Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
эфир
16.12.2011 21:11
Суть событий
Ведущие:
Люди, которые окружают его, и сам Владимир Путин постепенно теряют не просто контроль над ситуацией, они теряют контроль над информацией. Они перестают ориентироваться в окружающем мире...
комментарии
авторизация
  •  
    toma18 Tamara Kh
    16 декабря 2011 | 22:55
    Путину ВВ

    Когда плюют в душу, редко промахиваются (с)
    •  
      olena Olena
      16 декабря 2011 | 23:08
      А мне очень понравилась формулировка:
      «мягкие» методы корректировки волеизъявления
      Я вот теперь думаю, а не получится ли в результате такой мягкости «жесткое» порно?
      •  
        16 декабря 2011 | 23:12
        методы управления волеизъявлением, а я бы предложил даже слово "актуализация"...)))
        •  
          olena Olena
          16 декабря 2011 | 23:14

          а как Вам "визуализация желаний" ВВП ?
          •  
            16 декабря 2011 | 23:29
            «мягкие» методы мягкой корректировки мягкого волеизъявления
            • (комментарий скрыт)
            • (комментарий скрыт)
              • (комментарий скрыт)
                •  
                  satt michail brodski (satt)
                  17 декабря 2011 | 16:46
                  Всё проще!Идёшь к собаководу, получаешь добро на создание
                  альтернативной Эху радиостанции, собираешь дворовых
                  кобелей и сучек,
                  .. и вперёд!
                  Начинаешь лай(ф)-вещание.
                  •  
                    toma18 Tamara Kh
                    17 декабря 2011 | 18:00
                    Миша, не давайте таких опрометчивых советов. Ибо, если создадут, то это будет глушилкой, известной с совеЦких времен товарища Брежнева. Загавкают весь мир!
                    • (комментарий скрыт)
                    • (комментарий скрыт)
                      •  
                        17 декабря 2011 | 20:56
                        Шарик! Марш в будку и жри сурков!
                        • (комментарий скрыт)
                      •  
                        toma18 Tamara Kh
                        17 декабря 2011 | 21:07
                        Шарик, пост на сайте это у тебя. 115 раз отстоял на посту и всякий раз расстреливали тебя солеными огурцами. Морда-то вон как вытянулась от этих расстрелов.
                        •  
                          17 декабря 2011 | 22:36
                          Не только солеными огурцами. Узурпатор Путин посадил Ходороковского, а демократ Ельцин и иже с ним стрелял залпами боевыми из танков. Нетрудно отметить, все, кто был сторонников жесточайшего разгона коммуно-фашистов (?!), сейчас решительно требует честных выборов, т.е. на самом деле речь идет о либеральном реванше. АПроханов высказал мысль на Эхе, что в честных выюорах победят в союзе коммунисты с националистами.
                          •  
                            toma18 Tamara Kh
                            17 декабря 2011 | 23:12
                            В следующий раз, господин hvilin, когда вам захочется оказаться на первой странице блога, прикрепитесь, пожалуйста, к кому-нибудь другому, ибо я ваших взглядов не разделяю и мне неприятно, что ваш текст оказался соединенным с моим. Такая у меня к вам небольшая просьба.
                            •  
                              18 декабря 2011 | 09:41
                              Мне представляется достаточно комичным, пользуясь общественным транспортом, вести себя словно Вы в своем авто: уж какие есть правила, надо их соблюдать. Придумывать свои как-то не либерально и не демократично. Не нравлюсь, так стоит и написать.
                            •  
                              23 декабря 2011 | 22:29
                              ///////все, кто был сторонников жесточайшего разгона коммуно-фашистов (?!), сейчас решительно требует честных выборов"////////// С этим очень трудно согласиться?
                  •  
                    olena Olena
                    18 декабря 2011 | 11:43



                    "Идёшь к собаководу, получаешь добро на создание
                    альтернативной Эху радиостанции, собираешь дворовых
                    кобелей и сучек"

                    Миша, это Вы про РСН Доренко ? Она как раз и была создана ровно по такому сценарию.

          •  
            16 декабря 2011 | 23:30
            У меня есть желание привезти из гуантанамо механизм для... трудоёмких допросов. На площади красной - ей самое место.
            Павловский настаивает на термине "коллективный пу**н". Преступное сообщество именуемое в простонародье банда. И я тоже желаю промеж них соревнование устроить - кто раньше и больше подельников сдаст и кто пойдёт паровозом, проясним.
            •  
              toma18 Tamara Kh
              16 декабря 2011 | 23:48
              Ох, Дормидонт, и засечь не успеете как наперебой начнут друг друга со скалы сбрасывать.
              •  
                16 декабря 2011 | 23:55
                В нашем провинциальном болоте - абсолютно никаких шевелений, не нужно беспочвенных иллюзий...(((
                •  
                  toma18 Tamara Kh
                  17 декабря 2011 | 00:00
                  У нас территории большие. Медленно движется все, но движется.
                  •  
                    vitwest Вит
                    18 декабря 2011 | 00:03
                    "Божии жернова вращаются медленно, но перетирают все в прах"

                    (Любимое библейское изречения У.Черчилля)
                •  
                  Emptyavatar3 aninel aninel
                  17 декабря 2011 | 00:25
                  И вообще, шапкозакидательство неуместно. На жульническом бюрократическом поле всё схвачено; их апелляции к "закону", "законному рассмотрению", "обращению в соответствующие органы" - это всё та же фальсификационная структура. Слишком много внимания уделяется "букве законов", в то время как "дух закона" попросту забыт-заброшен и не акцентируется даже оппозицией. Следовало бы постоянно, и в лозунгах, и в программных заявлениях выявлять нестыковки между Конституцией и законоприменительной практикой. Пу полагает, что этого никто не сделает и они всех объедут на кривой козе посредством формализма. И пока что - этот номер удаётся, по-моему.
                  •  
                    17 декабря 2011 | 00:53
                    многое зависит от выдвигаемых требований
                    власти пытаются сдержать натиск обещаниями и увещеванием :
                    установка веб-камер, корректировка избирательного права неожиданное появление новых кандидатов и тп
                    по-моему, нужно требовать отставки преступника Чурова и расформирования ЦИК,перевыборов на участках с доказанной фальсификацией. излишняя политизация расплывчатость приведет к тому ,о чём Вы говорите и от чего предостерегаете
                    •  
                      17 декабря 2011 | 01:02
                      лучше так :требовать перевыборов на участках с зафиксированной фальсификацией
                      • (комментарий скрыт)
                        •  
                          17 декабря 2011 | 09:46
                          И это пишет глава администрации Медведева. Кого они туда понабрали. Социопаты, шизофреники. Интересно, наркоманы там есть?
                          •  
                            harmens Миронова Наталия Алексеевна
                            17 декабря 2011 | 12:38
                            Сурков.
                          •  
                            17 декабря 2011 | 13:12
                            //Интересно, наркоманы там есть?//

                            А как же без кокаинщиков?!!
                            •  
                              17 декабря 2011 | 13:27
                              "Люди, которые окружают его, и сам Владимир Путин постепенно теряют не просто контроль над ситуацией, они теряют контроль над информацией. Они перестают ориентироваться в окружающем мире..."

                              Это Вы, либералы, потеряли контроль над реальностью и потеряли ориентиры в окружающем мире. Бабло, ваш единственный ориентир, и ради бабла Вы готовы на все, даже маму свою продать!
                              •  
                                17 декабря 2011 | 16:52
                                Ты свою уже 10раз продал....
                      • (комментарий скрыт)
                        • (комментарий скрыт)
                        •  
                          17 декабря 2011 | 16:59
                          А если выяснится,что таких участков от силы 2%.
                          если сами не в курсе , Андрей -зачем обсуждать ?
                          •  
                            17 декабря 2011 | 19:37
                            Извините, ВЫ видимо, отвечаете на мой удаленный комментарий))) Не знаю почему его удалили. Но,вы когда отвечали, видели что я ничего нецензурного не сказал. Только сомневался в оценках фальсификациф высказываемых оппозицией. Видимо, на Эхе цензура. И эти люди призывают к свободе. Знаю я такую свободу.
                            •  
                              17 декабря 2011 | 20:18
                              "По 221 УИКу документально доказано несоответствие данных протоколов, выданных наблюдателям с печатями и подписями, и данных, введенных в систему ГАЗ выборы.
                              Разница — 38 тысяч украденных голосов у Справедливой России и переписанных за Единую Россию (смотреть на моем сайте).

                              Далее, примерно такое же количество украденных голосов за счет явных вбросов — участки, где за Единую Россию проголосовало 70-90%."-Оксана Дмитриева, член комитета ГД 5-го созыва по бюджету и налогам, фракция Справедливая Россия"
                              •  
                                17 декабря 2011 | 20:30
                                38 тыс. это сколько процентов от общего числа?
                                •  
                                  17 декабря 2011 | 20:43
                                  пожалуйста, не гоните дурочку-это только по одной УИК
                                  •  
                                    17 декабря 2011 | 21:43
                                    Ой, я соблазнился словосочетанием "докусентально доказанным"

                                    Да, все случаи моженничесвт должны быть наказыны в соответствии с законом.
                                •  
                                  17 декабря 2011 | 20:48
                                  как считаете надо привлечь председателя УИК 221 ?
                                •  
                                  17 декабря 2011 | 21:01
                                  как считаете надо привлечь председателя УИК 221 ?
                    •  
                      17 декабря 2011 | 02:06
                      от себя добавлю ещё одно требование:
                      возбудить уголовные дела по фактам подлогов и фальсификации результатов голосований
                    •  
                      17 декабря 2011 | 14:41
                      \\ отставки преступника Чурова и расформирования ЦИК,перевыборов на участках с доказанной фальсификацией. \\

                      О чём и речь. Если отжать ситуацию с чуровским дуроломством досуха, то эффект будет сопоставим с отменой пресловутой 6-ой статьи.
                      ЕР ведь создавалась как руководящая и направляющая с мелкой косметикой про сув\демократию и многопартийность.
                      Если ещё взять за жабры 99.5. кадыровских, то от вертикали через пару мес. ни черта не останется.
                  •  
                    17 декабря 2011 | 10:23
                    Re: шапкозакидательство

                    суть недооценки противника - главная опасность на пути к успеху. Они - читают (здесь) и знают весь наш креатив, а нам приходится выуживать по крупицам у, ещё и обидчивых, подельников тайных "вечерий" плюющих через вальяжную губу...

