- эфир
-
- Содержание
- комментарии (170)
- вопросы к эфиру (202)
06.01.2012 21:03Суть событий- Ведущие:
-
Алексей Венедиктов
главный редактор "Эха Москвы"
Чего Путин может сделать такого, что не сделал бы изначально Дмитрий Медведев, если бы он пошел на второй срок, имея на это все полные права?..
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте 
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
Писатели не хотят идти с Лимоновым на Триумфальную
Эдуард Лимонов пригласил литераторов, участвовавших в "Контрольной прогулке", принять участие в акции "Стратегия-31" на Триумфальной площади. PublicPost спросил у писателей, примут ли они приглашение.
- vkontakte
Виктор Шендерович, писатель:
смешно
ВОЖДИЗМА:
вводится гос.должность
"Мудрейший политик",
на которую имеет право лишь бывший Президент РФ,
избиравшийся не менее 2-х раз,
не желающий работать Премьером,
вступление в должность по личному заявлению,
имеющий право на инициативу по импичменту действующего Президента РФ через референдум
( в случае отрицательного результата на референдуме для инициатора,
он немедленно оставляет свой пост,
и при отсутствии претендентов,
вакансия остаётся до момента появления реального претендента),
а также-в случае не возможности исполнения своих обязанностей Президентом РФ,
вступает автоматически в его права
с объявлением досрочных выборов Президента РФ
(в случае нескольких претендентов на данную должность
выборы проходят на всенародном референдуме,но предельный возраст для претендента -71 год).
и вот появляется некто вова путин готовый вновь вам предложить пройти через все испытания, выгнать новую супругу с детьми и возвратить старую, которая уже побывала замужем за таджика или узбека, у которой народились куча маленьких азиатиков... супруга разучилась говорить по русски, готовит бещбармак вместо борща, совершает намаз...
вы готовы на все эти перемены? вам это надо?
Аргументы сторонников режима ("Путину альтернативы нет", "Продолжение протестов приведет к кровопролитию") свелись к двум мантрам и выглядят все более убого, даже комично.
Необходимо: А) Наращивать мирный протест. И очень надеюсь, что Оргкомитет не ошибется с форматом февральской акции, так, чтобы она собрала больше 100 тыс. Б) Предложить "элите" узурпаторского режима такие условия, которые не освобождая от ответственности за узурпацию (иначе рано или поздно найдутся новые охотники подмять властные полномочия), тем не менее были бы приемлемыми с точки зрения личной свободы и безопасности.
С "нтвэшного" экрана заявлено: "Русские это - интернациональное понятие, а русская национальная идея - это интернациональная идея". Еще: "Мы пытались определить, где находится земля русская?", "Да какая у русской нации может быть особость?", "Русского языка, как такового, не существует - он тюркского происхождения", "Русские матерятся на санскрите", "Все говорит о разрушении мифов о русской исключительности",
Павел Лобков, подытоживая разговор, заявил: "Может ли Россия считать себя великой имперской нацией?" И сам ответил, очень в духе трибунов с Болотной площади и проспекта Сахарова. В своем видеосюжете он заходит в кабину передвижного туалета (да, надо признаться, пошло расписанную под хохлому), а, выходя, заявляет: "Тут русский дух, тут Русью пахнет!" Неужели нет предела цинизму космополитов-русофобов?
Талоны ещё заслужить надо!
Ведь для определенной части населения СССР еще остается мечтой...
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Вот он сетевой план либералов в действии.
1. Выборы не честные.
2.Путин не может победить в первом туре.
3. Будут фальсификации.
До выборов еще далеко, а они уже охарактеризованы полностью.
Значит вечно пьяный, больной Ельцин с начальным рейтингом в 2% в 1996 году мог победит в 1 туре, набрав около 40% голосов (т.е +38%).
А Путин с начальным рейтингом 45% не может победить в первом туре, допустим с 51% голосов (+6%).
ЛОГИКА ПОЛУЧАЕТСЯ УГОДЛИВАЯ. Кандидат от либералов может добрать 38%,
а НЕ ЛИБЕРАЛЬНЫЙ КАНДИДАТ НЕ МОЖЕТ ДОБРАТЬ 6%.
ПРОСТО ЗДОРОВО.
А ЕЩЕ ЧУРОВЫМ НАЗЫВАЮТ ВОЛШЕБНИКОМ. Куда ЕМУ до ЛИБЕРАЛОВ, господа!
Вот какой гвоздь вбивают в общественное сознание наши ЛИБЕРАЛЫ - ЛАПУШКИ.
Но 24го сентября стало ясно, что они даже друг другу не доверяют! По-крайней мере, Путин не доверяет Медведеву .. но при этом берёт его премьером, то есть всем остальным он верит ЕЩЁ меньше
Такое развитие событий является одназначной констатацией полного развала общества и государства —— столько вранья, что даже в верхушке правящей мафии нет веры друг другу —— куда уже дальше плыть ?
И в Мордоре постоянная пытка всех и каждого всеми и каждым —— имело специальный смысл для Саурона —— "пусть помучаются" Но мы-то живём не в сказке, а на реальной планете Земля —— здесь концлагерь-Мордор совершенно обречён, как система жизни
-----------------------------
Боливар не выдержал двоих))
Вот только, РФ вам нужна или тоже ну ее на фиг?
Если Вы под СССР понимаете Советский строй, а не нынешнюю уродину в границах СССР
Все страны бывшего СССР деградируют.Назовите хоть одну,которая процветает,которая что то строит и создает,которая независима в полном смысле этого слова,а не является американским хвостом.
