоит - доверчивый электорат. Бюрократов много, а электорат один. Бюрократия всеми используемыми приёмами доказывает и показывает, что всё равно переврёт доверчивых...
Лидерам следует вспомнить свой собственный настрой после 10 декабря, уверенность в праве потребовать в ультимативной форме исполнения "канд.минимума"... Что-то "воли к победе" маловато. Дело же не в предъявлении ему "альтернативы", а в том, чтобы не оставаться "на бюрократическом поле". Любые "плановые мероприятия" - это и есть то, в чём они многократно сильнее, им того и надо...
Во -первых, говорите за себя.
Во - вторых, вам и сейчас похоже "не до этого".
******Ибо большая вероятность, что на месте испорченного или отсутствующего бюллетеня появится другой, "правильный".******
На месте отсутствующего новый бюллетень появиться не может. Вбрасываются бюллетени не пришедших голосовать людей.
А в лжи их слабость(тм).
Борьба с фильсификациями это все постфактум.
Крыса уже будет сидеть в новенькой галере.
А вы к международной общественности с какой целью хотите обратиться? Чтобы у нас ввели режим бесполетной зоны?
или сходить к окулисту, чтобы вы, в конце концов, увидели, что Россия несколько больше Москвы, а народу в стране поболе, чем на Болотной площади.
Это просто флуд, и ничего боле.
Я уверен в том, что пришедшим на Болотную денег не платили, они шли туда потому что их туда позвали те, кому заплатили.
(берут не обязательно наличными: Дубай, Канада - это выведенный в России вид "борзых щенков"). За каждого пришедшего организаторы не хило поимели.
Эти интервью купленные?
===========================
Очень внятно и очень доходчиво и, главное, позитивно , автор объяснил, как сейчас нужно объединяться.
А идеи из воздуха берутся? Или из Эха Москвы?
Роль личности огромна, как в генерации идей, так и в их имплементации. К примеру, бездарные лидеры оппозиции не могут не то, что родить приличную идею, но и чужую реализовать неспособны.
Спасибо
разоблачения коррупционеров в окружении Путина.
По информации британской газеты Sunday Times, живущие в Лондоне российские бизнесмены создали Международный антикоррупционный комитет, цель которого -разоблачение занимающихся коррупцией российских чиновников в окружении Владимира Путина. 50 коррупционеров они обещают назвать поименно.
http://clck.ru/Vwqv
Не англичане, не американцы и не жители Южной Кореи создали комитет - его создали бизнесмены из России. Никакое другое государство пока в дела России не вмешивается, а жаль. Если всех чиновников-путинцев сделать невыездными, как, например, братанов Якеменко, то гонора у них поубавится. А если заморозить активы в зарубежных банках, то путинизму и его Вертикали придет конец. Или я не прав?
Анатолий
Анатолий
----------------
Здорово!
А от праздности шатаний и бессмысленных топтаний
От ухода в алкоголь..,вдоль спины..и кочергой.
От невежества избытка..,первую наркопопытку,
То по заднице и ляшкам,отодрать ремнем со пряжкой..
Нахамить училке смог -на колени,на горох..
А за двойки и колы,без обеда и жратвы..
Вот какое воспитанье даст гражданского сознанья..Костя
с Путиным не оправдалась
http://clck.ru/WFyX
Я бы на месте Путина собрал всю эту сволочь и дал бы им мандаты на президентские выборы. Даже если у них 25% недействительных подписей, я бы сам пошел и собрал за них. Дал бы указание рабочим, чтобы Явлинского поддержали. Потому что наличие этих уродцев оттенило бы Путина. Он напрасно их боится. Чего там бояться? Если боится, значит, сам себе не доверяет. Ну, побаивается, конечно. Но не доверяет, потому что не хочет программу свою выдвигать, не хочет думать, идет по пути наименьшего сопротивления.
http://clck.ru/UjVj
Бодливой корове Бог рога не дал. И поступил правильно.
"Давайте с вами вспомним, каков масштаб нарушений в том, что касается нарушения принципа равенства доступа кандидатов к информационным источникам. " Давайте, вспомним, например, как Самая Свободная В Мире Радиостанция в эфире и на сайте в основном обливает поносом ровно одного кандидата.
Вопить про жуликов и воров проще, чем самому не попасть в их ряды, г-н Пархоменко.
У Вас галлюцинации - я про т. Путина как такового вообще ничего не написал, это Вы только про него и думаете,где и как он спит даже Вас интересует. А вранье имеет место тогда, когда один якобы видит ОДИН занятый ряд, а другой (все время) - Два или ТРИ. А если "Свободная радиостанция постоянно обливает поносом одного из кандидатов, то это означает что не нужно гавкать про неравные условия.
По не странному стечению обстоятельств мне показалось, что гавканье, как изволили высказать /наверное, долго собаководом служили?/, раздается из-под вашей, голубь клавиатуры.
В другой раз немного думайте, если есть чем, конечно. Ваш ответ попал ко мне во входящие комментарии. Человек нормальный и элементарно воспитанный просто бы извинился. А вы продолжаете хамить, плохо соображать о чем вам пишут и что сами сказать хотели. А главное - это отсутствие чувства юмора. Оно, конечно, большая беда. Как вы с ней справляетесь?
С первой частью Вашей реплики, конечно же, согласна. Что же до постановки раком, полагаю, что больше отцу нации это не удастся, Инцест не есть хорошо. Да и никто не глотал Поклонную. Всем этот спектакль ясен. Кто говорит, что ему неясен, лукавит.
