- эфир
-
- Содержание
- комментарии (324)
- вопросы к эфиру (30)
02.09.2011 21:09Суть событий- Ведущие:
-
Сергей Пархоменко
журналист
У меня спрашивают: что ж так вот Путина обманывают?..
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте 
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
Писатели не хотят идти с Лимоновым на Триумфальную
Эдуард Лимонов пригласил литераторов, участвовавших в "Контрольной прогулке", принять участие в акции "Стратегия-31" на Триумфальной площади. PublicPost спросил у писателей, примут ли они приглашение.
- vkontakte
Виктор Шендерович, писатель:
Голосуй-не голосуй, всё равно получишь.........Путина!
Но Вы заставляете себя и все-равно читаете.
Силу воли воспитываете?
Наверняка. Особенно после того, как суп вилкой поест.
Попробуйте,Аркадий,слушать.Может и поймете.
Анатомическое строение может подводить. У некоторых в голове все так мелко и поверхностно, что не хватает места для приема интересной информации.
бывает, не хватает денег-это хуже
И как у него может быть точность выше GPS, если группировка спутников неполная и покрытие тоже не полное?
Возьмите любого поставщика электронных карт и почитайте лицензионное соглашение. Nokia например начинает его так:
Глобальная система определения местоположения (GPS) действует под контролем правительства США, которое несет исключительную ответственность за точность работы и обслуживание этой системы. Точность данных о местоположении подвержена влиянию корректировок, которые вносятся в спутники GPS правительством США и может изменяться министерством обороны США при изменении политики гражданского использования GPS и Федерального плана по радионавигации.
Ну и на закусь:
Сотрудники шведской компании Swepos, обслуживающей общенациональную сеть спутниковых навигационных станций, признали преимущество российский системы навигации ГЛОНАСС над американской GPS, сообщает Reuters. По словам Бо Йонссона, ГЛОНАСС обеспечивает более точное позиционирование в северных широтах.
"Российские спутники располагаются выше, чем спутники GPS, поэтому наше оборудование видит их лучше", - объяснил Бо Йонссон, который также добавил, что услугами ГЛОНАСС пользуется более 90 процентов от числа всех клиентов компании. Стоит также заметить, что Swepos стала первой зарубежной компанией, признавшей преимущество ГЛОНАСС над GPS
Возьмите любого поставщика электронных карт и почитайте лицензионное соглашение. Nokia например начинает его так:
Глобальная система определения местоположения (GPS) действует под контролем правительства США, которое несет исключительную ответственность за точность работы и обслуживание этой системы. Точность данных о местоположении подвержена влиянию корректировок, которые вносятся в спутники GPS правительством США и может изменяться министерством обороны США при изменении политики гражданского использования GPS и Федерального плана по радионавигации.
Ну и на закусь:
Сотрудники шведской компании Swepos, обслуживающей общенациональную сеть спутниковых навигационных станций, признали преимущество российский системы навигации ГЛОНАСС над американской GPS, сообщает Reuters. По словам Бо Йонссона, ГЛОНАСС обеспечивает более точное позиционирование в северных широтах.
"Российские спутники располагаются выше, чем спутники GPS, поэтому наше оборудование видит их лучше", - объяснил Бо Йонссон, который также добавил, что услугами ГЛОНАСС пользуется более 90 процентов от числа всех клиентов компании. Стоит также заметить, что Swepos стала первой зарубежной компанией, признавшей преимущество ГЛОНАСС над GPS
чушь ! все, что есть- вчерашний день, отстали НАВСЕГДА!
(впрочем , это и есть ваш действительный ник).
Не хватает лишь заключительного аккорда -
"Силиконовая долина родилась в Семи-опинске!
Да здравствует непоколебимая Через-опия!!!"
ЧУБАЙС vs. ПАРХОМЕНКО
Кто интересовался нашими электронными учебниками? a_chubais August 24th, 9:30 http://a-chubais.livejournal.com/41069.html
Премьерный показ электронного учебника Plastic Logic вызвал шквал вопросов, упреков, подозрений и обвинений. Попробую ответить на главные.
Планшетник или электронная книга?
Рынок планшетных компьютеров и электронных книг развивается очень динамично, и терминология здесь еще не устоялась. Wikipedia включает в определение «планшетный компьютер» (электронный планшет) различные типы устройств с сенсорным экраном, которыми можно управлять прикосновениями руки или стилуса. Электронный учебник Plastic Logic подходит под это определение, а изображение на его экране формируется электрофоретическим способом, как в электронных книгах. И хотя нет ошибки в том, что я назвал наше устройство планшетником, я готов согласиться с большинством из вас: давайте будем называть его ридером или электронным учебником. Тем более что функционал этого устройства преднамеренно заточен именно под задачи школьного учебника. Но об этом чуть позже…
Что собой представляет электронный учебник Plastic Logic?