Назовите хоть одну,где уровень жизни и социальной защищенности приблизился к советскому.
Деградирует все общество,по всем направлениям.
Но вам хорошо,я верю.Поэтому вас и называют хомячками пингвинами и прочими .Им тоже хорошо.
Вот восстановить капиталистическую Россию в пределах СССР Путин в состоянии...
А СССР в его истинном социалистическом смысле он никогда восстановить даже не захочет...
Какой же он тогда Олигарх и на фиг ему отдавать свои богатства мифическому народу...
Но , главное ,хочет ли СССР ,чтобы его восстанавливали....
Думал, вы послали почитать билет на трамвай, купленный за шекели.
МОСКОВСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД ОПРАВДАЛ РОДСТВЕННИКА ПРЕЗИДЕНТА ТАДЖИКИСТАНА!!!!!
И это объясняет всё.
смешно
______________________________
Алексей Алексеевич, атеисты отвергают существование бога а также не признают продолжение жизни после физической смерти тела (тушки). Не обидно сознавать, что сознание угаснет, а тушка достанется червякам? Христос говорит, что каждому достанется по вере его. Верит человек в дальнейшую жизнь-живёт, не верит .... Ветхому Завету более 5000 лет. Иудеи, христиане, мусульмане опираются в вере своей на Ветхий Завет. Декарт одним предложением доказал существование бога в 17 веке. Вы с удовольствием пользуетесь системой координат декарта, его исследованиями в оптике, алгебре и это не вызывает у вас сомнений??
Слушайте, как замечательно: если что-то обидно, значит, надо просто верить в другое. Если вам обидно, что у нас страной управляет недоразумение, то просто на голубом глазу говорите - нет этого! у нас во главе стоит чудо-богатырь на коне и с огромной палицей, и только идиоты могут этого не видеть! мол, Декарт изобрел такую оптику, через которую отлично видно.
Венедиктов,не ешь чуродейские конфетки, ...станешь.)
---------------
Он выкопал себе норку,придумал себе свои правила и живет с ними.
Находясь в человеческом обществе он отрицает необходимость стричься,мыться,выглядеть не обезьяной,а человеком.А уж тем более голосовать.
Но влиять на это,человеческое общество,он считает своей главной задачей.
Вот такой либеральный божок-небожитель.
Почему они погнались за количеством голосов? Я не могу это понять. Власть должна гнаться за легитимностью - погнавшись за количеством голосов, они лишили себя легитимности. Они никто - два придурка, больше никто, совершенно...
http://clck.ru/TBnS
«Избирательный бюллетень»
http://www.youtube.com/watch?v=_oHTKVCcTbI&feature=mfu_in_order&list=UL
смешно
Что бы не делал Медведев, все бы считали что он делает это по указке Путина...
особенно что-то негативное.
А зачем это Путину?
Но так как негативное для неимущего большинства делать всё же придётся, то проще закрутить искусственную карусель и ввергнуть народ в бОльшую нищету по требованию оппозиции с Сахарова.
Этот спектакль развязывает руки Путину в проведении тех реформ, которые на руку и ему и другим капиталистическим элитам, бизнесменам, предпринимателям, разбогатевшим интеллектуалам и шоуменам, всем тем кто имеет рентные и неадекватные доходы.
Зато сам он будет чист и любим и восхваляем " рабочими с Уралвагонзавода"
Может ли Медведев Д.А. быть когда-либо в будущем президентом второй раз, если пропустит выборы президента РФ-2012?
Нет в обоих случаях. Это прямо запрещено ч.3 ст.81 Конституции РФ, в которой сказано, что
«Одно и то же лицо не может занимать должность президента Российской Федерации более двух сроков подряд»
То есть, эта статья накладывает ограничение ("не может... более") и однозначно указывает на меру этого ограничения, а именно "два срока подряд".
Другим словами данная статья прямо запрещает все иные варианты, кроме равного мере ограничения (двум срокам подряд) или меньшего ей (одному сроку).
То есть, данная статья разрешает одному и тому же лицу быть президентом либо два раза подряд, либо один раз.
Все остальные варианты она прямо запрещает (не может более), а именно:
- два срока не подряд
- три (4,5,6,7 и до бесконечности) срока как подряд, так и не подряд.
Это единственно возможный вариант её трактовки.
Все остальное - заблуждение (или обман?) Путина В.В,, на которое мы все поддались.
Думаю, что причина в том, что никто из россиян и не знал, что Конституция предусматривает такое жесткое ограничение и не позваляет быть президентом два срока, если они идут не подряд.
После того, как нас зомбировали несколько лет подряд идеей, что "три срока не подряд можно" всем стало казаться, что эта статья написана неправильно. Что её авторы ошиблись. Но они не ошиблись. Они сделали крайне жесткое ограничение. А вот Путин В.В. это не понял и ошибся (или умышленно ввёл в заблуждение).
Толкование, которое я привел, полностью соответствует:
- здравому смыслу,
- букве и духу (а не только духу, как возмущаются многие)
- русскому языку
- арифметике
- праву
- комментариям к Статье 81 Конституции РФ: http://constitution.biuss.ru/idstatja/82
- Определению Конституционного Суда РФ от 5 ноября 1998 г. N 134-О, который уже рассмотривал эту статью в отношении Ельцина: http://femidarf.ru/base/12113545/index.htm
Что делать, чтобы исключить возможность того, чтобы 4 марта была нарушена Конституция РФ, в случае победы Путина В.В. на выборах?