Что говорить о политических лидерах, если доктора наук после пятнадцати лет оголтелой капитализации продолжают призывать «возвратиться к частной собственности» (с. 77) и видят в этом панацею от нищеты и всех прочих российских бед. Совет, который еще мог восприниматься лет двадцать тому назад, но который в современной России равносилен совету врача, прописывающему голодную диету пациенту, страдающему дистрофией. Хочется спросить: родной, который год на дворе? Ведь давно уже возвратились. Уровень жизни опустился ниже унитаза. Правда, капитализм от этого не падает, а только крепчает.
http://clck.ru/WFct
======================================================================
"Соревнование" - это термин партхозактивов. Адекватный термин, отражающий объективные экономические законы, носит название КОНКУРЕНЦИЯ; это фактор, который является движущим в процессах смены общественных формаций. Когда производительность общественного труда в стране становится низкой, государство оказывается неконкурентноспособным, рушится. Как повёл бы себя "социализм" в нашей стране - узнать нам не довелось, поскольку соц. модель реализована не была, а бюрократическая административно-командная система конкурировать способна только во лжи, а не в экономике. Так что, не занимайтесь подменой понятий. Сейчас "капитализма" тоже нет, и не приписывайте ему несуществующие грехи. Посмотрите лучше, сколько стран с "капиталистическим" способом производства в настоящее время уже вполне могут претендовать на социальное государственное устройство.
Реванш административно-командной системы в отсутствие идеологии - это путь к новому крушению страны. Не повторяйте слов, смысла которых не понимаете.
"polianna
10 февраля 2012 | 02:02
Да? А кто такой Шендерович?
Объясните мне пожалуйста, друзья, я никак не могу понять такую вещь: Шендерович объявляет себя не-вассалом, классифицирует всех нас, делает прогнозы, режет правду-матку... все это здорово. Остро. Профессионально. Умно.
Вопрос вот в чем: Шендерович, Быков, Акунин и прочая Лига - это люди, которые с некоторой кичливостью подчеркивают, что не имеют никаких политических предпочтений и что они вне политики. При этом как-то так выходит, что это лучшая часть нас. Они участвуют в протестном движении, но как бы это сказать... свысока-отстраненно что ли... На митингах они, конечно же VIPы, мы все - массовка и нам демонстрируется творческий потенциал. Ура! Какие люди с нами! Смотрят, правда, поверх голов, высматривая своих. Мне 4 февраля посчастливилось стоять на Калужской площади почти у самого Быкова. Что тут сказать? Чисто барин. Так и хотелось подойти, к ручке приложиться, да забоялась. Вдруг погонит.
Давайте предположим, что В.Путин внял нашим призывам и свалил. Заодно прихватил Зюганова, Миронова, Жириновского... насчет Прохорова не знаю. И что? И вот стоим мы на площади свободнее некуда. И кто возьмет на себя ответственность за страну? За нас? Или мы устроим честные выборы и будем выбирать между Явлинским, Навальным, Рыжковым и т. д., а Лига с интеллигентной интеллигенцией интеллигентно дождется, пока как-то все самоорганизуется и их удовлетворит?
Мне непонятна эта позиция отстраненно-изучающе-осуждающе-наблюдательная... и ни при чем. Мы все и так видим, что все мы стабильно в ж..е. Незачем нам об этом красиво рассказывать. Делайте уже что-нибудь!
Может быть, вы уже объединитесь в какую-нибудь партию что ли, программу предложите... а то получается, что вечно вы стремитесь только свою образованность показать.
Ах, да... Вопрос: объясните мне кто-нибудь в чем я не права и как это все понимать?"
Делайте сами! Почему для вас кто-то должен делать вам хорошо. Путин 12 лет делает всем хорошо.
"""""Чисто барин. Так и хотелось подойти, к ручке приложиться, да забоялась. Вдруг погонит.""""""
А от этого таким холопским комплексом веет, хоть будто бы с иронией....
А то у нас привыкли ждать, что кто-то придет и облагодетельствует. А потом обижаются, что пообещал - а "сделал красиво" только себе любимому...
Почему ЛИШЕНЫ ПРАВА участвовать в «выборах» те, кто против всех кандидатов? Те, кто не хочет разбираться в сортах дерьма!!!
http://www.youtube.com/watch?v=8aZJ8zMZrPY
http://www.youtube.com/watch?v=_oHTKVCcTbI&feature=mfu_in_order&list=UL
Не надо покрикивать. Это практикуйте там, где проходит.
А о лишении о правах, пожалуйста, в ООН или лично к товарищу Путину.
Людей годами подсаживали на иглу "вождизма" и теперь конечно
многих ломает. Хочется иметь "солнцеподобного" который всем обеспечит
из нашего же кармана. Именно из-за таких вождей людям трудно учиться демократии в истинном смысле, но это нужно пройти как среднюю школу для взрослой жизни.
Господи, когда же мы прозреем!?
=========================================================
На мой взгляд, хуже другое. Мне кажется, что дело не в привычке исполнять то, чему учили десятилетиями, а в том что воспроизведена ТЕХНОЛОГИЯ того, как этот результат достигается. Силовые бюрократические приёмы дают именно такой результат, этим номенклатура держалась у власти 70 "советских" лет, и сейчас им надо только воспроизводить эту ложь для "взятия на крючок", для нажима на тех, кто попал в подобную зависимость. Плохо то, что им дали время для реализации этих подтасовок с митингами, поддержками и пр. Так что СБП без труда может "прогнозировать" победу Пу в 1 туре выборов, кто бы сомневался...
На бюрократическом поле выиграть нельзя. Но и безыдейное объединение разношёрстных "лидеров" - это тоже пустяк-пустякович... Волю потеряли, волю?
===================================================
Я повторю ещё раз, как характеризуются такие противники А. и Б. Стругацкими ("Сказка о тройке"): "Враг неумолимый, жестокий и ни перед чем не останавливающийся". Отправляя туда двух молодых научных сотрудников, К.Х.Хунта предупреждает их, что это должна быть "не простая прогулка, а разведка, может быть даже разведка боем. От вас потребуется выдержка, отвага и предельная осмотрительность".
Я, конечно, имею в виду не литературные аналогии, а соответствие стадий борьбы теперешней и обрисованной мудрецами Стругацкими. (Приходилось; плавали, знаем).
У АБС - не совладали-таки молодые с этой напастью. "Смертельная апатия овладевала мною. И ладно, вяло думалось мне, и пусть. И так люди живут. Всё разумное действительно, всё действительное разумно. А поскольку разумно, постольку и добро. А уж раз добро, то почти наверняка и вечно. И какая, в сущности, разница...