                    В нашем захолустном регионе отменены до марта все акции для новых интернет-подключений - это о многом свидетельствует. Следет раздавать вместо листовок гражданам CD с записями митингов и роликов из сети, чтобы иметь опору на бывших бандерлогов из Каа-зомбоящика, но:
                    http://echo.msk.ru/blog/shigelsky/833810-echo/#cmnt-5131487
                    •  
                      Emptyavatar3 aninel aninel
                      17 декабря 2011 | 11:12
                      bore
                      ===================================================
                      Спасибо за ссылку! Именно это и волнует сейчас более всего.

                      Почти никто не говорит предметно. Мелкие "неточности" и "проколы" оппозиционеров работают, как 25-й кадр, на противоположный тренд. Щигельский на 100% прав: будем сами виноваты!

                      Это, как с письмом Ф.Раскольникова Сталину: "Я обвиняю вас, Сталин,..." - и далее идёт перечисление того, что сотворилось в стране в результате всей Его камарильи. Но ведь Он-то ДЕЛАЛ не это, "действия" его заключались совсем в иных, зачастую простейших, рефлекторных поступках, которым не сопротивлялись, которые никто не измерял в масштабах тех последствий , к которым это привело. Мне кажется, нынешний "лидер" хорошо усвоил этот фактор, а оппоненты - только хлопают глазами, ушами, а некоторые - и в ладоши. Не прохлопать бы!...
                      •  
                        Emptyavatar3 aninel aninel
                        17 декабря 2011 | 12:18
                        bore
                        ===========================================
                        Прямую связь между высокой мыслью, высоким словом и конкретным делом умеет видеть Ходорковский, такое умение видно также (в значительной мере) у Явлинского, Акунина. У Немцова, Рыжкова, к сожалению, это свойство выражено недостаточно. У многих других "умение" видеть такую связь есть, но мысль - недостаточно высока, упрощена и уплощена. (Ну, а о тех, у которых вместо мысли жлобские рефлексы - я не говорю в данном случае). ИМХО.
                •  
                  harmens Миронова Наталия Алексеевна
                  17 декабря 2011 | 12:38
                  В нашем провинциальном болоте...

                  А знаете, как торф горит? Стоит себе дерево и вдруг падает.
                  •  
                    17 декабря 2011 | 14:35
                    Re: "А знаете, как торф горит? Стоит себе дерево и вдруг падает."

                    Знаю. Тушил. Два долгих лета подряд. И не без последствий.
                    Но чаще - сгнивают корни. И не хотелось бы чтобы оно свалилось на голову непричастным. Особенно при помощи науськаных "лесничих"...
                    •  
                      harmens Миронова Наталия Алексеевна
                      17 декабря 2011 | 16:43
                      Ой, вот тут я подписываюсь под каждым словом.
                •  
                  17 декабря 2011 | 22:35
                  Сменят программу передач по ТВ, сменят содержание этих передач - и в вашем болоте начнётся нормальная человеческая жизнь. Не переживайте. Не всё потеряно!
                  •  
                    17 декабря 2011 | 22:56
                    Возможно мне следует, впредь, - изъясняться внятнее - ибо до сего момента, - я льстил себе, что выражаюсь однозначно...)))

                    ТВ у меня буржуйское. Давненько.
                    Обитаю я ВОЗЛЕ болота и "упакован с ног до головы"...)))
                    Пережил многое и многих, а уж Сие и подавно.
          •  
            17 декабря 2011 | 12:42
            "Люди, которые окружают его, и сам Владимир Путин постепенно теряют не просто контроль над ситуацией, они теряют контроль над информацией. Они перестают ориентироваться в окружающем мире... "

            "Шизофрения, как и было сказано." МиМ.
          • (комментарий скрыт)
            •  
              toma18 Tamara Kh
              17 декабря 2011 | 15:45
              Профу 57 //1 тысчонка на Болотной (17/12)//
              ************************************************

              Тычсчонка туда, тысчонка сюда. А в голове автора реплики БОЛЬШОЙ ПШИК /в лучшем случае инструкция по взбросу..../
              • (комментарий скрыт)
                •  
                  toma18 Tamara Kh
                  17 декабря 2011 | 17:08
                  //денег взяли на революцию//

                  Это, видимо, второй пункт методички?!
          •  
            18 декабря 2011 | 10:06
            Мне больше понравилась когда он что уйдет в результате демократических выборов.
      •  
        toma18 Tamara Kh
        16 декабря 2011 | 23:46
        //«жесткое» порно//

        Чуров нам обеспечивает каждые выборы то самое жесткое.
        •  
          17 декабря 2011 | 11:27
          Вот вот. Цифры на табло мелькают так, что и не отфиксировать. А хоттабыч что задал параметрами на конечный результат - то и получили мы 4 декабря. Он ведь болельщик Вовки ибн Владимир. Итоговое табло у Суркова в кабинете, а в "штабе", который по зомбоящику показывают - другое табло, где Чуров сисадмин. Неспособные, недостойные, жалкие фортепьянно-бадминтоновые паяцы, превратившие некогда космическую державу в плиткоукладочный зоопарк, а государственный аппарат – в павианье стадо, одетое в дорогие костюмы, - они хотят протянуть свой спектакль как можно дольше. Вот только "Фу-у-у" от народа становится всё громче и многочисленнее.
      •  
        18 декабря 2011 | 11:09
        так трактовать Конституцию могут только воры и жулики...
    • (комментарий скрыт)
      •  
        17 декабря 2011 | 10:32
        Согласен с вами.Очень высокая вероятность,что эта смотрящая им и является.
        •  
          toma18 Tamara Kh
          17 декабря 2011 | 11:12
          vadim75
          17 декабря 2011 | 10:32
          Кажется вновь пациенты появились, выдающие себя за врачей?! Придется обратить внимание модераторов на этот факт.
        •  
          17 декабря 2011 | 12:34
          Обращаю внимание модераторов на поведение этой,якобы,томы.
          Оно противоречит правилам поведения на сайте.
          Обратите, пожалуйста, внимание на этого субъекта,несмотря на то,что он социально вам близкий.Хамство и невежество должно быть наказано.
          •  
            harmens Миронова Наталия Алексеевна
            17 декабря 2011 | 12:42
            Хамство и невежество должно быть наказано

            Все эти слова примените к себе.
            •  
              toma18 Tamara Kh
              17 декабря 2011 | 13:32
              //Все эти слова примените к себе//
              vadim
              vadim75
              Зарегистрированный пользователь на сайте с 07.12.2011 (10 дн.)

              Наташа, это друган чревовешателя, многожды баненный, но возникающий вновь и вновь. С маниакальностью, описанной в известной медицинской дисциплине, обличает врагов Рейха, в нашем случае Путина и советской власти, заодно и некоторых пользователей, взгляды которых не нравятся пришельцу будто бы из Хайфы. Делали запрос в Хайфу, таких жителей обнаружено не было. Иначе какой позор был бы для государства Израиль!
              •  
                harmens Миронова Наталия Алексеевна
                17 декабря 2011 | 16:36
                Ой, как же я не догадалась? Ну конечно, он еще врачом представлялся! Узнаю коней ретивых... В игнор!
              •  
                17 декабря 2011 | 17:18
                Делали запрос в Хайфу, А в больницах искали ?
                •  
                  toma18 Tamara Kh
                  17 декабря 2011 | 17:24
                  //А в больницах искали ?//

                  Он и сам давал ссылку на больницу, называя себя врачом-психиатром. Вам, я уверена, всё понятно.
                  •  
                    17 декабря 2011 | 18:30
                    мне давно понятно .-подлечим здесь
                    •  
                      toma18 Tamara Kh
                      17 декабря 2011 | 18:41
                      //подлечим здесь//

                      Случай очень запущенный. Не стоит даже браться.

                      У меня была одна знакомая, страдающая ипохондрией. Ее подруга мне всегда говорила: "Не ищу психиатра, потому что знаю, что доктор от нее сам может заболеть". "Наш" случай из той же оперы.
                      •  
                        17 декабря 2011 | 18:51
                        нет ,так нельзя Вы -врач давали клятву нельзя бросать больного , даже безнадёжного
                        •  
                          toma18 Tamara Kh
                          17 декабря 2011 | 19:12
                          //нельзя бросать больного//

                          Боря, я думала, что Вы мой доброжелатель.