Добиваться исключения кандидатуры Путина В.В. путем распространения этой информации всем гражданам России и доведения её до ЦИК, который регистрацией Путина В.В. создал предпосылку для возможного нарушения ч.3 ст.81 Конституции РФ.
Путин В.В. уже выбрал максимально установленный Законом лимит в два срока и более не имеет право занимать эту должность когда бы то ни было. Это должен знать каждый гражданин РФ, вне зависимости от того, как он относится к личности Путина В.В.
И что?
Позорькин объяснил бы, что "восемь лет назад лицо было другое, сравните с той фотографией".
А то, что у него ТАК изменилось лицо.... это ворпос не ко мне, а к пластическим хирургам)))
Дык о том и речь - об "документе" ничо не сказано, и Позорькин может "лицо" как угодно трактовать.
________________________
Простите, Вы действительно не понимаете, что "не там ищете"?
С первого раза не всегда понятно. Читайте пока не поймете. Или Вы думали из состояния зомбирования легко выйти? ))
Но мы же знаем,кто там заседает.
Для справки:
"... Цель толкования Конституции Российской Федерации, осуществляемого в соответствии с ее статьей 125 (часть 5) Конституционным Судом Российской Федерации, заключается в том, чтобы, устранив неопределенность в понимании конституционных положений, обеспечить надлежащее их применение, соблюдение, исполнение и использование." Оттуда же, из Определения КС РФ.
Рассказать, что нужно делать при помощи Конституции и Определения КС РФ?
Хорошо, рассказываю:
Нужно идти в Верховный Суд РФ и признавать недействительным решение ЦИК по регистрации тов. Путина ВВ кандидатом.
И тогда уже спокойно выбирать из Жириновского и Миронова наиболее достойного. Или может сразу пусть дуплетом правят. Или тандемом.
А Путена назначить лидером нации пожизненно.
Это вполне логично: если человека после первого срока не переизбрали (или он сам отказался от участия в них, как Медведев Д.А.), то он теряет право когда либо стать президентом второй раз. Так как это уже не будет соответствовать условию подряд.
Для этого в тексте слово есть слово подряд, а не для того, чтобы многомиллионной стране вешать лапшу на уши про то, "три не подряд можно"
Полностью с вами согласен, и не как юрист, а как пожилой человек, который помнит дискуссии и тех лет при обсуждении Конституции. Не понимаю, только почему молчат разработчики Конституции? Да тогда интернета не было, но остались письменные комментарии и обсуждения юристов и специалистов. Я точно помню, что слово "подряд» комментировалась как ограничение Ельцину, если он захочет не подряд на третий срок. Символично, что два юриста об этом не знают, или не хотят знать. Но кощунственно, когда КС молчит и делает вид, что все нормально. Складывается впечатление, что кому-то выгодно, чтобы власть в стране была нелегитимная, чтобы потом начались беспорядки в стране.
Я изучал её лет 30 назад - ничего примечательного, обычное арифмитическое наперсточничество)))
====================
Как ни перечитывал, запрета на 2,3,5 сроков через раз - не вижу - обозначен единственный конкретный лимит: "два срока подряд" - человек,бывший президентом "два срока подряд" "более не может занимать должность Президента"(никогда, так как дополнений с толкованием к ст81 п3 не прописано)
С другой стороны, слушал главкома ЦИКа, Чурова - это же ЖЕЛЕЗОБЕТОН - токо здоровым-прездоровым буром просверлишь - кто подобную волну поднять сможет? Оргкомитет шествия 4февр? Навальный? Явлинский (если не зарегистрируют)?
Все остальные варианты она прямо запрещает (не может более), а именно:
- два срока не подряд
- три (4,5,6,7 и до бесконечности) срока как подряд, так и не подряд.
================================
С первого раза не всегда понятно. Читайте пока не поймете. Или Вы думали из состояния зомбирования легко выйти? ))
================================
Хотя да, мозаика сложилась спустя время...
Если брать п3 статьи 81,как единственное (и основополагающее) прописанное положение о кандидатуре "одного и того же лица" на должность президента - все сходится - Спасибо makerу за ликбез
Два срока могут либо идти подряд, либо идти не подряд. Только два варианта. Два вразбивку (4+минимум 4+4) это 12 лет минимум. Это более, чем два срока подряд, то есть 8 (4+4). Конституцией однозначно запрещено. Не может более двух сроков подряд. Медведев тоже сходит с пробега.
Кто не верит, что скоро срок в 6 лет будет сокращен до лигитимных 4, могут подставить везде 6 вместо 4)))
--------------------------------------------------------------
люди, просыпайтесь :) Вот простое упражения для пробудки:
1.чтобы не путаться с отрицанием бесконечности, меняем НЕ МОЖЕТ на ЗАПРЕЩЕНО (абсолютно тождественные определения) читаем ч.3 ст. 81 Конституции РФ:
«Одному и тому же лицу ЗАПРЕЩЕНО занимать должность президента Российской Федерации БОЛЕЕ двух сроков подряд»
2. Сколько был Путин у власти? Два срока подряд. Может он быть более этого ограничения прямо указаного в статье? ЗАПРЕЩЕНО!
-------
Самые трудные для снятия зомбокода вопросы:
1. Зачем было вставлять в статью слово ПОДРЯД?
Для того, чтобы исключить возможность пребывания на посту президента два срока НЕ ПОДРЯД (вразбивку).