И я бы погиб, отравленный жуткими эманациями банды
канализаторов...И Эдик бы погиб; ...как он мне позже признался, он уже мечтал вытеснить Выбегаллу и получить для застройки участок в пригороде. Стоптали бы нас, воспользовавшись нашим отчаянием и упадком духа"... Но когда в неописуемом гневе появились всесильные Мэтры, дом задрожал и завибрировал, а канализаторы, тыча друг в друга трепещущими дланями, хором возопили: "Это не я! Это всё он" - и рассеялись без следа...
Итак, вопрос: тупик или не тупик? Если проводить "плановые мероприятия" - тупик. Спокойно наблюдать как канализаторы перегруппировываются - тогда уже пора думать о домике в пригороде и предаваться отчаянию. Что, кстати, и сделали 499 "достойных" людей.
Встречный вопрос: а здравый смысл у кого-то, кто не в тюрьме, остался ещё или уже таких нет? "Объединяться" на почве здравого смысла, а не на почве "плана мероприятий" - есть кому или уже нет? Этого я не могу сейчас сказать. Боюсь, что у всех только "планы мероприятий". В голову приходят умозрительные варианты тех, кто мог бы выступить в роли Мэтров, но... каждый выбирает по себе...
Но я твёрдо хочу подчеркнуть, что ни в коем случае - не "бунт", не силовые действия, не "война". Нет! Только сила разума и гневная воля. Есть они сейчас в стране? Русь, дай ответ!...Не даёт ответа.
Насчет "плановых мероприятий"- да , упустили время и соответственно шанс.Будем надеяться,что на ошибках учатся.И людей со здравым большинство, но видимо еще дозревают; пока верх берут подлые и наглые.
===============================================
На ЧЬИХ ошибках и КТО учится???
"ПОКА" - это сколько? 70 лет? А сколько поколений???
Боюсь, что для благодушной самоуспокоенности момент не настал. Кстати, и прошедшее время в глаголе "упустили" я бы тоже не поставила, а заменила бы на настоящее: упускаем. ...
1. Те кто пытается оседлать толпу не пользуются никаким авторитетом
2. Народ вышел не ЗА (Немцова,Пархоменко и тп.), а ПРОТИВ
И никаким холопским комплексом от неё не веет...
И мы все даже знаем против кого и чего...))))
Солидарна полностью...Но подается это все тут иначе.
Летящий и каркающий ворон - еще не народ.
А что до "ворона" то ворон птица вещая....
Народ у нас разный. Вы - народ, и я тоже. Но общего у нас нет ничего. Мы даже передачу слушаем по-разному. Так что лозунгами за абстрактный народ не надо.
Можете не отвечать ибо мой диалог лично с Вами окончен.
Для меня же он и не начинался. Не превращайте форум в пикировку, никому, кроме вас не интересную. А тем, что давно живете не заслужили права говорить за всех.
Использовать недовольство народа можно только в том случае, если он его выражает. Если он бурчит по кухням, его использовать нельзя.
Тот народ, который выходит сейчас на протестные акции, сам вполне способен определить цену политикам, на них выступающим. А ещё народ может так же использовать политиков, как они его, тут ведь путь двусторонний. Не стоит всё время говорить о народе как об объекте. Он ещё и субъект.
Вы в это действительно верите?
Милейший, это утопия...Прекрасная но несбыточная мечта...))))
==========================================================
Мне кажется, что, как (к сожалению) многим людям в стране, вам свойственна всеобщая подозрительность, что все только и жаждут "дорваться до пирога", а других целей вы не замечаете. Не так уж прекрасно "видит народ", если он только и может подозревать в примитивном жлобстве всех подряд. Я понимаю, когда "сверху" распространяется "дух" жлобства и обмана, то, наверное, многим легко распространять этот взгляд на всё, что окружает. Ну вот так и безмолвствует каждый у своего мелкого корытца, не замечая, что сам помогает этому самому обману...
Ошибаетесь, у этих людей нет иных целей ибо эти люди уже рулили. так что и те что у власти и те что теперь и играют в оппозицию птенцы одного гнезда...)))))
А что до "корытца", ну так не всем же на баррикады идти, комуто и хлеб надо сеять и землю пахать...
Народ не видит возможности выбора , а из тех что предложены выбирать не желает...Да и голосовать за тех кто его анчоусами, быдлом и рабами называет вряд ли захочет....))))
=================================================
Мне это только "казалось", а теперь вы непосредственно подтвердили, что так оно и есть. За пределы этих ярлыков, этой подозрительности , ваши оценки не распространяются. "У этих людей нет иных целей", "играют в оппозицию" - это ваши шоры, не более того. "Не всем же на баррикады идти" - тех, кто зовёт на баррикады- единицы, от них открещиваются в большинстве своём все "лидеры" протестного движения. "Из тех, что предложены, народ выбирать не желает" - это точно, никто не желает и не призывает, с чего вы это взяли? Смотреть нужно шире на всё в комплексе и искать решения проблем, потому что многих решений пока просто нет. Так что ярлыки ваши на самом деле беспредметны, неизвестно кому адресованы. Ярлыки и впрямь нехорошие, но навесить их можно только на столбы, а не на реальных людей. Шоры ваши уберите, тогда можно будет конкретно обсуждать, что к чему.
А все так же начиналось...
"Шоры ваши уберите, тогда можно будет конкретно обсуждать, что к чему. "(с)
Это скорее необходимо Вам а не мне.
====================================================Надо понимать так, что вы никогда не хотели свобод и справедливости? И как это вас характеризует, по вашему?
"Вакханалия времён Ельцина". То-есть, у вас нет другого понимания того, что происходило, кроме "вакханалии"?
Видите, я пытаюсь вас понять, но смысл остаётся в тумане, можно вложить в ваш термин всё, что угодно. А ведь процессы происходили тогда и происходят теперь совсем разные. Вы судите по некоторому внешнему сходству? Этого недостаточно. Также как и судить о том, что у меня "шоры". Это ваше предположение безосновательно, я его воспринимаю просто как ваше желание "дать сдачи". Это несерьёзная реакция.