                          Правда вспомнилась поговорка советского врача, принимавшего больного и обращаясь к коллегам: "Ну что, пусть живет или лечить будем?"
                          •  
                            17 декабря 2011 | 19:39
                            да хрен с ним пусть живёт.. поиню зайчонка бегал к нему за советом - поди уже реинкарнировался
                            •  
                              toma18 Tamara Kh
                              17 декабря 2011 | 20:17
                              Заяц-то был умен.
                      •  
                        17 декабря 2011 | 18:59
                        можно ещё попробовать лоботомию матом , тоько не слушайте
                        • (комментарий скрыт)
      •  
        toma18 Tamara Kh
        17 декабря 2011 | 11:10
        Забава, я та, к которой приблизившись, вы должны сразу мимо сигать, чтобы потом раны не зализывать!
        •  
          17 декабря 2011 | 11:16
          Екарный бабай! А я ведь попал в яблочко, целясь вслепую! Какие "мадам" раны? От кого? Ваша карта бита еще в 1998.
        •  
          harmens Миронова Наталия Алексеевна
          17 декабря 2011 | 12:43
          Тамара, не отвечайте ему. Его мания от этого только усугубляется.
          •  
            toma18 Tamara Kh
            17 декабря 2011 | 12:56
            //Ваша карта бита еще в 1998//

            Очень смехотворно /и ник подходящий - "забава"/. Как в худших советских фильмах и пьесах конца 40-50-х годов.
            •  
              harmens Миронова Наталия Алексеевна
              17 декабря 2011 | 13:07
              Да! Мне тоже пришло в голову.
            •  
              17 декабря 2011 | 17:10
              Следы на снегу дым в лесу
        •  
          17 декабря 2011 | 20:42
          Тома, пусть эти больные на всю голову ИДУТ самостоятельно на поправку.
          Как в том анекдоте, -они наверняка НЕ ДОЙДУТ.
      •  
        17 декабря 2011 | 11:36
        Не трогайте врача (toma18), выдающего себя за пациента, по сути, таковым и являющимся.
    •  
      vitwest Вит
      17 декабря 2011 | 23:58
      Тома, классный афоризм!
    •  
      23 декабря 2011 | 22:26
      Пархоменко: "Ну, конечно, кому понравится, что меня тут нет? " Начисто отсутствует присутствие чувства юмора. Представьте, Пархоменко, очень многие хотели бы, чтобы здесь на этом радио Вас и близко не было. Особенно с Вашей болтливостью. Просто постоянный словесный понос. И еще: сообщите, пожалуйста, что Вы по родственной линии принадлежите к крупной финансовой компании. Правда это? Если не скажете, то все равно это выяснится, и тогда Вы в цене полностью упадете. Короче, кто Ваши родственники? О своих я мою Вам сообщить, если захотите.
  •  
    toma18 Tamara Kh
    16 декабря 2011 | 22:56
    От себя.

    Живу надеждой. Других средств к существованию не имею.
  •  
    16 декабря 2011 | 23:02
    Преступники в России - легко и непринуждённо посылают потерпевших на три буквы... в суд, который уже давно не место для состязательного процесса, где свидетели, из-за отсутствия доказательств становятся просто ротозеями:
    ФЗ «О выборах Президента РФ».
    Статья 23. "Гласность в деятельности избирательных комиссий"
    Часть 14. Представители СМИ ... вправе:
    5) ... производить фото- и видеосъемку.

    О Правах Наблюдателей - не упомянуто, и покусившихся на "прайваси" - милиция удаляла пачками, в т.ч. по науськиванию пособников от лдпр...

    ЕР - нарисовала себе 50% и согласилась, что это - правда. Значит справедливым будет оставить ей одну кнопку ЦТ из 2-х. Кнопок конечно Три, но и у неё 33% - так что опять Справедливо - тем кто не был на Болотной - ПВиЖ (Партии Власти и Жырикам) - оставить 1-ю кнопку, Комми и эсэрам - вторую (их экономические программы монопениссуальны), а третью НАМ - для ПРЯМОЙ ТРАНСЛЯЦИИ 24.12
    И посоветуйте уже жаждущим штурма лимонофцам объект - Останкинскую Иглу...)))

    Что касается провокаций, то их готовит сам старик Кабаев, а озвучил Игорь Рюрикович Холманских: "почему милиция так плохо работает?! Мы с мужиками сами готовы разгонять эти митинги!"
    Спланированная и санкционированная провокация - разжигание гражданской войны.
    •  
      16 декабря 2011 | 23:14
      Слава Богу кто-то понимает.
      Именно - Гражданской войны!
    •  
      17 декабря 2011 | 01:36
      я понял С.П. достаточно информирован о планируемых акциях и наверняка примут меры.
      bore а кому 4 кнопка НТВ ,эти цепные псы, формально они газпромовские....
      •  
        17 декабря 2011 | 08:05
        Re: "требовать отставки преступника Чурова"

        На время следствия.
        Этот грамотный эпитет нужно упорно, настойчиво и неустанно вдалбливать:
        http://www.echo.msk.ru/blog/ganapolsky/836929-echo/#cmnt-5264211

        А то уже придумали ласковое Чуродей.

        Я назвал нтв (условно, по масштабу охвата аудитории) 3-й кнопкой, а она даже 4-я... важна идея Гласности - равного доступа к СМИ не только бандерлогов зомбоящика, но и альтернативных Каа.

        Шерхан промахнулся из-за многочисленных Табаки...)))
    •  
      17 декабря 2011 | 20:43
      Этот Холманских чётко попадает под статью об экстремизме.Хотя,я думаю,ему местные мужики разьяснят все в полном объёме...
    •  
      toma18 Tamara Kh
      23 декабря 2011 | 23:57
      Дормидонт, еще пять минут остается до конца дня. С днем рождения, дорогой!
  •  
    16 декабря 2011 | 23:23
    и вот опять..митинг 24-го..а до него чего-вакуум?
    что нет митинга "За честные выборы" 17-го на Болотной и на него не надо ходить потому что его не Пархоменко-Удальцова-Немцов организуют а Яблоко?
    не нравиться мне эта дележка митинга правильного и нашего на неправильный и не наш типа.. Политизируют все и хотят попиариться на этом деле..
    •  
      16 декабря 2011 | 23:43
      Яблоку предстоит ещё два миллиона подписей собрать - нужны активисты. Да и миф о недоговороспособности необходимо развеять, вместе с определением "политика" и сравнением экономических программ комми и эсэров:
      http://www.echo.msk.ru/programs/korzun/835581-echo/
      а разохотитесь, то и:
      http://www.echo.msk.ru/programs/att-history2/835004-echo/
    •  
      Emptyavatar3 aninel aninel
      17 декабря 2011 | 00:10
      Яблоко заказало этот митинг 17-го ещё до выборов, когда никаких результатов ещё не могло быть известно. Не думаю, что в этом проявляется какая-то "делёжка". Просто таким получился естественный ход событий. Но конечно, желательно, чтобы хороший кворум был и 17-го, и 24-го.
      •  
        17 декабря 2011 | 16:37
        боюсь, ничего у них не выйдет, а жаль - поддерживаю Яблоко всей душой, но с митингом этим они зря. отменили бы его, что ли... народ у нас к длительным усилиям, кажется, не способен - 10 и 24 еще может, придут, но 17-го уже вряд ли, опозорятся товарищи :/
    •  
      17 декабря 2011 | 00:29
      Не люблю Явлинского, но сходить сегодня надо.
      •  
        17 декабря 2011 | 11:41
        Вот! Не любите! Но, пойдете. А другие не любят и не пойдут. Вообще-то, т.н. политик должен нравиться - если он делать этого не умеет, грош ему цена. Кто такой Явлинский? Каково его амплуа? Он учитель, говорящий - "а у вашего сынв двойка по пению", или врач, заявляющий, что у вас плохие анализы. Он вам не друг (слишком дистанционен) и не герой (слишком рассудочен), из-за чего вы, среднестатистический россиянин, не станете за него голосовать. Жириновский играет собутыльника, Путин - знакомого "из органов", Зюганов - разгневанного покупателя и т.д. Играют все. И Григорий Алексеевич должен найти себе роль, в которой мог бы блеснуть, иначе...
    •  
      17 декабря 2011 | 00:33
      Яблоко признали результаты выборов в Питере ?
      "Кроме того, обращаю внимание, что «Справедливая Россия» единственная партия, которая официально не признала итоги выборов в Санкт-Петербурге и требует назначения новых выборов." /О.Дмитриева/
      •  
        Emptyavatar3 aninel aninel
        17 декабря 2011 | 11:28
        Явлинский сказал, что если другие партии откажутся от мандатов, они тоже поддержат и откажутся. Одной же - любой - партии отказываться - бессмысленно. По-моему, он прав.
    •  
      harmens Миронова Наталия Алексеевна
      17 декабря 2011 | 12:43
      Претензии к Яблоку. Не надо было устраивать промежуточный митинг, но нет, пиар дороже.
      •  
        17 декабря 2011 | 13:37
        вы прям непримиримая и радикальная.
        Вообще митинг Яблочники заявили за две недели, еще до 10 даже.
        И я наоброт считаю что митинги нужно проводить чаще, не ослабляя давление на власть, что это за перерыв в 2 недели? Порыв масса надо поддерживать. А то 10 декабря власть воспримет как эмоциональный перегрев и все. Надо четко дать понять. что мы каждую субботу, каждый день требуем ответа.
        •  
          toma18 Tamara Kh
          17 декабря 2011 | 13:48
          Для dah

          Когда в начале 90-х митинги стали повторяться с такой же частотой, народу на них стало собираться раз от разу меньше и меньше. "Яблоко" вполне могло бы присоединить свой митинг и призывы к 24 декабря.
        •  
          harmens Миронова Наталия Алексеевна
          17 декабря 2011 | 16:42
          Ну вот, провели, собрали тысячу. Все довольны и счастливы. Сильно надавили на власть? Я всегда говорила, что яблочники - партия лузеров. Мудрее было бы отказаться после грандиозного митинга 10 декабря. Это тот случай, когда надо было пожертвовать амбициями и поступать по Маяковскому:

          Сочтемся славою, ведь мы свои же люди,
          Пуская нам общим памятником будет...