Авторы статьи с абсолютной точностью прописали этот смысл в статье. Мы о нём по собственному невежеству (у каждого зомбирования есть свой корень!) в большинстве случаев и не догадывались (считая, что мы живем в государстве где президентом можно быть только два раза. Хоть подряд, хоть не подряд. Как же мы заблуждались! Нельзя! Можно только подряд!) Но это не отменяет того, что они (авторы статьи) это (ввели такую жесткую ограничительную меру) сделали! И даже, если они теперь начнут всё отрицать (общественникам стоит разыскать этих людей, живы ли они?), то иной трактовки этих слов уже не найти. Что написано пером - не вырубишь топором!
2. Какой смысл ограничивать возможность находиться на посту президента два срока НЕ ПОДРЯД?>>>
Если одно лицо))) не смогло победить на выборах на второй срок - это значит, что по оценке народа оно провело первый срок неудовлетворительно и никакого смысла давать ему ещё одну попытку когда бы то ни было уже нет. И так как авторы преследовали своей ЦЕЛЬЮ ОГРАНИЧЕНИЕ ВЛАСТНЫХ ПОЛНОМОЧИЙ (что прямо сказано в комментариях к статье) занимающих этот пост лиц, а не софистическое издевательство над людьми, которая исходит из подпадающей под ограничение Закона "трактовки Путина В.В,", то они прямо ЗАПРЕТИЛИ все возможные варианты, кроме двух:
1. Один срок (статьей не запрещено МЕНЕЕ, чем два срока подряд)
2. Два срока подряд (статьей не запрещено пребывание на посту президента РАВНОЕ двум срокам подряд)
Все остальные теоретически возможные варианты статьей прямо ЗАПРЕЩЕНЫ, так как они являются превышением Конституционного предела в виде двух сроков подряд.
Поэтому тот, кому ясен смысл вышеизложеного и кому дорого собственное психическое здоровье и здоровье окружающих его людей, обязаны распростронять единственно возможную корректную трактовку этой статьи. Не обязательно ссылаться на некоего maker'a ;) Согласитесь, важны в данном случае смысл и логика, а не то, кто именно первый вскрыл зомбокод. Снимите зомбокод с себя и помогите это сделать с собой своему ближнему (никого не нужно убеждать, только объяснять, люди - не идиоты, они просто зомбированы, нужно подходить к этому с пониманием и терпением, процесс занимает в среднем 15 минут на человека). Максимум за месяц люди снимут с себя зомбокод. Все. За исключением тех, кто не захочет это сделать, прикрываясь самим зомбокодом " а три не подряд можно". НЕЛЬЗЯ! ЗАПРЕЩЕНО КОНСТИТУЦИЕЙ РФ! Если кому нужны средства для распространия, их можно взять в моих комментариях: http://echo.msk.ru/users/maker/comments/
Но они не во всех случаях без контекста понятны, поэтому будет гораздо более эффективно, если, разобравшись в букве и духе статьи вдоль и попререк, вы будете рассказывать о зомбокоде другим людям своими словами и примерами. Нужно понять смысл статьи и зомбокод в этот момент спадает автоматически.
3.Протест - это следствие действия зомбокода в нас и не согласие с ним. Никакого протеста не нужно. Нужно просто всем снять этот весёлый зомбокод. Как только все мы будем понимать, что трактовка Конституции РФ Путина В.В "три не подряд можно" является ни чем иным, как зомбокодом, прямо запрещенным Конституцией РФ (а вовсе не допустимой трактовкой, как нам навесили лапшу на уши - никем никакой экспертизы этой трактовки не проводилось и я надеюсь никогда уже и не будет, потому как это - БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ!)
"Чем чудовищнее ложь, тем легче в нее верят" Геббельс
4.Путин сознательно ввёл зомбокод?
А вот этого я не знаю, потому как, возможен другой вариант - он сам ошибься, так же, как и все. Скоро расскажет, послушаем
5. О переуступке прав на должность президента: http://www.novayagazeta.ru/politics/50362.html
Мы живём в удивительное время. Все развивается очень быстро. Ещё 30 сентября Владимир Пастухов пытался бороться с зомбокодом, до конца его не понимая, но чувствуя, как и многие (вот откуда взялся столь массовый протест!), что его где-то накалывают. Читаем: Третий срок Путина не совсем легитимен http://www.39.ru/2009-05-05-15-03-47/4418-2011-09-30-13-41-05.html
Не совсем легитимен говорите, Владимир? Он на 100% не легитимен по Конституции РФ.
При этом посмотрите на то, как быстро можно снять зомбокод с человека: утром 6 января я оставил ему коммент (см. внизу текста), а уже через полдня человек пишет в Новой газете о заявлении в КС! Работает моментально!))))
Всем нужно поддержать Владимира в этом! Это ключевая точка происходящего. Суд ОБЯЗАН вынести единственно возможное определение. "НЕ МОЖЕТ!"
И нет тандема.
Владимир, с Вами все, кто снял зомбокод, а через 7-10 дней других в стране не останется: у здравой мысли нет преград!
Но! Будьте, пожалуйста, точнее и лаконичнее, не наматывайте лишние сопли и всё у нас получится.
6. Кто такой maker?
История не оставила (или оставила? ;)) нам имени маленького мальчика, крикнувшего "А король-то голый!". Это неважно. Важно то, что король-то действительно голый!
Я хочу остаться тем, кто я есть - маленьким мальчиком. В душе. Это помогает смотреть на происходящее трезво, ни на миг не забывая о Цели и чувствуя радость от её приближения.