Если вам нечего больше сказать, можете не продолжать. В данном диалоге от вас требуются более обоснованные утверждения.
Пока Вы не увидите какие именно процессы происходят будете пешкой на шахматной доске.
Просто имея опыт я не желаю становиться марионеткой в чужой игре предоставляю это Вам.
============================================
Но если вы не различаете целей, а видите только желание "дорваться до пирога", то как вы можете видеть "какие именно процессы" идут? "Чужие игры" - это отнюдь не процессы...
Пока что вместо внятных ответов вы только бросаете нелепые фразы-пожелания в адрес собеседника. Если вы не владеете вопросом и не напишете что-то по существу, то больше я отвечать вам не буду.
Рейтинг Немцова всем известен, как и его дела. Я не сторонник Путина, но если жизнь поставит перед выбором П-Н выберу П.
Это моё мнение конечно. Одно удивительно - почему оно вызывает у именующих себя демократами поведение базарных торговок? Вы такими методами склоните меня голосовать за труса Немцова?? хе хе Ведите себя в рамках приличия, плиз, Тома..
Я нездешний, просветите - а каков рейтинг у Немцова ?
//Рейтинг Немцова всем известен, как и его дела//
Какие именно всем известные дела Немцова известны Вам?
//Я не сторонник Путина...//
А чей ВЫ сторонник, если не секрет?
//...но если жизнь поставит перед выбором П-Н выберу П.//
Вы не сторонник Путина. С этим все понятно. Но почему Вы выберете П., если Вы не его сторонник?
//Это моё мнение конечно//
Это Ваше мнение. С этим трудно не согласиться, но хотелось бы понять - каково именно Ваше мнение, и по какому вопросу Вы его выражаете.
Заранее спасибо.
2. Дела Немцоа - откровенная трсость в Норд-Осте, воровство в правительстве ЕБНи, сдача дружков (Клементьева), непристойная личная жизнь, протекционизм своим (Кириенко,Бревнов..) и просто хреновый чел
3. Я сторонник честных выборов
4. Выберу Пу, тк лучше просто вор, чем трусливый вор
Возможно Вы правы, и трусливый вор действительно хуже, чем вор нетрусливый, но тем не менее, - кого из кандидатов в президенты ВЫ поддержите? Или речь шла не о президентских выборах?
Возможно Вы правы, и трусливый вор действительно хуже, чем вор нетрусливый, но тем не менее, - кого из кандидатов в президенты ВЫ поддержите? Или речь шла не о президентских выборах?
Потому что - толпа! Авторитетом они пользуются у граждан и обращаются к гражданам!А если толпа не догоняет-то пусть причины своего непонимания ищет в себе-тогда и себя зауважает и авторитет появится.
" Авторитетом они пользуются у граждан"
у каких граждан? граждан Израиля? Крайне сомневаюсь. Когда Немцов и тп. соберут митинг ЗА ПАРНАС, вот тогда и увидим их авторитет.
Подвядшие нарциссы - одним словом...
И еще одна аналогия... Если бы в свое время неудачливый художник и несостоявшийся актер Адольф Шикльгрубер был более востребован на творческой стезе, глядишь, не пошел бы он в политику и многое могло бы быть по другому...
Власти очень комфортно, чтобы интеллигенция занималась "своим делом". Да и не только интеллигенция. Я, например, пенсионер. Имею садовый участок, и в меру своих сил преобразовываю его. Этим я занимался все "нулевые". На выборы не ходил. А потом, вдруг, стало тяжело дышать. Глядь, а то, что мы с таким трудом и лишениями вырывали у КПСС у нас "по-вершочку, по-шажку" отобрали. Апофеоз маразма - сентябрьский съезд ЕР. Ни один из последних съездов КПСС не был таким тошнотворным. На нём народу (а не только интеллигенции) было сказано:"Вы никто и звать вас никак -занимайтесь своим делом!" Конкретно мне:"Пенсионер? Выращивай картошку-петрушку и не выступай!" Но сейчас время переломное и творческим личностям приходится откладывать Фандориных и заниматься не своим делом. Иначе, скоро придут и спросят:"С кем вы, мастера культура?"
Мне понятен интерес к личной жизни публичных фигур, как один из способов лучше понять их идеи, их творчество или их поступки... Этот интерес вполне естественен, когда он искренний и неподдельный, а не когда он вызван главным образом желанием найти компромат, унизить и опорочить объект внимания... Папарацци и их спонсоры виновники многих семейных и человеческих трагедий, примеры общеизвестны...
Я не понимаю, как может мешать дышать какие-то съезды каких-то партий и вообще политические игры... Политика - априори дело грязное и циничное и святых в ней не бывает... Если кто-то считает иначе, то мне остается лишь позавидовать степени его наивности и простодушия, но не более того... А реальная жизнь обычных людей с большой политикой связана очень мало... И слава Богу!...
===============================================================
Эко вас разносит! "Творческая интеллигенция продажна", "Фандорин надоел", "если бы Шикльгрубер..."... Я понимаю, это душевная доброта и любовь к народу из вас прёт без остановки. Только при чём здесь какая-то "идейность" ? Вот её-то в ваших реляциях рассмотреть не удаётся, увы.
А выбирать будем именно мы. Демократия -это труд.
Согласен -"делайте уж что-нибудь"!
_________
Рискну предположить, что неправы в двух вещах.
1) относительно Шендеровича - он отношения ни к каким оргкомитетам и к Лиге не имеет. И к тем претензиям, которые Вы изложили, как мне кажется, тоже.
2) В своей фразе: Может быть, вы уже объединитесь в какую-нибудь партию что ли, программу предложите... Дело в том, что протест исходит от самостоятельных и независимых людей. Они едва ли примут что-то, что им "спустят" сверху. А потому все должно исходить только от тех, кому есть что сказать и предложить. Другое дело, что у них, как правило, нет доступа к информресурам, а значит, и нет возможности сообщить это всем остальным. И функция всевозможных оргкомитетов состоит в том, чтобы донести до остальных наши предложения через свои возможности. Либо предложить всем остальным для обсуждения свои (чего, к сожалению, они не делают - разве что исключая в чем-то Б.Акунина).