          ...ну, не социализм, конечно, век бы его не видеть, но, скажем, победа над путинским режимом.
          Да, я непримиримая и радикальная.
          •  
            17 декабря 2011 | 18:52
            Для harmens//Да, я непримиримая и радикальная.//
            И это прекрасно!
            Согласных,которые всегда не против,а За - у нас итак перебор.
            Я с Вами - и тоже непримиримая и несогласная.
            Кто еще?... становись в наши ряды несогласных!Покажем карликам,что мы есть!
            •  
              harmens Миронова Наталия Алексеевна
              17 декабря 2011 | 19:04
              Спасибо за добрые слова. Ах, как бы я хотела выйти 24-го на митинг! Увы, сломала ногу ужасно некстати. Это никогда не бывает кстати, но уж теперь...
              •  
                17 декабря 2011 | 19:36
                Наталья Алексеевна,-я с Вами и сердцем.Желаю скорейшего и успешного выздоровления.
                Бог-в помощь.
                •  
                  harmens Миронова Наталия Алексеевна
                  17 декабря 2011 | 19:57
                  Спсаибо Вам за добрые слова.
            •  
              vitwest Вит
              18 декабря 2011 | 04:03
              Галя, ну я например всегда здесь. Давно стою в рядах. Поддерживаю Вас и Наташу.
              •  
                18 декабря 2011 | 11:56
                Спасибо,vit-это очень важно-знать,что ты не один.
            •  
              18 декабря 2011 | 13:13
              Только не забывайте, что что десятки тысяч на Болотной собрали не вы. Это был всеобщий митинг. Больше сторонники КПРФ, СР, ЛДПР, к Немцову не придут.
              •  
                18 декабря 2011 | 18:36
                Игорь-это Вы? Поздравляю с новым ником.Если ошиблась-великодушно простите.
                Игорь,ни для кого не секрет,что сторонников КПРФ много и очень много.Конечно,если будет так,как Вы хотите, и считаете,что сторонников было большинство,не из- за тех-кто Вам так не симпатичен-то на самом деле, это будет не победа,а поражение.
                Вспомните Христа,которого Вы так часто цитируете в своих комментах: Он был неудачник, по большому счету,признавая своё поражение,идя на свою Голгофу-Он знал, что Он-Победитель!
                Так и здесь.Если все произойдет так,как Вы видите и хотите,чтобы было-будет не победой,а поражением.Но Вы это еще не знаете.Мне очень не хотелось бы,чтобы Вы оказались правы в своих предположениях.Потому что это еще раз отбросит страну на целый виток назад. И никто не выиграет: ни вы,ни мы.
                •  
                  19 декабря 2011 | 11:52
                  Христос не мог быть неудачником, так как заранее знал своё будущее. Он прекрасно понимал, что нести идеи братства людям рано. Мало было тогда желающих бросить деньги в пыль и идти за ним, но из искры разгорается пламя. Поражение - это смена шила на мыло. Одних буржуев на других. А если они ещё и мечтают превратить Россию в колонию для заокеанских буржуев, то лучше пусть остаётся тот, кто стоит у них на пути. Если бы случилось так, что во втором туре президентских выборов встретились Путин с Немцовым, или любым другим из ПАРНАСа, то голоса сторонников КПРФ будут поданы за Путина. А они всегда ходят на выборы. Понимаете почему? Для них поражением является приход к власти антипатриотов. Немцов с мюнхенской речью не выступал. Скорее наоборот.
          •  
            17 декабря 2011 | 19:14
            ваши амбиции сильнее здравого смысла и логичного объединения усилий всех граждан, протестующих против выборов. А Жаль.
            Вижу, что бисер метать нет смысла, вы не слышите, у вас в голове свое, и только этим своим вы и живете, чужие мнения даже от тех же демократически настроенных людей бывших на Болотной 10-го вы не хотите знать и слушать.
            Типичный для наших правых-демократов подход. В этом вы похожи с Путиным и кремлевскими.
            На власть надо давить постоянно и регулярно.
            Ничего плохого в митинге нет.
            А собрал он не тысячу 3-5 тысяч. даже полицейские говорят о 2, 5 тысячах.
            А вы так и желаете поражения и неудаче этому ненавистному вами Яблоку?
            Я поражен вашей позицией.
            мы же общее дело делаем, вообще все и я, и Яблоко, и ваш любимый Парнас..
            Вот потому и нет доверия лидерам оппозиции. любой оппозиции. что они только о своем пиаре думают, дая желание Немцова-Рыжкова приватизировать настроения людей и результаты митинга поставить себе в заслугу..
            На их фоне Яблоко выглядет достойнее, да, это так,
            Яблоко (Митрохин и Явлинский) пришли на митинг 10-го , а вот Немцов-Рыжков на митинг Яблока не пошли сегодня. Яблоко не признает итогов выборов и ведет рабоут в рамках закона, серьезную работу, обжалует их результаты. Яблоко выдвигает кандидата на выборы 4 марта..
            А что ПАРНАС, НЕМЦОВ и ко? Чего они делают кроме митингов, которые они даже организовать нормально не могут, когда ничего не слышно подавляющему числу людей, они не заботятся об этом..Яблоко организовало все на отлично, полная слышимость по всей площади.
            Да..и почему Немцов , Рыжков и прочие даже не попытались выдвинуться в Президенты,? Кто им мешал?
            •  
              harmens Миронова Наталия Алексеевна
              17 декабря 2011 | 19:52
              Дмитрий, если хотите разговаривать, не сыпьте клишированными обвинениями, это не способствует.
              Нет, я не желаю поражения и неудачи "Яблоку". К сожалению, оно само, в силу своих сущностных, структурных и некоторых других особенностей, генерирует неудачи.
              Про тысячу слышала по "Эху", три - это тоже не блестяще.
              Насчет того, что митингов должно быть много, категорически с Вами не согласна. Бить надо редко, но метко. Вы не учитываете психологию людей, они не могут бегать на митинги каждую субботу, особенно когда чувствуют, что в основе лежит пиар.
              Немцов и другие прекрасно организовали митинг 10-го. Не в речах дело, и хорошо, что они не стали пиариться. Люди пришли не послушать Немцова, а выразить свой протест против кражи голосов. Можно было вообще ничего не говорить, все было ясно. Мессидж, как говорят у нас в деревне, того митинга был: спасибо, что пришли. Тут ВЫ важны, ВАШЕ физическое присутствие.
              И смотрите, как начальство испугалось! А будь это такой митинг, как сегодня, думаете, стал бы Путин юлить и обещать пусть ублюдочные, но все-таки выборы губернаторов?
              Я не в ответе за Нецова, Рыжкова и прочих: не пришли - значит не могли или не хотели. Я бы тоже не пришла, даже если бы могла, но я сижу дома со сломанной ногой.
              От души надеюсь, что 24-го митинг будет грандиозный. Но, повторяю, нельзя насиловать людей.
              Вопрос о том, почему Немцов , Рыжков и прочие даже не попытались выдвинуться в президенты, считаю демагогическим. Опять проходить через запланированные унижения, когда недействительной признают даже твою собственную подпись? Немцов, кстати, баллотировался в мэры Сочи и провел кампанию блестяще, даже по официальным данным он собрал 13% голосов, а на самом деле гораздо больше. И теперь сочинцы могут винить только себя. Я задавала двум сочинцам, ведущим блоги на "Эхе", почему они упустили победу, и оба отвечали как беспомощные идиоты: а мы не знали... а нам ничего не сказали... Как будто Сочи - какой-нибудь Усть-Зажопинск, где нет ни интернета, ни сотовой связи.
              •  
                17 декабря 2011 | 21:27
                по моему Вы правы ничего не мешало Митрохину снять заявку и слиться 24 лекабря,кто о митинге 17 дек вспомнит, кроме однопартийцев
                и второе, почему -то здравую критику яблочники воспринимают как выпад упрямяться и белых перчаток не снимают
                •  
                  harmens Миронова Наталия Алексеевна
                  18 декабря 2011 | 10:26
                  Спасибо за поддержку. А меня за это предложение распяли неистовые поклонники "Яблока"...
                  •  
                    18 декабря 2011 | 12:18
                    //А меня за это предложение распяли неистовые поклонники "Яблока"... //
                    Наталья Алексеевна-они не догоняют.Возможно намеренно ведутся на заблуждения. Все не могут вместить. В лукавое сердце мудрость не войдет.Истина открыта единицам.
                    •  
                      harmens Миронова Наталия Алексеевна
                      18 декабря 2011 | 12:44
                      Еще раз спасибо Вам, Галина. Вы не представляете, насколько сейчас, когда я так больна, для меня важно и дорого каждое слово поддержки.
                      •  
                        Emptyavatar3 aninel aninel
                        18 декабря 2011 | 17:09
                        harmens
                        ==============================================
                        Я глубоко сочувствую Вам в вашей болезни и от всей души желаю Вам скорее поправиться. Ваша сила духа не может не вызывать огромное уважение.

                        Расхождения в Ваших и моих взглядах на Яблоко, видимо, относятся к объективным расхождениям таких параметров, как стратегия и тактика, поэтому я понимаю Вашу точку зрения, но не могу отказаться от своей. Так тому и быть.
                        Яблочники много промахов допустили раньше, а то, что ИХ митинг оказался "промежуточным" - это уже просто невезение. Думаю, что отказ от ранее заявленного митинга 17-го в пользу предположительного успеха 24-го был бы ещё менее пОнят общественностью и перетолкован многократно ещё хуже. А так - они последовательны в своих действиях. Жаль, что не пришли на их митинг другие "лидеры" оппозиции, это позволяет мусолить слухи о "расколе" оппозиции, хотя этого нет на самом деле.
                        •  
                          harmens Миронова Наталия Алексеевна
                          18 декабря 2011 | 17:42
                          Так тому и быть.