При этом maker никогда не выйдет в офф-лайн! Любой, кто будет это говорить - провокатор! Я могу быть кем угодно, только не тем, кто говорит, что "я - это maker". В действительности я могу быть кем угодно: Владимиром Путиным или Николаем Зорькиным, вашим соседом или случайным прохожим, вашим коллегой или начальником или подчинённым. Я могу быть Ходорковским или Лебедевым. Перельманом или Охлобыстиным. Зюгановым или Жириновским. Могу быть даже Хилари Клинтон! Хотя не уверен, что она точно сможет понять вопрос из-за "трудностей перевода". Любой и никто.
7. Тем, кто после снятия кода, захочет меня поблагодарить, пожалуйста, просто прочтите нижеследующие строки. Всем остальным, это делать строго ЗАПРЕЩЕНО - может не в то место войти:
Нужно простить Путина В.В.! За всё. Он ни на каплю не хуже любого из нас. И при этом он один из нас! (конечно, только если добровольно с себя снимет зомбокод и признает ошибку) Только так нас будет уважать любой следующий президент, которого мы выберем 4 марта. И не бояться в то же время. Мы все люди. С каждым может случиться. Простить без условий. Всё в прошлом.
А новому президенту наказ: стараться изо всех сил! Будет только одна попытка переизбраться на второй срок. Подряд за первым. Два не подряд - запрещено.
Я всё сказал - я ухожу. Спасибо, что осили! Теперь дело за вами!
PS Моя глубочайшая благодарность каждому, кто вышел на Сахарова! Без вас, я бы вряд ли понял, о чем идет речь в Конституции. Вы дали желание разобраться в вопросе до конца.
Поэтому, со всеми снявшими зомбокод, встречаемся на митинге в начале февраля с одним ОБЩИМ И ЕДИНЫМ ТРЕБОВАНИЕМ За Конституцию!
Конечно, если к тому времени кандидатура Путина В.В. не будет отклонена ЦИКом
Комментируемое положение во взаимосвязи с п. 3 раздела второго "Заключительные и переходные положения" Конституции являлось предметом публичного рассмотрения Конституционного Суда по запросу Государственной Думы о толковании Конституции. Суд установил, что два срока полномочий подряд, о чем идет речь в ч. 3 ст. 81 Конституции, составляют конституционный предел, ПРЕВЫШЕНИЯ КОТОРОГО КОНСТИТУЦИЯ НЕ ДОПУСКАЕТ.
Определение Конституционного Суда Российской Федерации по данному делу окончательно, не подлежит обжалованию, вступает в силу немедленно после его провозглашения, является общеобязательным, действует непосредственно и не требует подтверждения другими органами и должностными лицами.
Уважаемый maker идея Ваша понятна и в принципе мне даже близка, с первой частью рассуждений согласен... Путин В.В., как лицо, занимавшее должность президента два срока подряд, не может знимать её более этого срока. Это чётко прописано в п.3 ст.81 Конституции РФ и понятно без всяких комментариев и решений Конституционного суда. Соответственно выдвижение, регистрация Путина В.В. являются незаконными со всеми вытекающими последствиями... Потому как нельзя рассматривать слово "подряд" отдельно от всего предложения!
Вопрос звучит так:
-Путин В.В. занимал должность два срока подряд?
-Ответ:Да
-Может он занимать должность более этого срока?
-Ответ:Нет
Но... Что касается второго срока не подряд, то в п.3 ст.81 Конституции нет запрета на таковой. А как известно: "То, что не запрещено, то разрешено!"
С другой стороны, если следовать этому рассуждению, то и на 3,4 и т.д. сроки не подряд запрета нет в п.3 ст.81 Конституции РФ: «Одно и то же лицо не может занимать должность президента Российской Федерации более двух сроков подряд»...
Вывод: Неоднозначное трактование важнейшего положения Конституции недопустимо! Необходима корректировка данной стаьи Закона.
Когда оппозиция, дай Бог, придет к власти, то первое, что мы (общество) должны с них требовать - это публичного обсуждения основных законов, от которых зависит судьба страны. Чтобы опять не на грабли.
Перефразируя проф. Преображенского так и хочется крикнуть : "Дайте мне такой закон, такой закон, чтобы ни один Швондер не смог истолковать его, как ему вздумается!"
Два срока могут либо идти подряд, либо идти не подряд. Только два варианта. Два вразбивку (4+минимум 4+4) это 12 лет минимум. Это более, чем два срока подряд, то есть 8 (4+4). Конституцией однозначно запрещено. Не может более двух сроков подряд. Медведев тоже сходит с пробега.
Кто не верит, что скоро срок в 6 лет будет сокращен до лигитимных 4, могут подставить везде 6 вместо 4)))
тем не менее, я поддержал Ваш пост - в главном у нас разногласий нет!
--------------------------------------------------------------
люди, просыпайтесь :) Вот простое упражения для пробудки:
1.чтобы не путаться с отрицанием бесконечности, меняем НЕ МОЖЕТ на ЗАПРЕЩЕНО (абсолютно тождественные определения) читаем ч.3 ст. 81 Конституции РФ:
«Одному и тому же лицу ЗАПРЕЩЕНО занимать должность президента Российской Федерации БОЛЕЕ двух сроков подряд»
2. Сколько был Путин у власти? Два срока подряд. Может он быть более этого ограничения прямо указаного в статье? ЗАПРЕЩЕНО!
-------
Самые трудные для снятия зомбокода вопросы:
1. Зачем было вставлять в статью слово ПОДРЯД?
Для того, чтобы исключить возможность пребывания на посту президента два срока НЕ ПОДРЯД (вразбивку).