Так что никто никого кормить не будет, и ждать тут нечего. В ожиданиях потеряно уже слишком много времени...
Необходимо чтобы такая система как ОГАС "Выборы" была полностью открыта, т.е. все исходные тексты программ со всеми их версиями были опубликованы. Это поднимает доверие к программному обеспечению, уменьшает возможность фальсификаций, но опять же не сводит эту возможность к нулю. (можно опубликовать одно, а работать на другом, но это уже уголовщина, а не ошибки в программе).
Белое кольцо, как протест перед выборами - это "ДЕТСКИЙ ЛЕПЕТ".
Фактически это означает, что объединенная оппозиция отказалась от контактов с кандидатами против Путина и СДАЛА ПУТИНУ СВОИ ПОЗИЦИИ.
Это лУЧШИЙ ПОДАРОК ПУТИНУ ПЕРЕД ВЫБОРАМИ
Это было почти ВО ВСЕХ ИСТОРИЯХ УДАЧНЫХ ИЗМЕНЕНИЙ ПОЛИТИЧЕСКОЙ СИТУАЦИИ В СТРАНЕ В ИСТОРИИ, независимо от дальнейших последствий.
В России это было и перед 1991 г.
Тем более речь идет ИМЕННО ПЕРЕД САМЫМИ ВЫБОРАМИ, когда все кандидаты а Президенты все равно будут митинги собирать. А объединенная оппозиция подняла бучу, ОБЕЩАЛА СОБРАТЬ МИТИНГ перед выборами и вдруг исчезла.
В этом конечно вина большинства членов организаторов митингов на Болотной и Сахарова. Я, кстати, думаю, что Немцов и Рыжков пытались этого добиться, как более умные и опытные в этом деле.
Просто ситуация сложилась так, что это был бы митинг в поддержку Прохорова, поскольку он ЕДИНСТВЕННЫЙ из кандидатов, допущенных к выборах, который был на последнем митинге на Болотной и который поддержал все его требования.
А у Прохорова в комитете явно много противников. Ну там есть
- явные, но тайные путинсты, которые все постоянно пытаются сорвать;
- там много поддерживающих Явлинского и розовых взглядов, включая Пархоменко, которые не любят и не доверяют Прохорову;
- есть открытые противники Прохорова, вроде Удальцова, который уже открыто чуть ли не с оскорбления высказался в адрес Прохорова, а Удальцов один из ключевых людей этого комитета.
Т.е. большинтсво комитета ЯВНО ПРОТИВ ПРОХОРОВА, но не населения России и избирателей, о чем идет нарастание поддержки Прохорова.
Население России традиционно оказывается умнее многих своих лидеров.
Да и 2 миллиона голосов собранных сказываются. Я не особо сормневаюсь, что голоса честно собраны. Я, например, даже и не особо рвался за него подиписываться, знал что соберет, да и особой рекламы у нас тут не было.
А вот когда за Касьянова собирали подписи, я по рекламе ходил в новогодние праздники и подписывался и посмотрел на эту кухню изнутри, все честно, во всяком случае это было у нас.
"Поднять с Немцовым народ?"
ИМЕННО ТАК, поэтому путинцы УЖЕ ПОЧТИ 10 ЛЕТ ЕГО НЕ ПУСКАЮТ НА ЦЕНТРАЛЬНЫЕ КАНАЛЫ ТВ, и не только его.
"Представить Пархоменко толкающего речь в провинции? хе хе смешней не бывает..."
А вот Пархоменко в отличие от Немцова, как раз не политик, и туда не лезет.
Он пытается удержаться на уровне эксперта и явно особо никуда не стремится, но который хочет играть некие ключевые роли.
Я рада узнать, что Прохорову не верю не только я. Только Ваша классификация его противников не совсем полная. У меня недоверие базируется не на симпаниях к кому-то другому, а просто потому, что такой человек, как Прохоров, с его биографией и его статусом в этой стране, не может не быть человеком Путина. Вся его роль в этой театрализации выборов заключается в том, чтобы собрать протестные голоса насколько удастся. И если бы Путину грозил 2-й тур, то туда нужно было бы выводить именно Прохорова, которому можно отдать потом и премьерскую должность. Этот вариант тоже был озвучен всеми наверху. Но это если бы все шло ко 2-му туру.
Я с Вами разделяю сожаление, что планируемый протест 26 февраля - из разряда молчаливых. Я бы тоже считала, что в этой ситуации фальсифицированных митингов, нужны новые лозунги и смелые компромисы. Напрасно не привлекается Жириновский, за которым стоят люди, всегда протестовавшие против власти в лице Путина. Да и с коммунистами нужно и можно искать компромиссы. С мироновцами не знаю. Там много нормальных. Но сам Миронов кажется достаточно мутным. Но это только предположения. Нужно было бы конечно объединяться со всеми, кого кинули на думских выборах, а не уходить в размежевание. Идея взяться за руки 26-го красивая, но непродуктивная
1. «У меня недоверие базируется не на симпаниях к кому-то другому, а просто потому, что такой человек, как Прохоров, с его биографией и его статусом в этой стране, не может не быть человеком Путина.»
Вот видите, ВЫ С УДОВОЛЬСТВИЕМ ИГРАЕТЕ В ИГРУ, НАВЯЗАННУЮ ВАМ И ВСЕМУ НАСЕЛЕНИЮ РОССИИ ПУТИНЫМ И ЕГО ПОЛИТТЕХНОЛОГАМИ.
Верить, это значит взять на себя ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за свой выбор. Не верить, легко и просто – это всегда кто-то другой виноват, можно смеяться и шутить.
Путин и его политтехнологи с самого начала (с 90-х годов) стали обливать грязью, клеветать, оскорблять, разорять, сажать в тюрьму, а то и просто убивать, ЛЮБОГО, кто не просто является лидером, А ПРОСТО МОЖЕТ ИМ СТАТЬ В ПЕРСПЕКТИВЕ. И похоже его группировка занимается этим ДАВНО, странные убийства лидеров российского масштаба Старовойтовой и Рохлина еще при Ельцине, так и остались непроясненными.