                          Так тому и быть. В одном с Вами совершенно согласна: когда живешь фактически в по-военному разделенной стране, мучительно больно делается от слухов о расколе лидеров.
                          •  
                            toma18 Tamara Kh
                            19 декабря 2011 | 00:00
                            Наталья, поддерживаю Бориса!
                            •  
                              harmens Миронова Наталия Алексеевна
                              19 декабря 2011 | 09:09
                              Да я уж стараюсь!
                      • (комментарий скрыт)
                        •  
                          harmens Миронова Наталия Алексеевна
                          19 декабря 2011 | 09:00
                          Слушаюсь, ваш-бродь! :)))
                          •  
                            19 декабря 2011 | 19:04
                            обращаетесь не по Уставу, Миронова ,но всё равно-- молодец !
                            •  
                              harmens Миронова Наталия Алексеевна
                              19 декабря 2011 | 21:01
                              Прошу прощения, господин генерал!
                              • (комментарий скрыт)
                                •  
                                  harmens Миронова Наталия Алексеевна
                                  20 декабря 2011 | 08:50
                                  Да что Вы, Борис, мне лестно!
              •  
                toma18 Tamara Kh
                17 декабря 2011 | 22:10
                Наталья, поддерживаю каждое предложение в Вашем посте, потому что ситуацию представляю себе ровно так же.
                •  
                  vitwest Вит
                  18 декабря 2011 | 04:06
                  Присоединяюсь. Полная солидарность по каждому слову и по каждой букве.
                •  
                  harmens Миронова Наталия Алексеевна
                  18 декабря 2011 | 10:31
                  Спасибо и Вам и Виту.
      •  
        17 декабря 2011 | 17:57
        Правильно
      •  
        Emptyavatar3 aninel aninel
        18 декабря 2011 | 10:45
        Митинг не был "промежуточным", он был заявлен ещё до 4-го числа, когда ни о каких других митингах речи не шло. Вы полагаете, от него надо было "отказаться" после митинга 10-го?? Это был бы весьма странный и непонятный ход, ведь они готовились основательно. Просто Яблоку опять "не повезло", но, надо им отдать справедливость, "они сами сковали своё счастье". ( Меня это очень огорчает).
        •  
          harmens Миронова Наталия Алексеевна
          18 декабря 2011 | 11:20
          Я на это уже отвечала. Да, нужно было отказаться для пользы дела. Мне не хочется Вас огорчать (Вас - меньше, чем кого бы то ни было), но я считаю, что надо было. Еще раз повторяю: наша цель - заставить эту власть уважать нас, не сметь красть наши голоса и хамить нам. На месте яблочников (если бы они были искренни) мне был бы важен только результат, а там...
          Сочтемся славою, ведь мы свои же люди...
          Я это уже цитировала.
          •  
            18 декабря 2011 | 12:22
            Не суди о том что тебе не дано понять,а возьми и спроси у умных людей,у того же Явлинского,зачем надо было прооводить митинг 17 числа
            •  
              harmens Миронова Наталия Алексеевна
              18 декабря 2011 | 13:34
              Не помню, когда это мы с вами перешли на "ты", лично я вас вижу впервые. Мнение Явлинского меня мало волнует, я привыкла сама решать, как относиться к разного рода событиям. Мы с вами, похоже, не одних и тех же людей считаем умными.
    •  
      17 декабря 2011 | 13:51
      Я думаю, что на митинги будет ходить меньше народа. Потому как на Болотную пришли люди из разных партий и с разными политическими вглядами чтобы выразить возмущение подтасовками, и попали в жуликоватые ручки Немцова и ему подобных, которые под шумок протащили свои требования. Видел сюжет на евроньюз. Камера в толпе митингующих нашла Немцова, корреспондент спросил какие ВАШИ требования. Он: освобождение всех политзаключенных т тд. Причем тут вобще Немцов? Я не понимаю. Пусть организуют митинг Яблоко, справедливоросы, коммунисты. Выдвигают свои требования. А провокаторов побоку.
      •  
        18 декабря 2011 | 12:23
        Нет ты не прав,за правду и справедливость надо всем объединяться и не различать кто до этого был кем и какие ошибки совершал...
    •  
      17 декабря 2011 | 17:10
      Сколько раз уже спрашивал Сергея Борисовича Пархоменко почему он партию Яблоко гнусной назвал.
      Нет ответа...

      Может быть он за свои слова не отвечает?
  •  
    17 декабря 2011 | 06:49
    В будущей и скорой гражданской войне победят не белые и не красные, победу одержат жёлтые, как раз с помощью мягких методов корректировки их численности.
  •  
    17 декабря 2011 | 08:58
    (..Расскажите мне Митрохин о своих планах,
    я давно не смеялся - « Бог » )

    Чтоб получить удовольствие, надо накопить
    энергию. Об этом очень хорошо знают те,
    кто занимается любовью..

    Люди получили удовольствие 10 декабря,
    следующее удовольствие 24, вполне приличный
    срок - две недели, чтоб отдышатся....

    Но «некоторым», супер половым политическим
    гигантам, политическая сперма не даёт покоя
    уже сейчас. Им хочется скорее повторить,
    получить удовольствие так сказать. Да, это
    можно Серёжа сделать, но только одним
    способом - при помощи политического Ананизма,
    но удовольствия будет мало....

    Зачем ты Митрохин выходишь сегодня, что вы
    там собираетесь без Меня решить?..., не смеши
    мои тапочки. Ты тратишь энергию, которую я коплю
    на 24 декабря. Чтоб это было в последний раз..

    (..собственной персоной - Бог..)

    •  
      Emptyavatar3 aninel aninel
      17 декабря 2011 | 11:35
      nmxr
      ================================================================

      Повторяю, митинг на 17-е декабря Яблоком был заявлен ещё ДО выборов, а митинг 24 декабря - заявлен позднее, когда результаты "выборов" уже стали известны. Поэтому не надо видеть "противостояние" там, где имеет место просто естественный ход событий. Митинги разные нужны, митинги всякие важны.
  •  
    17 декабря 2011 | 09:24
    Мойры

    Одна глухая – ниточку сучила,
    Одна немая – узелки плела.
    Не отмеряя, путала, кружила.
    Смеясь, слепая ниточку рвала

    Чадит лампадка, огонечек светит.
    В руках корявых путаная нить.
    Сидели Мойры сто веков на свете
    Самим решать и за других вершить.

    Мойры - Богини Судьбы

    Ф.И.Тютчев

    СЛАВЯНАМ

    Привет вам задушевный, братья,
    Со всех Славянщины концов.
    Привет наш всем вам, без изъятья!
    Для всех семейный пир готов!
    Недаром вас звала Россия
    На праздник мира и любви;
    Но знайте, гости дорогие,
    Вы здесь не гости, вы – свои!

    Вы дома здесь, и больше дома,
    Чем там, на родине своей, –
    Здесь, где господство незнакомо
    Иноязыческих властей,
    Здесь, где у власти и подданства
    Один язык, один для всех,
    И не считается Славянство
    За тяжкий первородный грех!

    Хотя враждебною судьбиной
    И были мы разлучены,
    Но все же мы народ единый,
    Единой матери сыны;
    Но все же братья мы родные!
    Вот то, что ненавидят в нас!
    Вам не прощается Россия,
    России – не прощают вас!

    Смущает их, и до испугу,
    Что вся славянская семья
    В лицо и недругу и другу
    Впервые скажет: – Это я!
    При неотступном вспоминанье
    О длинной цепи злых обид
    Славянское самосознанье,
    Как Божья кара, их страшит!

    Давно на почве европейской,
    Где ложь так пышно разрослась,
    Давно наукой фарисейской
    Двойная правда создалась:
    Для них – закон и равноправность:
    Для нас – насилье и обман,
    И закрепила стародавность
    Их как наследие славян.

    И то, что длилося веками,
    Не истощилось и поднесь
    И тяготеет и над нами –
    Над нами, собранными здесь…
    Еще болит от старых болей
    Вся современная пора…
    Не тронуто Коссово поле,
    Не срыта Белая Гора!

    А между нас, – позор немалый, –
    В славянской, всем родной среде,
    Лишь тот ушел от их опалы
    И не подвергся их вражде,
    Кто для своих всегда и всюду
    Злодеем был передовым:
    Они лишь нашего Иуду
    Честят лобзанием своим.

    Опально-мировое племя,
    Когда же будешь ты народ?
    Когда же упразднится время
    Твоей и розни и невзгод,
    И грянет клич к объединенью,
    И рухнет то, что делит нас?..
    Мы ждем и верим Провиденью –
    Ему известны день и час…

    И эта вера в правду Бога
    Уж в нашей не умрет груди,
    Хоть много жертв и горя много
    Еще мы видим впереди…
    Он жив – Верховный Промыслитель,
    И суд Его не оскудел.
    И слово царь-освободитель,
    За русский выступит предел…



    1867 г.

    •  
      milenna Eлена
      17 декабря 2011 | 10:14
      Уважаемый. Все течет, все изменяется. Сейчас мир другой, нежели был при Ф. И. Тютчеве. И Россия другая.
      •  
        17 декабря 2011 | 13:57
        Ну очень спорное утверждение, несмотря на всю его категоричность.
    •  
      17 декабря 2011 | 13:56
      Уважаемый. Кто сейчас Тютчева знает? Сейчас правом провит Шендерович. Деревня Гадюкино.
  •  
    17 декабря 2011 | 09:33
    Рыжков, Немцов, Касьянов напоминают белогвардейцев. Переоценивают себя и свое значение. Думают, что благодаря им люди вышли на Болотную и не понимают, что благодаря людям они сами туда попали...
    •  
      17 декабря 2011 | 09:47
      многие известные и не известные не участвовали именно из за них.
      •  
        17 декабря 2011 | 11:15
        Но тех, кто им идейно близок, было намного больше!
        И это радует.