Авторы статьи с абсолютной точностью прописали этот смысл в статье. Мы о нём по собственному невежеству (у каждого зомбирования есть свой корень!) в большинстве случаев и не догадывались (считая, что мы живем в государстве где президентом можно быть только два раза. Хоть подряд, хоть не подряд. Как же мы заблуждались! Нельзя! Можно только подряд!) Но это не отменяет того, что они (авторы статьи) это (ввели такую жесткую ограничительную меру) сделали! И даже, если они теперь начнут всё отрицать (общественникам стоит разыскать этих людей, живы ли они?), то иной трактовки этих слов уже не найти. Что написано пером - не вырубишь топором!
2. Какой смысл ограничивать возможность находиться на посту президента более двух сроков НЕ ПОДРЯД?
Если одно лицо))) не смогло победить на выборах на второй срок - это значит, что по оценке народа оно провело первый срок неудовлетворительно и никакого смысла давать ему ещё одну попытку когда бы то ни было уже нет. И так как авторы преследовали своей ЦЕЛЬЮ ОГРАНИЧЕНИЕ ВЛАСТНЫХ ПОЛНОМОЧИЙ (что прямо сказано в комментариях к статье) занимающих этот пост лиц, а не софистическое издевательство над людьми, которая исходит из подпадающей под ограничение Закона "трактовки Путина В.В,", то они прямо ЗАПРЕТИЛИ все возможные варианты, кроме двух:
1. Один срок (статьей не запрещено МЕНЕЕ, чем два срока подряд)
2. Два срока подряд (статьей не запрещено пребывание на посту президента РАВНОЕ двум срокам подряд)
Все остальные теоретически возможные варианты статьей прямо ЗАПРЕЩЕНЫ, так как они являются превышением Конституционного предела в виде двух сроков подряд.
Поэтому тот, кому ясен смысл вышеизложеного и кому дорого собственное психическое здоровье и здоровье окружающих его людей, обязаны распростронять единственно возможную корректную трактовку этой статьи. Не обязательно ссылаться на некоего maker'a ;) Согласитесь, важны в данном случае смысл и логика, а не то, кто именно первый вскрыл зомбокод. Снимите зомбокод с себя и помогите это сделать с собой своему ближнему (никого не нужно убеждать, только объяснять, люди - не идиоты, они просто зомбированы, нужно подходить к этому с пониманием и терпением, процесс занимает в среднем 15 минут на человека). Максимум за месяц люди снимут с себя зомбокод. Все. За исключением тех, кто не захочет это сделать, прикрываясь самим зомбокодом " а три не подряд можно". НЕЛЬЗЯ! ЗАПРЕЩЕНО КОНСТИТУЦИЕЙ РФ! Если кому нужны средства для распространия, их можно взять в моих комментариях: http://echo.msk.ru/users/maker/comments/
Но они не во всех случаях без контекста понятны, поэтому будет гораздо более эффективно, если, разобравшись в букве и духе статьи вдоль и попререк, вы будете рассказывать о зомбокоде другим людям своими словами и примерами. Нужно понять смысл статьи и зомбокод в этот момент спадает автоматически.
3.Протест - это следствие действия зомбокода в нас и не согласие с ним. Никакого протеста не нужно. Нужно просто всем снять этот весёлый зомбокод. Как только все мы будем понимать, что трактовка Конституции РФ Путина В.В "три не подряд можно" является ни чем иным, как зомбокодом, прямо запрещенным Конституцией РФ (а вовсе не допустимой трактовкой, как нам навесили лапшу на уши - никем никакой экспертизы этой трактовки не проводилось и я надеюсь никогда уже и не будет, потому как это - БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ!)
"Чем чудовищнее ложь, тем легче в нее верят" Геббельс
4.Путин сознательно ввёл зомбокод?
А вот этого я не знаю, потому как, возможен другой вариант - он сам ошибься, так же, как и все. Скоро расскажет, послушаем
5. О переуступке прав на должность президента: http://www.novayagazeta.ru/politics/50362.html
Мы живём в удивительное время. Все развивается очень быстро. Ещё 30 сентября Владимир Пастухов пытался бороться с зомбокодом, до конца его не понимая, но чувствуя, как и многие (вот откуда взялся столь массовый протест!), что его где-то накалывают. Читаем: Третий срок Путина не совсем легитимен http://www.39.ru/2009-05-05-15-03-47/4418-2011-09-30-13-41-05.html
Не совсем легитимен говорите, Владимир? Он на 100% не легитимен по Конституции РФ.
При этом посмотрите на то, как быстро можно снять зомбокод с человека: утром 6 января я оставил ему коммент (см. внизу текста), а уже через полдня человек пишет в Новой газете о заявлении в КС! Работает моментально!))))
Всем нужно поддержать Владимира в этом! Это ключевая точка происходящего. Суд ОБЯЗАН вынести единственно возможное определение. "НЕ МОЖЕТ!"
И нет тандема.
Владимир, с Вами все, кто снял зомбокод, а через 7-10 дней других в стране не останется: у здравой мысли нет преград!
Но! Будьте, пожалуйста, точнее и лаконичнее, не наматывайте лишние сопли и всё у нас получится.
6. Кто такой maker?
История не оставила (или оставила? ;)) нам имени маленького мальчика, крикнувшего "А король-то голый!". Это неважно. Важно то, что король-то действительно голый!
Я хочу остаться тем, кто я есть - маленьким мальчиком. В душе. Это помогает смотреть на происходящее трезво, ни на миг не забывая о Цели и чувствуя радость от её приближения.