При Путине - и Зюганов, и Миронов, и Явлинский такие же зависимые, как минимум, частично, от путинской преступной группировки, как и Прохоров, ТОЛЬКО ПРОХОРОВ НАМНОГО МЕНЬШЕ. У него бизнес, он раскрутил его еще в 90-е годы, в начале вообще никак от Путина не зависел, перед кризисом 2008 г. многие активы перевел в деньги, стал одним из самых богатых людей России, причем в отличие от других имея много наличных денег (или ликвидных активов).
ФАКТИЧЕСКИ ОН ОДИН ИЗ САМЫХ НЕЗАВИСИМЫХ ЛЮДЕЙ В РОССИИ. Вы видимо маленькую книгу Хайека «О свободе» еще не читали.
Хотя конечно путинские убийцы могут его убить, но это как раз от Вас зависит. Все его поддержат, его не тронут.
2. «Вся его роль в этой театрализации выборов заключается в том, чтобы собрать протестные голоса насколько удастся.»
Так это Вам по телевизору от путинских политологов и сказали. Им как раз это надо людям и внушить, что дергаться не надо.
3. «И если бы Путину грозил 2-й тур, то туда нужно было бы выводить именно Прохорова, которому можно отдать потом и премьерскую должность. Этот вариант тоже был озвучен всеми наверху.»
Вот видите, это только говорит, что всерьез Вы за политикой не следите.
Действительно летом, когда шло перестроение «Правого дела» под его руководством, он говорил, что планирует стать премьер-министром при прохождении его партии в Госдуму после президентских выборов. И на это бы пошел.
Но ЕГО КИНУЛИ с Правым делом и ОЧЕНЬ СИЛЬНО и это Медведев с Путиным вместе. Я думаю, что его так еще публично не кидали, - никогда в жизни. Кидать человека в подчинении у которого десятки тысяч людей и много миллиардов денег – КРАЙНЕ РИСКОВАННОЕ ДЕЛО.
В 90-е годы за подобные вещи просто убивали. Считать, что он все уже забыл и простил, это просто инфантилизм. Другое дело, что он человек деловой, может подождать. Уже в декабре, после событий 4, 10 и 24 декабря Прохоров заявил, что он может быть согласится стать у Путина премьером, если тот ПОЛНОСТЬЮ поддержит его программу. Что на самом деле это означает, - ОН ВСЕГДА НАЙДЕТ ПРЕДЛОГ ОТКАЗАТЬ ПУТИНУ.
И дело ТЕПЕРЬ не в том, что Путин кинул Прохорова., а гораздо хуже.
С лета прошли ОЧЕНЬ МОЩНЫЕ СОБЫТИЯ. После 24 сентября, а потом декабря – ПУТИНСКИЙ РЕЖИМ НАЧИНАЕТСЯ РУШИТЬСЯ.
Не считайте Прохорова дураком и самоубийцей. Вы что не знаете, судьбу Чаушеску, как его у забора расстреляли (и Прохоров это знает, и судьбу Каддафи, и Хучсейна, и Мубарака и т.д). Вы что считаете, в случае чего Прохоров станет перед Путиным и примет пули на себя? В сложившейся ситуации Прохоров НИКОГДА НЕ СТАНЕТ ПРЕМЬЕРОМ У ПУТИНА, ему совсем не надо играть в «русскую рулетку» - устоит Путин или не устоит. А много Прохоров от отказа Путину не проиграет.
Поэтому Прохоров и особо и не ругает Путина. Зачем на себя лишь наезды сейчас навлекать, а тем более после выборов, если Путин победит?
Тут в другом дело. У Прохорова, ЕСТЬ ГИГАНТСКИЙ РЕСУРС ИЗБИРАТЕЛЕЙ, о которых путинские политологи, даже БОЯТСЯ ЗАИКАТЬСЯ.
Как Вы думаете, кто голосует за ЕР, начиная с 2000 года? Почему у них стабильно много голосов?
Дело в том, что в России есть определенная Конституция, по телевизору постоянно трубят, что у нас демократия и рыночная экономика. Вот много людей и верят в это и голосуют за это.
Но люди многие так же понимают, что Путин давно у власти и надо бы давно его менять, да и у многих есть претензии (даже у тех, кто голосует за ЕР и поддерживает Путина).
В сложившейся ситуации Прохоров, в отличие от Зюганова, Жириновского и Миронова может выглядеть, КАК НАИБОЛЕЕ ПОДХОДЯЩИМ ДЛЯ ЗАМЕНЫ ПУТИНА, ХОРОШИМ ОРГАНИЗАТОРОМ ПО СУДЬБЕ, ЧЕЛОВЕКОМ УЖЕ ВСТРОЕННЫМ В СИСТЕМУ, С ОТСУТСТВИЕМ РЕЗКИМ РАДИКАЛЬНЫХ ЛОЗУНГОВ И С БОЛЬШИМИ ДЕНЬГАМИ (его просто так подкупить НЕВОЗМОЖНО, кстати, он пообещал после выборов ПРОДАТЬ ВООБШЕ ВСЕ СВОИ АКТИВЫ, в результате некоторые неожиданные проблемы в стране он сможет решить даже за счет своих денег).
Поэтому то, что Вы считаете отрицательным, МОЖЕТ ЕМУ НЕОЖИДАННО ОЧЕНЬ СИЛЬНО ПОМОЧЬ.
В сложившейся нестабильной ситуации даже последние два дня перед выборами могут многое поменять.
А уж потом с Путиным и путинцами он постепенно разберется при помощи населения и Закона, – мало им не покажется.
Но не все с интеллектом. Впрочем, как и мужчины)))
Впрочем желаю Вам победы в этом занимательном мероприятии...))))
=================================================
Согласен, эти дослушали до конца....
Судя по Вашему тону, статьи Путина ваше постоянное чтиво.