        Стоило только отсечь всякую красно-коричневую нечисть и число участников резко возросло. Немцову и Солидарности следовало уже давно резко и решительно отмежеваться от лимоновцев, зюгановцев и прочих людей из советского прошлого. В том числе не участвовать в акциях по 31 числам, безнадежно оскверненных нечистым лимоновских духом.
    •  
      toma18 Tamara Kh
      18 декабря 2011 | 10:44
      //Рыжков, Немцов, Касьянов напоминают белогвардейцев.//

      А вы хорошо знакомы с белогвардейцами? Ведь уже давно реабилитировано Белое движение?! Белогвардейцы не захватывали власть. Они сражались за свою родину, которую пыталась узурпировать красные. И узурпировали.
      •  
        18 декабря 2011 | 12:13
        Тома,как я сожалею,что не пришли белые офицеры-белые,благородные лебеди-как их олицетворяла Цветаева в своих сочинениях.
        Да это было бы и невозможно,в силу того,что они были так благородны и пассионарны,не жалели живота своего,ради спасения Отечества.
        И как красная сволочь добивала их ударами в живот,получая мазохистское удовольствие червя.Не человека.
        •  
          toma18 Tamara Kh
          18 декабря 2011 | 12:36
          //И как красная сволочь добивала их//

          Я знаю, что жестокость была с обеих сторон. Но Белая гвардия, принесшая присягу Царю и Отечеству, стояла до конца. И вряд ли кто сможет усомниться в истинно патриотических чувствах офицеров и солдат Белого движения.
          •  
            18 декабря 2011 | 14:31
            Тома,я согласна,что присяга,но главное,почему они были менее жестоки-то,что были воспитаны(офицерство) в лучшем понимании этого слова:несли себя высоко,с достоинством и ценили это в других,даже в своих врагах и трупах врагов.Поэтому убивая,физически позволить себе надругаться над убитыми не могли.По крайней мере я себе такого представить с их стороны не могу и не видела.Слава Богу.Поэтому жалко всех: и красных и белых,но симпатии на стороне последних и за это в том числе.
            •  
              toma18 Tamara Kh
              18 декабря 2011 | 15:16
              Галочка, у меня нет материалов, позволяющих сравнить степени жестокости воинов.. Но много читала и о том, как жестоки были белые. Предполагаю, что не стоит раздавать места по жестокости. Дай Бог, нам никогда не узнать, что такое гражданская война.
              •  
                18 декабря 2011 | 18:05
                Томочка-согласна.Дай Бог никогда не узнать.
        •  
          elf90 Tamara Sk
          18 декабря 2011 | 13:08
          Гражданская война - самое страшное , что было в истории нашего народа.

          В ней , в основном , погибли лучшие люди с обоих сторон...

          Красные шли в лобовую атаку на пулеметы и пушки Турецкого вала и

          Волачаевские высоты , простые русские крестьяне гибли от карательных

          экспедиций белых , возглавляемых "благородным" Красновым , который

          потом ВОЕВАЛ ВМЕСТЕ с ФАШИСТАМИ или Шкуро ..

          А в ответ жестокость красных ! Или наоборот!

          А "зеленые" или просто бандитские группировки - они резали всех и красных и белых и других "зеленых...

          В ОГНЕ БРОДА НЕТ !

          И поэтому уже в наше время произошло примирение сторон , у нас в Петербурге проходят съезды бывших кадет, юнкеров , их потомков и нынешних !
          •  
            18 декабря 2011 | 13:33
            \\В ОГНЕ БРОДА НЕТ ! \\

            Ну, это уже кликушество. Особенно в сочетании с "Явлинский наш президент" - ближайший аналог Керенского.
            Яблоко добилось своего (бюджетного финансирования) на этих выборах, и теперь спокойно может проводить потешные митинги из 1000 человек.
            Вообще-то, эта партейка занимает второе место после ЛДПР в списке провластных проектов.

            Как говорил Е.Т.Гайдар, с Явлинским можно договариваться только в присутствии понятых и нотариуса.
            Было бы очень обидно затевать Вторую Гражданскую ради этого ничтожества.

        •  
          elf90 Tamara Sk
          18 декабря 2011 | 13:19
          Добавлю...

          У мужа прадед командовал кавалерийским полком у красных , погиб в 1919 под Воронежем ,
          а мой прадед - капитан артдивизиона у белых погиб в 1920 под Перекопом...


          •  
            18 декабря 2011 | 13:55
            Дорогая elf90-я понимаю,что была гражданская война.

            Все рядком лежат —
            Не развесть межой.
            Поглядеть: солдат.
            Где свой, где чужой?

            Белый был — красным стал:
            Кровь обагрила.
            Красным был — белый стал:
            Смерть побелила.

            — Кто ты? — белый? — не пойму! — привстань!
            Аль у красных пропадал? — Ря — азань.

            Я хотела обратить внимание,что красные были жестокосерднее.
            Это в какой-то мере понятно,но не оправдательно.Я имею в виду,особую жестокость,когда раненого или хуже убитого,копьем штыка добивали.
            Что это?Вот это меня ранит и производит опустошающее впечатление.Ведь не чужой враг,а хоть и враг,но ведь свой-одни сыны,одного отечества.
            Зачем и откуда такая жестокость?
            •  
              elf90 Tamara Sk
              18 декабря 2011 | 16:45
              Дорога galkot , а я хочу обратить Ваше внимание , что не стоит обелять одну сторону и очернять другую...

              Вы привели пример жестокости красных ,

              но ведь также поступали и белые , возьмите хоть атамана Семенова , который потом воевал в Квантунской армии Японии ...,

              а для меня воевавшие за фашистов уже , как благородные люди не существуют!

              Или менее известного , воевавшего в составе войск Колчака -атамана Бочкарева , казаки которого сожгли пленного Лазо...

              Вот что писал Максимилиан Волошин в 1919 и я с ним совершенно согласна:

              "А я стою один меж них

              В ревущем пламени и дыме

              И всеми силами своими

              Молюсь за тех и за других."(с)

              Как точно сказано о Гражданской войне!
              •  
                18 декабря 2011 | 18:08
                Тамара-согласна и с Вами-возможно не до конца разобралась в этом вопросе.
                Спасибо,что привели примеры и выразили свою позицию.
                С Уважением.
                •  
                  elf90 Tamara Sk
                  18 декабря 2011 | 18:16
                  Галина , я рада , что мы с Вами пришли к общему мнению ))))

                  С уважением.
  •  
    17 декабря 2011 | 09:49
    Путина жалко, он может быть и хочет уйти, но кто ему позволит. Есть у него "команда" для которых уход Путина означает крах.
    Вспоминается анекдот про Отечественную войну, когда наш фронтовой разведчик пошел к фашистам за "языком". Прошло много времени его все нет и нет. По связи спрашивают: Ну, что у тебя, поймал фашиста? Ответ положительный. - Ну, чего же ты там сидишь возвращайся с ним? Ответ: Я то хочу, но он не отпускает.
  •  
    17 декабря 2011 | 09:49
    вы критикуете видео наблюдение на изб.участке.а венедектов доволен.чем вы это объясните?
    •  
      Emptyavatar3 aninel aninel
      18 декабря 2011 | 20:30
      martinn
      =================================================================
      Вы же слышали, что по этому поводу выяснил С.Пархоменко: закон на самом деле сформулирован так, что все данные видеонаблюдений не могут приняты судом во внимание. Так же как и свидетельства очевидцев. Имеют значения только заверенные копии протоколов до и после подделки. Так что со стороны Путина - это продолжение тех же фальсификаций и обмана. А почему это так обрадовало ААВ - надо поинтересоваться у него; может быть он не вникал в формулировку закона, а может быть ещё по какой-то причине.
  •  
    17 декабря 2011 | 10:01
    вы грамотный человек . знаете законы.разве написано в законе о выборах, что если 50 тыс.человек придут на митинг, то будут пересчитать или перевыборы? в законе написано что суд решает.почему вы не помогаете политическим партиям собирать материалы,обрабатовать их, оказать юридическую помощь и.т.д.? вы митингуете ,потому что у вас другие цели- госдеповские.
    •  
      toma18 Tamara Kh
      17 декабря 2011 | 12:31
      //написано что суд решает//

      К чему это ваше ля-ля-я, martinn? Путин за вас это уже сказал.

      В суды подавались жалобы на фальсификации после всех последних /примерно 8 лет/ выборов. Где тот суд? Где те справедливые решения суда? В некоторых случаях даже не принимались к рассмотрению подаваемые жалобы! Когда не работают законы /например, о честных выборах/, люди выходят на площади и требуют соблюдения законов!
  •  
    17 декабря 2011 | 10:12
    В настоящей трагедии гибнет не герой-гибнет хор.

    И. Бродский

  •  
    17 декабря 2011 | 10:14
    КТО НАСТОЯЩАЯ КАРМАННАЯ ОППОЗИЦИЯ ? - пархоменко знает что будет во время митинга. откуда он это знает?значит у них есть связи с кремлем. часто Альбац пишит в своем журнале- неназванный кремлевский источник сообщил.., венедиктов тоже несколько раз раскрыл кремлевские секреты.ремчуков тоже передает кремлевские новости. в прошлой передаче пархоменко рассказал, что были не формальные переговоры и договоренности с мэрией. чубайс,кириенко,кудрин,греф и многие кремлевские чиновники -это одна либеральная команда вместе с бывшими.разве это не они представители карманной оппозиции ?
  •  
    milenna Eлена
    17 декабря 2011 | 10:17
    Мартин, как бы все разумно посоветовали, но...насчет Госдепа - это у Вас просто бзик. Может перейти в нечто более опасное для Вашего здоровья.
    •  
      toma18 Tamara Kh
      17 декабря 2011 | 12:31
      //это у Вас просто бзик//

      Лена, это не бзик. Для бзиков нужны мысли, а в данном случае только методические руководства.
      •  
        milenna Eлена
        17 декабря 2011 | 20:39
        Да, Тома, Вы правы!
    •  
      17 декабря 2011 | 19:57
      milenna: "но...насчет Госдепа - это у Вас просто бзик."