При этом maker никогда не выйдет в офф-лайн! Любой, кто будет это говорить - провокатор! Я могу быть кем угодно, только не тем, кто говорит, что "я - это maker". В действительности я могу быть кем угодно: Владимиром Путиным или Николаем Зорькиным, вашим соседом или случайным прохожим, вашим коллегой или начальником или подчинённым. Я могу быть Ходорковским или Лебедевым. Перельманом или Охлобыстиным. Зюгановым или Жириновским. Могу быть даже Хилари Клинтон! Хотя не уверен, что она точно сможет понять вопрос из-за "трудностей перевода". Любой и никто.
7. Тем, кто после снятия кода, захочет меня поблагодарить, пожалуйста, просто прочтите нижеследующие строки. Всем остальным, это делать строго ЗАПРЕЩЕНО - может не в то место войти:
Нужно простить Путина В.В.! За всё. Он ни на каплю не хуже любого из нас. И при этом он один из нас! (конечно, только если добровольно снимет зомбокод) Только так нас будет уважать любой следующий президент, которого мы выберем 4 марта. И не бояться в то же время. Мы все люди. С каждым может случиться. Простит без условий. Всё в прошлом.
А новому президенту наказ: стараться изо всех сил! Будет только одна попытка переизбраться на второй срок. Подряд за первым. Два не подряд - запрещено.
Я всё сказал - я ухожу. Спасибо, что осили! Теперь дело за вами!
PS Моя глубочайшая благодарность каждому, кто вышел на Сахарова! Без вас, я бы вряд ли понял, о чем идет речь в Конституции. Вы дали желание разобраться в вопросе до конца.
Поэтому, со всеми снявшими зомбокод, встречаемся на митинге в начале февраля с одним ОБЩИМ И ЕДИНЫМ ТРЕБОВАНИЕМ За Конституцию!
ОШИБКА! Слово "более" лишнее. Корректно так:
2. Какой смысл ограничивать возможность находиться на посту президента два срока НЕ ПОДРЯД?>>>
ну и очепятак тьма)) проверяйте всё внимательно и исправляйте!))
Действительно, если рассуждать логически все имеющиеся интерпретации п.3 ст.81 Конституции отметаются как неправильные за исключением одной верной...
Поскольку "в главном у нас разногласий нет", то с вариантом Путина (условно назовём его так) всё понятно. Что касается двух сроков не подряд, то отгадка заключается в поставленном вопросе: Зачем было вставлено в статью слово "подряд"? Ведь, если допустить возможность занимать два срока вразбивку, то потребность слова "подряд" в статье Конституции просто отпадает!
P.S.: Да Вы любитель фильма "V-значит вендетта"!!! Довольно хорошее кино, очень символичное... Аллюзии с нашим состоянием дел неизбежны...
-------------------------------------------------
не смотрел, но гляну, раз я похож на его любителя)))
Он поставил в идиотское положение ВСЕХ без исключения. Полностью обрушил фундамент власти. Сейчас ВСЕ понимают что власть нелигимитивна. И после всего этого он продолжает сидеть на своем месте и хорохорится.
Я понимаю что заработал механизм поиска всяких хитрых лазеек, но это уже просто смешно. Весь мир смеется. То есть, ещё и посмешищем всех выставил.
Легитимивны сейчас только двое Народ и Медведев. Всё... Вот они и должны организовать между собой переговоры. Хочет или не хочет Медведев, а разговаривать придется ЛИЧНО и причем открыто для всех.
===================================================================
Текст присяги
Текст присяги закреплён в Конституции России (ст. 82) и состоит из 33 слов (вместе со служебными словами): Клянусь при осуществлении полномочий Президента Российской Федерации уважать и охранять права и свободы человека и гражданина, соблюдать и защищать Конституцию Российской Федерации, защищать суверенитет и независимость, безопасность и целостность государства, верно служить народу
=============================================================================
Возможно, найдете время ответить мне тут - в передаче с Чуровым Вы спорили с ним на тему, был или не был Путин главой избирательного штаба Собчака.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Начальником штаба кто был тогда, я забыл, у Анатолия Александровича Собчака?
В.ЧУРОВ: Там разные менялись.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну а... Владимир Евгеньевич, назовите эту фамилию.
В.ЧУРОВ: Разные там менялись.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Путин Владимир Владимирович.
В.ЧУРОВ: Нет.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Путин Владимир Владимирович.
В.ЧУРОВ: Нет.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Он сам об этом говорит в своей книге «От первого лица».
В.ЧУРОВ: Значит, еще раз говорю, нет.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Я могу только ссылаться на свидетельства самого Владимира Владимировича.
В.ЧУРОВ: Нет. Еще раз говорю, Нет.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну, вы опровергаете премьера?
В.ЧУРОВ: И не было такого в его книге.
В книге я нашел только такую информацию
"Собчак решил сам руководить штабом. Потом подключилась Людмила
Борисовна, его супруга. И он объявил, что она будет возглавлять штаб. Мы
переубедили его и ее, потому что не были уверены, что ей станут подчиняться
все, кто нужен для работы в штабе.
Пока решали, кто будет руководить кампанией, упустили массу времени.
Перед первым туром мы с Алексеем Кудриным, который тоже был
заместителем Собчака, решили все-таки включиться. Но Собчак сказал, чтобы я
продолжал заниматься городом. Надо же было, чтобы кто-то занимался
хозяйственной деятельностью пятимиллионного Петербурга в тот период.
Тем не менее в последний момент, между первым и вторым турами, мы с
Кудриным еще раз все же попытались включиться, но это было уже бессмысленно.