сомневаюсь,ибо в уголовном праве есть понятие срок давности за преступление
Вообще, довольно тревожная тенденция. Вылезли ребята на протестной волне, а вид такой, будто им уже все полномочия делегированы. КЕМ? КОГДА?
Это не попытка уязвить "лидеров оппозиции". Это попытка достучаться до них. Они просто должны осознать, что они НЕ "лидеры", а технические координаторы, работающие (пусть и добровольно) исключительно в интересах сети. Без такой осознанности с их стороны любая завариваемая на 26-е каша окажется для еды непригодной.
Ну так а что вы предлагаете взамен?
Попытайтесь подойти творчески.
Если будете идти по экстенсивному пути, то прийдёте к тому же, к чему пришли Боровой с Новодворской: всего-навсего 150 сторонников на митинге, где ждали то ли 30, то ли 50 тысяч человек.
Надеюсь, Вы не рассматриваете поедание блинов и сжигание чучел – неважно, чьих именно - интенсивным путем развития.
А "предложение" только одно: сеть в целом и "виртуальная Болотная" - сайты, страницы соцсетей - не должны превратиться в газету "Правда" образца 1982 г. Ведь любая цензура есть ложь себе и всем остальным, а собственно, протест против лжи и породил Болотную. Вот простой пример: один и тот же коммент я разместил здесь, на Эхе, и на Лиге в фейсбуке. Здесь он висит, на Лиге - забанен. Вопрос: чем отличаются взгляды двух априори демократических центров информирования, кто и для чего устанавливает фильтр? Ведь когда ложь (или неправда, как угодно) значится среди "ценностей", то трудно ожидать результата иного, чем полученный традиционными демократами. Болотную пока этот вирус не поразил, но симптомы, к сожалению, уже есть.
PS Кстати, Новодворская здесь не при чем - Болотная не есть традиционное демократическое движение, это совершенно новый феномен, к которому, правда, пытаются подойти со старыми "демократическими" инструментами.
кто и для чего устанавливает фильтр?
Я там не устанавливаю фильтр, поэтому могу только предполагать.
Моё предположение таково:
здесь тексты сваливаются в стэк (стог) и на самом деле не полностью "перерабатываются" нашей ноосферой (позвольте так назвать читающее и думающее сообщество, подсоединённое к и-нету). Поэтому здесь не банится почти ничего;
на фейсбуке в Лиге посты являются "постами прямого действия", т.е. сами собой формируют концепцию. Поэтому там необходима чистка потока постов от того, что организаторы считают мусором.
Поток сообщений на самом деле велик и там, и там. Прочитать даже какой-то малый процент -- невозможно. Допускаю, что ваше предложение дельное, но по каким-то причинам участники Лиги его не поняли или не смогли "переварить".
Попробуйте переформулировать его и снова вывесить.
Попробуйте пообсуждать его в различных форумах и понять, какие к нему могут возникать претензии. Попробуйте устранить эти претензии и вывесить обновлённое предложение на страничку Лиги.
Я думаю, эту предварительную жвачку должен выполнить каждый (а не только Вы), кто подаёт предложение в Лигу.
Напишите, пожалуйста, пошли ли Вы по этому пути и получилось ли у Вас что-то (получился ли контакт с Лигой, приняли ли Ваше предложение...). Мне это интересно.
к сожалению, поздно заметил Ваш комментарий, и потому отвечаю только сейчас.
Мой пост на Лиге был таким:
http://echo.msk.ru/news/856484-echo/comments.html#cmnt-6223130
Прежде чем предлагать что-то свое, мне хотелось понять мотивацию функционеров лиги - а вдруг там имеется не замеченное мною рациональное зерно? Разговора не получилось. А предлагаеть свое? Вы будете это делать тем, кто не хочет с вами разговаривать? К сожалению, не могу показать свои посты в ФБ - они остались только в скрине, я отослал его в Лигу с просбой прокомментировать - ответа. конечно. не получил. Но могу сказать, что посты были корректны и уж никак не походили на DDos атаку - к тому же активность на странице Лиги даже сравнивать с Эхом нельзя - один пост там размещается в среднем в полчаса. Что называется, было бы желание...
Подлечите или вооружите своё невооружённое зрение, пожалуйста.
Акция "Белое кольцо" -- автопробег по Садовому кольцу за честные выборы -- эта акция прошла изумительно хорошо, просто прекрасно.
Люди были счастливы видеть там друг друга, авто сигналили, люди на тротуарах махали им руками в приветствии, друг с другом все разговаривали так же, как со старыми хорошими друзьями. Мы ощутили себя в той стране, в которой мы как раз и хотим жить!!!
Мы поняли, что у нас не хуже, чем в цивилизованной Европе!
Агде было 100500, я что нибудь пропустил?
Ребята, сам ХУТИН ПУЙ и его едросы организуют митинги чтобы ми продемонстрировали ему свою любовь…
Но как это сделать(?)…, что он любит?
Как по мне, он очень любит СВИСТ…, ну как в Олимпийском… А так как, зафиксированных влюбленных оказалось всего около 2000 (первый митинг кургиняна), мы просто обязаны раздуть эту любовь…
То есть…, без опознавательных знаков, приходим на митинги поддержки ХУТИН ПУЯ (23 февраля, например) и выражаем свою любовь дружным свистом при появлении САМОГО, а так же других ХУТИН ПУЙОВ…
Опять же на мороженое можно получить… Говорят будут давать то ли 500, то ли 1500…, в зависимости от громкости свиста…
А если что…, валите все на меня… Мол МАЙДАН приказал, под угрозой увольнения, прийти и свистеть…
-----------------------------------------------------------------
Им думать некогда, они выполняют приказ, обеспечить победу Путина в первом туре любой ценой.
А что победа--пиррова, то это уже им, да и Путину, не важно.
наша возьмет! Россия будет свободной!
..............................................................
Достаточно было и этого. Зачем строчить столь длинные писульки? Путин дал неделю срока? И что, сделали? А почему-бы ему деток беспризорных в дворцах своих не разместить, например? А то ведь интересная "развитая социальная инфраструктура" получается. Один раб десятки дворцов имеет, другие в халупах живут.