      Лена, этот "бзик" замечательно отметил Гоголь.
      Городничий: "Это всё француз гадит..."
      Городничий-Держиморда (Путин) в паре с Хлестаковым-Ляпкиным-Тяпкиным (Медведевым) традиционно для бездарной бюрократии объясняют свою неспособность эффективно управлять страной кознями со стороны госдепа, европарламента и "маргиналов" внутри страны. Другой их приём, активно эксплуатируемый в последнее время , - запугивание народа кошмаром революции.
      Для них неукоснительное следование Конституции и отставка правительства (что нормально в любой стране, где здравый смысл это единственный смысл) - это не иначе как революция. Врать и запугивать - эту отличительную черту советской партбюрократии - они взяли в наследство. Странно, что они ещё не запретили Гоголя - ведь он, конечно злонамеренно, искажает исторические черты российской бюрократиии, воровавшей (по известному признанию Российского императора) повсеместно и всегда.
      •  
        17 декабря 2011 | 20:05
        Но справедливости ради надо отметить, что Гоголевским персонажам до современных героев, "управляющих" Россией , ооочень далеко. Чтобы описать их бурную плодотворную деятельность и взаимодействие с глуповцами нужен новый Щедрин.
        •  
          17 декабря 2011 | 20:52
          Попытка прогноза : Таким новым Щедриным-Гоголем- Булгаковым моментального действия становится Интернет- один из главных гвоздей в кресле бюрократов.
      •  
        milenna Eлена
        17 декабря 2011 | 20:39
        Спасибо, Горыныч. Приятно, что Вы меня поддерживаете.
        •  
          18 декабря 2011 | 17:06
          millena, garnich , toma18 неужели вам не известно ,что госдеп выделил несколько миллионов долларов для развития демократии в россии? кто -то это деньги получают. организация митингов тоже относится к развитию демократии.разве не так ?
  • (комментарий скрыт)
  •  
    17 декабря 2011 | 10:46
    Нехватка информации - это очень серьёзно. Но намеренное искажение информации - это преступление. Всё может закончиться очень плохо из-за неверной или недостаточной информации.
  •  
    17 декабря 2011 | 10:51
    Загляните же в прошлое своих родов, научитесь гордиться своими истоками, вспомните, кто вы есть: вятичи, кривичи, дреговичи, тиверцы, радимичи, невры, уличи, древляне, волыняне, северяне, поляне, чехи, полабы, ободриты, словаки, лютичи, венды, ляхские поляне, словенцы, вагры, рузы, словени, сербы, хорваты, русы, росомоны, людены, берендеи... Вспомните и то, что все мы рода славного - славяне, один народ.
    •  
      17 декабря 2011 | 11:17
      Вы может и гей славяне, зато мы - европейцы!
      •  
        17 декабря 2011 | 13:14
        А мы все больше Русские.
  •  
    17 декабря 2011 | 11:11
    Красиво... Какой пафос... Тут недавно в одной маленькой прибалтийской стране выборы прошли. Она партия представляющая русскую диаспору получила большинство в парламенте, и ноль в правительстве и структурах парламента.. И где господин Пархоменко со своим пламенными речами? когда в тюрьме Гаагского трибунал умер самый известный подсудимый, где Прахоменко со своим возмущением? Когда так же как Он сам антизаподники, из каждого негативного события в США или Европы делают выводы (как умеют представители антизападной парадигмы), это нельзя, не прилично... Зато здесь в России любое движение власти или даже преступления гипертрофируются. Сразу антинародный режим, сразу все пропало... А какая радость по поводу информации из интернета и всяких информационных вбросов в соцсетях. Только опыт говорит, молодежь по бузит, а в принципе ни чего не меняется. Что в Египте, что в Молдавии, что на Украине. На примере этих стран видно, что через год, два, четыре после революций расклад политических и самое главное предпочтения избирателей не изменились в ту или другую сторону.
    В России не раз было переворот в столице и страна меняет курс. Боюсь перевороты и смены курса каждые 20 лет, ни к чему хорошему не приведут...
    •  
      17 декабря 2011 | 19:19
      Рядом курица несется: «Не раскачивайте лодку!»
      Слепота присуща курам от Москвы до Барнаула.
      Им еще не видно, дурам: эта лодка утонула.
  •  
    17 декабря 2011 | 11:29
    Господа! Вас послушать, так у нас все правители сумашедшие начиная с Ивана Грозного! И те, кто губил Россию и те, при ком она расцветала. Пётр 1 -деспот, Екатерина 2 - проститутка, Сталин - упырь.....Бл..ть! А вот, Навальный, Немцов, Касьянов и ШЕНДЕРОВИЧ - Слава и гордость Росии! Не смешите мою бабушку!!!
    •  
      toma18 Tamara Kh
      17 декабря 2011 | 12:40
      //Не смешите мою бабушку!!!//

      У вас такая неадекватно смешливая бабушка? Известно всем и давно, что России очень не везло на царей. У многих даже официальные психиатрические свидетельства есть. Например, у Сталина. Почитайте, что писал о нем великий Бехтерев. За то и жизнью поплотился.

      И сейчас эту цепь фатального невезения продолжили Путин с Медведевым. Или будете доказывать обратное? Тогда пусть ваша бабушка смеется, не останавливаясь.
      •  
        17 декабря 2011 | 13:15
        Где же невезение?
        Вот дела Путина:
        Ср. продолжительность жизни: 1999 - ~ 65 лет; 2010 ~ 69 лет.
        Уровень младенческой смертности: (на 1 тыс. рождений) 1999 – 15,3; 2010 – 7,5.
        Общий уровень смертности (на 1 тыс. жителей): 1999 – 15,3; 2010 – 14,3.
        Уровень рождаемости (на 1 тыс. жителей): 1999 – 8,7; 2010 – 12,6.
        Естественный прирост населения (на 1 тыс. жителей): 1999 – -6,4; 2010 – -1,9.
        Не говоря уже о развернувшемся во всех регионах строительстве новых мед-ценров и наполнении их современнейшим обрудованием.
        Давайте рассмотрим социальные проблемы:
        Уровень смертности от самоубийств: (на 100 тыс. населения) 1999 – 39; 2010 – 23,5.
        Уровень смертности от убийств: (на 100 тыс. населения) 1999 – 30; 2010 – 13,2
        Уровень смертности от ДТП: 1999 ~ 35 000; 2010~ 20 000.
        Эмиграция из России: 1999 ~ 214 000; 2010~ 33 600.
        Средняя зарплата (в $ по курсу соотв. года): 1999 – 62; 2010 – 755.
        Средняя пенсия (в $ по курсу соотв. года): 1999 – 18; 2010 – 290.
        Безработица: 1999 – 12,4%; 2010 – 7,2%.
        С 2000 по 2010 год реальные доходы россиян (т.е. доходы за вычетом накопленной за 10 лет инфляции ) увеличились в 2,4 раза, зарплаты - в 3 раза, пенсии - в 3,3 раза ( это оценка Росстата ; по расчетам же RUSFACT(тчк)RU реальные доходы россиян за указанное время В СРЕДНЕМ выросли более чем в 4 раза )...
        Посмотрим на экономику:
        ВВП (в $ на душу населения): 1999 – 1 210; 2010 – 10 400.
        Золотовалютные резервы (в $ млрд.): 1999 – 12,7; 2010 – 487.
        Государственный внешний долг (в $ млрд/% от ВВП.): 1999 – 138/78; 2010 – 40,7/2,75.
        Инфляция: 1999 – 36,5; 2010 – 8,8.
        C Путиным России явно повезло.
        •  
          toma18 Tamara Kh
          17 декабря 2011 | 13:21
          //C Путиным России явно повезло//

          Сусаниннннн, эту праздничную статистику, видимо, отыскал в том лесу, куда врага завел? Или это текст из методички, где первым пунктом "C Путиным России явно повезло"?
          •  
            17 декабря 2011 | 13:31
            пост не мой (memnon), но хорошо написано:
            http://www.echo.msk.ru/users/memnon/
            "В стране, где была полностью уничтожена, пусть больная, но еще поддающаяся лечению, экономика в 90-х, второе нашествие демократии смерти подобно. Нужен конкретный авторитарный стиль управления экономикой.И вообще, между модернизацией и демократии совершенно нет параллелей. Сначала, как полагается исторически, экономический базис, а потом уже все прочие социальные надстройки.Или вы знаете страны, где было обратное?Я пока знаю только одну нищую страну. Это Грузия, которая ради демократии потеряла четверть территории.Не слишком ли дорогая цена?:-)))"
            •  
              toma18 Tamara Kh
              17 декабря 2011 | 13:45
              //пост не мой (memnon), но хорошо написано//

              Скажи мне кого поддерживаешь и сразу станет ясно, кто ты!
              •  
                milenna Eлена
                17 декабря 2011 | 20:41
                Он сам просто не способен свои мысли выражать и блудит по блогам для дальнейшего цитирования.
                •  
                  toma18 Tamara Kh
                  17 декабря 2011 | 20:49
                  //не способен свои мысли выражать//

                  А Вам показалось, что там мысли есть?
                •  
                  vitwest Вит
                  18 декабря 2011 | 04:22
                  Этот господин видимо по рассеянности забыл отметить, что в 1999 году цена нефти на мировой товарной бирже составляла в среднем 18 долларов за баррель. И бюджет России был профицитный. А сегодня более 100 долларов за ту же самую бочку и бюджет уже планируется с дефицитом.
                  Загадочная картинка - что бы это значило?
          •  
            17 декабря 2011 | 13:46
            Наверное и золотовалютные резервы трети в мире Путин придумал. Тут даже американцы на спорят... А, Вам может что то кроме "демпрессы"
            почитать..
            •  
              toma18 Tamara Kh
              17 декабря 2011 | 14:02
              //Наверное и золотовалютные резервы трети в мире Путин придумал//

              Шура, вы бы еще написали, что он из собственного кармана их отвалил для страны!
              •  
                vitwest Вит
                18 декабря 2011 | 05:02
                Тома, а Вы не в курсе, что это за таинственные "золотовалютные резервы трети мира"?
                Я всю голову сломал, и так и эдак прикидывал.
                Если имеется в виду объем золотовалютных запасов, то например наш соствляет сейчас приблизительно 0,480 трл. долл. при численности населения 140 млн. чел., а японский более 1,0 трл. долл. при численности 126 млн. чел. А в Китае более 3,0 трл. долл. при численности 1,5 млрд. чел.