Это устройство с монохромным сенсорным экраном диагональю 10,7 дюйма. Изображение на экране формируется по технологии «электронной бумаги», которой управляет активная матрица из пластиковых транзисторов на полимерной подложке. Отсутствие кремния и стеклянной подложки позволяет сделать экран гибким и устойчивым к внешним воздействиям — его нельзя разбить, как экран в обычных ридерах. В комментариях некоторые пользователи писали, что экраны обычных ридеров легко бьются, даже если просто положить ридер в сумку, и даже приводили фотографии. Поэтому к Kindle рекомендуют покупать жесткие обложки. В нашем ридере эта проблема решена. Поэтому он значительно безопаснее, особенно для детей.
Сразу же сниму вопросы о том, что там пластиковое, а что нет: по технологии пластиковой электроники в устройстве сделан только экран. Но при дальнейшем совершенствовании технологии в будущем будет происходить постепенное замещение ряда других компонентов на пластиковые (вероятно, прежде всего - память).
Время работы ридера без подзарядки при типичном использовании в школе — около недели.
Подробно о технических параметрах мы объявим в сентябре, когда состоится официальная презентация устройства для российского рынка. После этого электронные учебники будут доступны для тестов.
В чем технологический прорыв? И при чем здесь Роснано?
Технологический прорыв - в создании технологии серийного производства органических тонкопленочных транзисторов на гибкой, тонкой пластиковой подложке. Как первое коммерческое направление использования данной технологии было выбрано производство электрофоретического экрана с активной матрицей органических тонкопленочных транзисторов. Пластиковые транзисторы управляют пикселями электронной бумаги, на которой формируется изображение. В устройстве нет матрицы с хрупкой подложкой, именно этим продукт отличается от всего, что представлено на рынке.
Разработчик технологии пластиковой электроники – британская компания Plastic Logic и её исследовательский центр, находящийся в Кембридже в Кавендишской лаборатории.
Роль РОСНАНО заключается в переносе ключевой части разработки и производства - в Россию с одновременным созданием у нас исследовательского центра. Это - классический трансфер технологий. Должен сказать, что в течение примерно полутора лет переговорного процесса мы конкурировали (за этот самый трансфер технологий) с Китаем. И хотя Китай предлагал более щедрые финансовые условия, в этой конкуренции мы победили.
Сейчас пластиковые экраны производятся на заводе Plastic Logic в Дрездене, а опытные партии устройств собираются в США в Силиконовой долине. Результатом станет развертывание массового производства пластиковых дисплеев и других пластиковых электронных компонентов в России - в Зеленограде. Здесь будет налажен полный цикл производства. Причем речь идет не только об этих электронных учебниках. Завод, который мы построим в Зеленограде, будет ориентирован не только на российский, но и на глобальный рынок электроники.
Наряду с заводом в Зеленограде на базе Московского института электронной техники (МИЭТ) создается исследовательский центр, где технология будет совершенствоваться силами международной команды исследователей, в которую войдут студенты, аспиранты и преподаватели МИЭТ.
Роснано выступает в этом проекте как инвестор. Мы уже вложили в проект $150 млн.
Откуда берется контент? И может ли школьник загрузить в ридер «что-нибудь интересненькое»?
Контент подготовили издательства, которые работают с образовательной литературой. Естественно, это только официальные учебники, утвержденные Минобром. Наш ридер только дополнительно адаптирует контент с учетом параметров устройства.
В программном обеспечении соблюдены главные требования специалистов по школьному образованию — школьники не могут удалить или изменить учебники, устанавливать дополнительные программы, скачивать фильмы, музыку и игры. Этот ридер предназначен только для учебы. Функции ридеров для широкого круга потребителей, естественно, не будут так ограничены.
Цена
Сейчас ридер Plastic Logic стоит примерно столько же, сколько электронные ридеры с большими экранами (9 и более дюймов) на стеклянной подложке и без сенсорного экрана – около 12 тысяч рублей.
В качестве условного аналога возьмем PocketBook Pro 902 с экраном с экраном 9,7″. Он стоит 12590 р. Повторяю: это стекло, и там нет сенсорного экрана.
Электронный учебник может использоваться в среднем 3 года. За это время ридер сэкономит около 30% стоимости учебников. Мы считаем важным, что ридер полностью заменяет килограммы книг, которые дети вынуждены ежедневно носить в школу. Далее. Ридер расширяет возможности работы с учебником, позволяя выделять и комментировать текст. И, наконец, цена устройства снизится после выхода производства в Зеленограде на серийную мощность.