А надо ли ввязываться в эту войну? Согнать на митинги кнутом и пряником можно очень много народу.
Может, пока надавить на Миронова, чтобы он подписал Условия? Уж больно противно за Зюганова голосовать.
Тот, кто любит по утрам апельсиновый сок.
-----------------------
Это вот этим гражданам надоели попытки узурпировать власть:
""сложилась сложная ситуация . я работаю в троллейбусном депо нас насильно под угрозой увольнения 11 февраля 13:45 в нац деревне армянское подворье собирают на митинг в поддержку путина . расплачиваться будут билетами на камеди клаб на 1 марта . прошу всех кто может у кого есть выход на СМИ передать эти данные . это ужасно и мне противно в этом участвовать но потерять работу я не могу . прошу не оставьте это без внимания пусть этот насильственный митинг им боком выйдет .
ФИО этого человека раскрывать мне не хочется, но этот факт не первый."
http://koyrakh.livejournal.com/
Это запись в блоге одного из самых читаемых в моём городе блогера. Речь идёт о прошедшей вчера тусовке в поддержку Путина под видом срочно придуманного местного праздника "День национального единства народов Оренбуржья" в недавно построенном комплексе "Национальная деревня". Уже есть по этому поводу иск в Центризбирком от партии Яблоко по поводу явного подкупа избирателей и давления на них с угрозами.
Вы уж там как-нибудь разберитесь между собой?...
Я уж не буду вспоминать, кто и какими методами заставляли людей голосовать за Ельцина в 96-ом... Нынче-то все они "за честные выборы"...
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ага, сами пешком с Кубани и со всей страны сбежались.
Пархоменко не надо тут много врать про бюджетные средства и анекдоты про Чапаева тоже излишни. Но замечу в крайне "тоталитарной" стране, в ужасах "ограничения" свободы слова ничего ему за брехню не будет.
Администрирование автобусов было организовано бизнесом. Сам же он пишет - "заставляли на работе". Это тоже фантазия. Допустим, в Нижнем Новгороде только скажи, что митинг будет против Немцова, так в автобусы набьется столько желающих, сколько будет в них мест.
Но я вот о чем. Оппозиция упорно закрывает глаза на то, что бизнес поддерживает не Болотную. Совсем не ее. И это огромная сила, которая может организовываться. Можно начать обзывать людей с Поклонной быдлом и пр., но это не от большого ума и совсем недальновидно. Даже если кто-то сначала и выступил в роли массовки, то после оскорблений станет убежденным "контрреволюционером".
И оппозиции не мешало бы ответить на вопросы - почему бизнес их не поддерживает и каковы шансы при такой шаткой поддержке "....датых дуб"
Бизнес - это прежде всего малый бизнес. именно он и вышел на Болотную. Так что не рассказывайте байки. Мы и сами можем много их припомнить. И прежде чем кого-то обвинять во лжи, не сочиняйте сами. Приведите ссылку где и кто называл кого-то быдлом?
А дальше тишина.
Низкопоклонную.
А когда родите что-то своё остроумное (в чем я сильно сомневаюсь) - значек не нужен.
Право, не стоит... Не извиняйтесь. Тем более, что общение с Вами доставляет мне удовольствие.
Кстати, Ваше "хе хе"... Вы не простужены?
Болотной, а шакалы - на Поклонной!".
А когда родите что-то своё остроумное (в чем я сильно сомневаюсь) - значек не нужен.
идете на митинг в поддержку Путина под лозунгом "Нам есть, что терять!",
либо потеряете работу!".
11 февраля 2012 | 13:19
Призыв на митинг в поддержку Путина: "В общем выбор у вас простой: либо
идете на митинг в поддержку Путина под лозунгом "Нам есть, что терять!",
либо потеряете работу!".
----------------------------------------
И НЕ ТОЛЬКО РАБОТУ,НУ И СТРАНУ, И ВМЕСТЕ С ТЕМ ПОЛУЧИТЬ ИНОЗЕМНОЕ РАБСТВО.
Это же элементарно.Иноземцы это тоже такая же оппозиция.
СВЯТО МЕСТО ПУСТО НЕ БЫВАЕТ.
// Следите за новостями. //
Посоветуйтесь с врачом.
Это же элементарно.Иноземцы это тоже такая же оппозиция.
СВЯТО МЕСТО ПУСТО НЕ БЫВАЕТ //
А чего сразу не инопланетное рабство?
Инопланетяне тоже страстно хотят захватить нас, им наши ресурсы нужны: сопли Кургиняна.
Если инопланетяне захватят Кургиняна, то очень скоро вернут, выплатив огромную контрибуцию. На нее можно всю олимпиадную сочинскую стройку осуществить.
Но точно, что не глупый ворон!
Первую часть обсуждать не буду, самому, наверное, смешно?!
Что то острот, то лучше пользоваться чужим хорошим юмором, чем постоянно городить глупости собственного производства. Так я думаю.
Кстати Тома, если Вы сравните моё :"Может я и глупый, спорить не буду"
и Ваш ответ:"Первую часть обсуждать не буду, самому, наверное, смешно?!", то согласно правилам русского языка, Вы высоко оценили мой ум... Пишите в следущий раз более правильно.
Не давайте, ворон, советов, когда их не просят.
Форум же предназначен для высказывания любых мыслей, лишь бы они содержали смысл, что не всегда можно сказать о ваших репликах. Я вас больше не задерживаю, ворон. Парите свободно.
----------------------------------------------------
Форум же предназначен для высказывания любых мыслей, лишь бы они содержали смысл
----------------------------------------------------
Тома, а что бывает МЫСЛЬ без СМЫСЛА???????? Можно пример?? хе хе я тащусь...
Вот эта вороновская мысль содержит глубокий смысл. Свободен, ворон.
идете на митинг в поддержку Путина под лозунгом "Нам есть, что терять!",
либо потеряете работу!". //
// Блестяще, mark49!!! //
Класс!
А когда родите что-то своё остроумное (в чем я сильно сомневаюсь) - значек не нужен.