                Это много или мало? Это хорошо или плохо? Кому от этого горячо или холодно?

                А в Штатах этот запас считается вообще особенно не нужным, они предпочитают не омертвление а ускорение движения капитала и интенсификацию инвестиций в секторе hi-tech технологий.
                Вот почему в белых тапочках они (США) видели это золото, зато из мирового объема ВВП на долю США приходится около 25%, а ВВП в области высоких технологий (hi-tech) по разным оценкам от 30 до 40 %(!!!!!!!!!!). И при любом кризисе (как например сейчас) все как подорванные несуться скупать именно доллары, а не золото или нефтянные фьючерсы.

                А вот терперь, все кто читает, крепче держитесь за стул: годовой объем ВВП ОДНОГО ЕДИНСТВЕННОГО ГОРОДА США - НЬЮ-ЙОРКА в 2008 г. (самый "тучный" год в новейшей истории России) составил 1,406 трл.долл. Повторяю - это ВВП только одного Нью-Йорка.

                А ВЕСЬ ВВП России в том же году (вместе со всей ее нефтью, газом, металлом, лесом) - составил 1,4 трл. долл.

                Еще есть вопросы?
                •  
                  toma18 Tamara Kh
                  18 декабря 2011 | 10:49
                  Вит, я, конечно, не в курсе. Поэтому очень благодарна Вам за ликбез.
                  •  
                    18 декабря 2011 | 12:02
                    Томочка,Вы знаете,что Вы -прелесть?
                    Я тоже,как и Вы не в курсе,но присоединяюсь к Вит и благодарю за ликбез.
                    •  
                      toma18 Tamara Kh
                      18 декабря 2011 | 12:36
                      Галочка, дорогая, большое Вам спасибо за Вашу восторженность. Но, честное слово, мною это не заслужено.
                  • (комментарий скрыт)
                    •  
                      toma18 Tamara Kh
                      18 декабря 2011 | 19:18
                      Вит вообще потрясающий во всех отношениях человек. Он экономист, потому и комментарий профессионален.
                      •  
                        18 декабря 2011 | 22:42
                        скромен - всего несколько реплик по существу хорошим литерат. стилем
                        •  
                          toma18 Tamara Kh
                          18 декабря 2011 | 23:02
                          Приходите, Боря, в блог "Поздравления с днем рождения". Вит пишет там потрясающе интересные эссе о художниках, поэтах и пр.
                          • (комментарий скрыт)
                            •  
                              toma18 Tamara Kh
                              19 декабря 2011 | 00:44
                              http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/840544-echo/#cmnt-5461903

                              Почитайте Виталия, Боря. Первоклассное эссе!
        •  
          17 декабря 2011 | 13:43
          Вот за это все и не любят Путина. Да и не только Путина. Уго Чавес то же национализировал нефтяные компании ( Путин заставил платить налоги и ренту ). И его тоже не любят в Америке. Так же как и Саддама, с запасами нефти Ирака, и Каддафи... Но послушать например Сатарова - хуже мы еще не жили. А, общество устало... Налоги (правила) меняются раз в год. Законы и того чаще. Принятый закон по ЖКХ ( основанный на западном опыте трещит по швам). Затеянная приватизация ( акционирование) привела с чехардой в кадровой политике. Менеджеры приходят полгода год посидят карманы набьют и дальше в следующую компанию. Любые решения тупо скопированные с хапада, на Российской почве не работают или профанируют. Говорят и конституцию для РФ писали га американские гранты и под их чутким руководством.
        •  
          17 декабря 2011 | 20:59
          Все так чудьненько!А шо тогда вихри враждебные




































          Все так чудьненько!А шо тогда вихри враждебные?



      •  
        17 декабря 2011 | 13:32
        Не уточните где прочесть?
        •  
          toma18 Tamara Kh
          17 декабря 2011 | 13:42
          Любите книгу - источник знаний! Пользуйтесь благами, предоставляемыми вам интернетом. Учитесь работать в поисковиках.

          В.И.Ленин
  •  
    gang77777 Петросов Гурген Петрович
    17 декабря 2011 | 11:56
    =не драка бульдогов под ковром, а такая совершеннейшая медвежья возня,=

    Больше похоже на поведение пауков в банке. Перегрызут в конечном итоге друг друга.
    Ну а сам наш "непогрешимый"-,как "черная вдова" отымела публично своего напарника по тандему и в соответствии с законом природы и сожрала его и тоже прилюдно. Этакий половой акт на публике...
    •  
      17 декабря 2011 | 13:54
      Это вы про кого? может про Прохорова с его хождением в Правое дело. И про Явлинского, с его заявлением - Оксана Дмитриева хорошая женщина, но не политик. Или про Рыжкова, который не может найти партию к которой пристать, и меняет свои взгляды, то так то этак. Или про Зюганова, публично промолчавшего в 1996 г. Вы там, сразу - имена, пароли, явки... А, в друг вы не то имели в виду. А, вам осле цветной, белой революции не зачтется, или не про тех подумают и претензии предъявят...
  •  
    17 декабря 2011 | 13:20
    Если "драматурги"политического процесса слушают таких "величайших "мыслителей как Проханов, Кургинян с примкнувшим к ним скромным и флегматичным Радзиховским, то похоже у манипуляторов действительно объективной информации на горизонте не предвидится.
    •  
      17 декабря 2011 | 14:03
      Вот это "скромный и флегматичный" как-то странно себя повел. Вроде бы не дурак - с одной стороны. А с другой... Оказаться в последнем вагоне поезда, уверенно двигающегося в лучшем случае, в тупик, а в худшем... Может, он думает, или знает, или думает, что знает, что у "машиниста" есть в запасе секретная "ветка", ведущая прямо на Лазурный Берег, или в Куршавель? А может, в нем неожиданно проснулась эдакая русская удаль - пропадать, так с музыкой? Но какая ж тут "музыка - просто налпшая грязь, от которой потом очень долго не отмыться...
  •  
    17 декабря 2011 | 14:10
    Не может быть, а БУДУТ!! ОБЯЗАТЕЛНО!! Против неорганизованного народа действует ПРЕСТУПНАЯ МАШИНА ( это как трепание языком о владением оружием,ведь преступник его не только его уже имеет, но и профессионально ИМ ВЛАДЕЕТ!)и сломать её можно или силой или очень превосходящим КОЛИЧЕСТВОМ!
  •  
    17 декабря 2011 | 14:13
    // Это означает, что люди, которые окружают его, и сам Владимир Путин постепенно теряют не просто контроль над ситуацией, они теряют контроль над информацией.//

    да, это точно. в нашем мире информация значит все -- даже больше, чем кажется))

    если отвлечься от политики и попытаться разобраться, какая связь между жизнью и информацией, то заходите сюда - проголосуйте и присоединяйтесь к обсуждения феномена жизни с научных позиций))

    http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,91077.0.html
  •  
    17 декабря 2011 | 14:34
    Хождение вождя в народ показало, что "король-то - ГОЛЫЙ !"
  •  
    17 декабря 2011 | 14:36
    русские люди не хотят больше думать, - с этим мы сталкиваемся очень часто. У нас даже есть такое выражение: "мышление от не думал". Оно родилось из расхожих, привычных слов, которыми мы сейчас оправдываем свою глупость. Например, кого-то обвиняют во вредительстве, а он в ответ:
    - Да что вы право! Я и не думал, что так плохо получится! Или высказывают обиду, а в ответ:
    - Перестань, я и не думал тебя обижать!
    Все это так привычно, что кажется вполне приемлемым, даже естественным ответом, но только пока мы не вдумываемся в него. А вдумываться и вообще думать большинству из нас просто запрещено. И запрещено отнюдь не только и не столько обществом в политическом смысле. Гораздо больше запрещено воспитанием дома и в школе. Кому запрещено, а кого не научили думать. Вспоминается слова Рэдрика Шухарта из романа "Пикник на обочине" Стругацких, в конце которого он стоит перед шаром, исполняющим желания, и почем свет материт весь мир за то, что его не научили думать. Позволю себе привести их почти целиком:
    "Все равно ведь подумать надо. Дело непривычное - думать, вот в чем беда. Что такое "думать"? Думать - это значит извернуться, сфинтить, сблефовать, обвести вокруг пальца, но ведь здесь все это не годится...
    Господи, да где же слова-то, мысли мои где? Он с размаху ударил себя полураскрытым кулаком по лицу. Ведь за всю жизнь ни одной мысли у меня не было!
    Подлость, подлость... И здесь они меня обвели, без языка оставили, гады... Шпана. Как был шпаной, так шпаной и состарился... Вот этого не должно быть! Ты слышишь? Чтобы на будущее это раз и навсегда было запрещено! Человек рожден, чтобы мыслить!"
    И это не единичный случай и не случайность вообще. Научить человека думать так сложно, что общество предпочитает просто "программировать" своих членов на "правильное", то есть безопасное для себя, поведение. Любое общество на нашей исторической памяти. Вспомнить хоть Диогена, ищущего Человека среди членов общества.
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

Писатели не хотят идти с Лимоновым на Триумфальную

Эдуард Лимонов пригласил литераторов, участвовавших в "Контрольной прогулке", принять участие в акции "Стратегия-31" на Триумфальной площади. PublicPost спросил у писателей, примут ли они приглашение.


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
782378

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Выпили, закусили, а дальше? Снова жить в реальности? И просыпаясь с утра, вспоминать подробности своего азиатского существования на отшибе мира? Ну, уж нет: айда все на парад!"