Стратегия
Общая стратегия разворачивания проекта такова. В конце этого года на площадке должно развернуться строительство, параллелельно с сентября начинается годовой эксперимент в четырех-пяти регионах страны по тестированию ридера в реальном учебном процессе, одновременно осенью этого года в МИЭТе будет создан исследовательский центр по дальнейшему развитию технологии. Учитывая запросы, уже поступившие к нам из торговых сетей, работающих с электроникой, мы конечно же будем готовить и коммерческие продукты для обычных покупателей.
Если продукт будет принят рынком, считаю его перспективы стратегическими, поскольку пластиковая технологическая платформа имеет не только свою продуктовую нишу, но и потенциал снижения цены больший, чем все существующие сегодня классические технологические платформы. Но об этом мы поговорим примерно через два-три года, придется набраться терпения.
Я понимаю, что ответил не на все ваши вопросы. Повторю: мы расскажем о нашем ридере все, когда он будет официально представлен на российском рынке. Ждать осталось совсем не долго – это должно случиться в сентябре. Следите за новостями, и вы все узнаете первыми.
Предварительный обзор электронного учебника Plastic Logic
http://www.youtube.com/watch?v=nve1KHsdNcA
Если человек выставляет себя на посмешище в путинских спектаклях - стоит ли удивляться и возмущаться, что вокруг смеются?
Чубайс хочет казаться великим, но не замечает, что всего лишь марионетка в чекистском театре.
Каков же будет результат повторения опыта советской экономики? Неужто не тот же?
дай бог, что все здесь описанное правда...
мы ведь не враги своему отечеству....
а Путина, всё-же нужно судить...
Некоторым нравится слово "халва", но большинство,я думаю, предпочитает вкус.
Энтузиастам аппаратной модернизации я советую вспомнить судьбу завода, построенного фирмой ФИАТ в Тольятти. Завод, построенный по лекалам передовой западной технологии дает только стартовую позицию; обеспечить же соответствующее технологическое развитие аппаратное производство не может по своей досконально ясной уже природе.
О том и речь.
СЭР , СЛИШКОМ ДОРОГО 12.000 РУБ ЗА 3 ГОДА ,ХОТЬ ДЛЯ БЮДЖЕТА СТРАНЫ (ЕСЛИ ДАВАТЬ БЕСПЛАТНО ), ХОТЬ ДЛЯ СЕМЕЙНОГО БЮДЖЕТА БОЛЬШИНСТВА СЕМЕЙ
НАВЕРНОЕ, ЭТО БУДЕТ ОБЯЗАЛОВКА, КАК РАНЬШЕ У НАС ПОКУПАТЬ ВСЕМ ОДНИ И ТЕ ЖЕ КАССОВЫЕ АППАРАТЫ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯМ, ИЛИ СЧЁТЧИКИ ДЛЯ ВОДЫ , ИЛИ ТЕЛЕФОНЫ, КУПЛЕННЫЕ ТОЛЬКО У НАС, А НЕ ЗАРУБЕЖОМ, УСТРОЙСТВА СЛЕЖЕНИЯ . ЛЕКАРСТВА, ПРОДАЮЩИЕСЯ ВО ВСЁМ МИРЕ, НО НЕ У НАС, ПРИВЕЗТИ НЕЛЬЗЯ И МНОГОЕ-МНОГОЕ ДРУГОЕ
http://hitech.newsru.com/article/06sep2011/ruplslogsoon
Сава богу, а тоя подумал, как мальчишки за девчонками "ухаживать" будут? ( из детских воспоминаний - удар учебником по голове всегда квалифицировался, как некое заигрывание.)
Так ответьте на первый русский вопрос - Кто виноват?
А.И.Герцен даже в Лондон уехал, так и не ответив на вашу любознательность, Николя.
Герцен видимо Березовский, кто догда Огарев? Видимо Немцов. Пора ему, болезному, к соавтору отправляться.
Как всегда, в голове у вас мешанина, Эгонист. Откуда "дровишки" про болезненность Немцова? По-моему процветает и хорошеет. Он вам доверительно сообщил о своих намерениях и о соавторстве? В соавторах Немцова мне припомнился только Милов.
------------------
Надеюсь, не к Герцену, на тот свет?
"Умри, но не давай поцелуя без любви" )))
Да, да. Вот и А.Герцен написал было ответ в Росею на собственный вопрос "кто виноват", да почта в те годы плохо работала, и ответ получен не был. Может, голубя кто подстрелил в полете?
Ответила на Ваш вопрос "Кто виноват?"?
Если бы за всю эту камарилью никто не голосовал, вряд ли удалось бы
сделать 60 %. Были бы честные -- 2 %, а когда за -- 20 %, вот тут можно и
дорисовать. Так что не всё безнадёжно.
А как Вы, Шубин, узнали про единомышленников? Вы умеете мысли читать?
Я ведь написала только о том, что никакие голосования значения не имеют, когда Чуров голоса слышит и считает.