Выборы мы благополучно продули."
Скажу почему я настаиваю на ответе. Я очень уважаю Вас как человека и профессионала и время от времени спорю с детьми своими (ну, любят они Путина) по поводу того, что "Эхо Москвы" - оперативное неангажированное НЕВРУЩЕЕ СМИ. И теперь (после того, как Вы не стали отвечать на неудобный, наверное, Вам вопрос) я не знаю, что им сказать.
Моя личная позиция - что не надо бояться признавать некоторые свои ошибки и неточности. Это лучше, чем выглядеть белым и пушистым снаружи и "портретом Дориана Грея" внутри.
Если я где-то неправ - напишите, пожалуйста.
Не спорьте с детьми о любви, "любовь зла, ..."
В 1996 году участвовал в избирательной кампании мэра Санкт-Петербурга Анатолия Собчака на второй срок. Предвыборный штаб Анатолия Собчака возглавлял В.Путин, а "Фонд поддержки Собчака" (ФПС) - В.Киселев. Когда В.Путин обратился за финансовой поддержкой к Конгрессу малого и среднего бизнеса Санкт-Петербурга, оказалось, что ФПС за несколько дней до Путина уже "собрал с коммерсантов по две тысячи долларов на предвыборную кампанию популярного мэра. Куда делись эти деньги, остается загадкой до сих пор, а в результате Путин не нашел необходимого финансирования и Собчак проиграл выборы Яковлеву. ("Новая газета", № 90, 10 декабря 2001 - http://2001.novayagazeta.ru/nomer/2001/90n/n90n-s01.shtml).
А.ВЕНЕДИКТОВ: Он сам об этом говорит в своей книге «От первого лица».
а это, я так понимаю, говорит корреспондент "Новой газеты".
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Миллион вам за эти слова. Хочется , чтобы и моя любимая радиостанция придерживалась этих принципов.
Обычная жажда власти .
Путин уже не может жить без восхваления в свой адрес ( его появления в СМИ -это ясно показывают )
А идет сам во власть - потому что боится что Медведев осмелеет и "кинет " .
С Путиным произошла очень плохая штука - он поверил в собственную непогрешимость .И именнно с этого момента - начался распад .
Когда СОТНИ людей твердят "О, Великий " -немудрено поверить в собственное величие .
Другое дело -посмотреть на этих людей . Пристально .И подумать , а почему это они так говорят ....
О вреде огурцов
Упражнение в сравнительной логике и математической статистике
Огурцы Вас погубят! Каждый съеденный огурец приближает Вас к смерти. Удивительно, как думающие люди до сих пор не распознали смертоносности этого растительного продукта и даже прибегают к его названию для сравнения в положительном смысле (''как огурчик!''). И несмотря ни на что, производство консервированных огурцов растёт.
С огурцами связаны все главные телесные недуги и все вообще людские несчастья.
Практически все люди, страдающие хроническими заболеваниями, ели огурцы. Эффект явно кумулятивен.
99, 9% всех людей, умерших от рака, при жизни ели огурцы.
100% всех убитых на войне солдат ели огурцы.
99,7% всех лиц, ставших жертвами автомобильных и авиационных катастроф, употребляли огурцы в пищу в течение двух недель, предшествовавших фатальному несчастному случаю.
93,1% всех малолетних преступников происходят из семей, где огурцы потребляли постоянно.
Есть данные и о том, что вредное действие огурцов сказывается очень долго: среди людей, родившихся в 1839 году и питавшихся впоследствии огурцами, смертность равна 100%. Все лица рождения 1869... 1879 гг. имеют дряблую морщинистую кожу, потеряли почти все зубы, практически ослепли (если болезни, вызванные потреблением огурцов, не свели их уже давно в могилу). Ещё более убедителен результат, полученный известным коллективом учёных-медиков: морские свинки, которым принудительно скармливали по 20 фунтов огурцов в день в течение месяца, потеряли всякий аппетит!
Единственный способ избежать вредного действия огурцов -- изменить диету. Ешьте, например, суп из болотных орхидей. От него, насколько нам известно, ещё никто не умирал.
Иных разумных основании просто не вижу. А он человек разумный и ему очень хочеться пожить частной жизнью обычного человека. Ну и окружение не отпускает, как Брежнева в свое время.
Мог бы достроить и раньше. А то - то дорога разрушится, то порт смоет.
Таким стилем можно бесконечно достраивать.
Прежде всего, сам стиль беседы - с размышлениями , историческими экскурсами, сомнениями, прогнозами и вариантами развития событий.
Ну, и конечно, - всегда присутствие иронии и осторожного оптимизма.
P.S. Это - моё личное мнение.
--------------------
Полностью с этим согласен. Редко соглашаюсь с Венедиктовы, но с этим охотно. Это, считаю, было бы справедливее. Тут пеняют, что Путин не создал себе достойную замену. Медведев же как раз это опровергает. Есть ещё 2-3 человека из состава верхнего эшелона власти и 3-5 из состава губернаторов. С преемниками у нас великолепно.Безвластия не будет. И насколько же Медведев в этом случае показал себя высокопорядочным, я восхищён. Было ли такое в мировой практике-без грызни за власть? Путин в прекрасном возрасте и физической форме, огромный опыт успешной работы. И, пожалуй, наиболее полезный для страны в ближайшие годы. Медведев молодой, тоже успешный и перспективный. Вот чем они оба руководствовались- принести наибольшую пользу стране. Я их прекрасно понимаю и уважаю.