Мы, матросы, позволили бы себе внести кое-какие коррективы в прозвучавший анализ справедливости чубайсовского ценообразования. Да, цены на западе на обычные ебуки (пардон!) действительно составляет около трех тыщ рублёв в переводе на самую твердую в мире валюту страны победившей суверенной демократии - против 12 тыщ у Чубайса. На первый взгляд, ну совсем несправедливо. Однако, так ли это? Так, да не так!
Дело в том, что подавляющую часть цены электронной книжки определяет ее монитор. Судя по телекартинке, тот девайс, который показывал Чубайс, имеет экран размером 12 дюймов по диагонали против 6 дюймов у тех, которые стоят на проклятом западе три тыщи (а у нас все шесть-семь, на минуточку!). Легко посчитать, что площадь монитора у продемонстрированного лидеру нации ебука ровно в четыре раза больше. Значит, четырехкратная цена вполне справедлива даже для обычных устройств, а не только для книг с прогрессивным гибким экраном.
Мы, матросы, являемся большими поклонниками электронных книг. С огромным удовольствием читаем их уже четыре года. Мы всегда, начиная с трех с половиной наших матросских лет, много читали и продолжаем читать художественную литературу, минимум два часа в день, так вот, без всяких прикрас мы заявляем, что ныне читать электронные девайсы нам удобнее и комфортнее, чем бумажные. Не, серьезно! И если мы увидим, что где-то вдруг продают огромные двенадцатидюймовые книги, мы сразу возьмем себе две штуки. Нет, четыре - две себе, а две кому-нибудь в подарок. Да вот хотя бы самому Пархоменко. Вот встретим его у лифта между шестым и седьмым этажами - и подарим.
То же самое касается светодиодных ламп. С.Пархоменко, упомянув лампочку ценою в 200 рублей, имел в виду обычные энергосберегающие, тогда как Чубайс показывал светодиодную. Как говорят в Одессе, это две большие разницы. Светодиодные экономнее в шесть раз, тогда как светодиодные в десять, и работают последние гораздо дольше - минимум 50000 часов. Мы недавно для прикола купили за 400 рублей 4-ваттную светодиодку, которая работает как сороковаттка. Она горит у меня ночью в коридоре и практически не жрет электроэнергию, сильно экономя нам денежку, заработанную непосильным матросским трудом. Пустячок, а приятно!
Ну, до чего же Вы, матросы, умны...с!
Да, мы умны не по годам. Нас иногда даже путают с нашим старшим братом, уже совсем большим мальчиком. Он в девятом классе уже учится.
И, как любой светоч, тут же обретает завистников. Уже есть наглядные примеры.
С удовольствием и зверски
Глядя в масляные глазки
Сбрасывать с себя подвязки..
Хитрым взглядом ощущая
Власть над мУжским началом
Признавая пораженье
Видеть крах разоруженья.Костя
Параноиком дошедшим
Лишь бы то кусок Фемиды
На кой я имею виды
Не достался ни кому,
Только мне и одному.Костя
Он в один не лезет в рот
Томка,приходи ко мне
Во всей женской красоте
Можешь захватить детишек
Шаловливых ребятишек
Мы с чайком и кофейком
Чуть пошепчемся мельком.Костя
Костя, и я не подарок. А уж детишки-то...как разбалуются, так деваться от них некуда. Весь дом Вам разнесут и куска не оставят.
.....и мудры, добавила бы я, также рекомендовавшая эту мудрость другим пользователям.
Наш случай ни под одну категорию не подходит.
Вы правы, бенин папа, это мой субъективный вывод. Но разве можно сохранять объективность, читая остроумные и беззлобные реплики замечательного матроса?
Мне самому матрос Кошкин нравится.
http://www.upself.ru/home/index
Это для входа в апселф, а затем наберете свой мейл, вспомните пароль и окажитесь прямо на месте.
Апселф обещают вернуть. Но мне кажется, что его вновь придется организовывать.
Докажите, Грод Москва, в чём солгал Пархоменко, иначе гродгерой окажется среди клеветников.
Лично я к Чубайсу отношусь очень плохо, но считаю, что тот риск на который пошло РосНано купив засидевшийся на старте британский стартап Plastic Logic - ОПРАВДАН.
grodgeroi_moskva
03 сентября 2011 | 15:46
//Читайте выше, хотя бы Матроса Кошкина//
Кошкин, от рождения деликатен и проницателен, как и полагагается настоящему матросу. Никого не обличал, а только внес свои поправки. Еще можно проверить справедливые ли. Чего не скажешь о Вас, сударь. Видимо, любили про Чацкого читать у Грибоедова?
Что же до Чубайся, как к нему не относись, но талантливый он человек. Ей Богу, талантливый, потому и много хулителей. Так издавна на Руси заведено.
03 сентября 2011 | 17:00 //Талант и Добродете
Одно другому нисколько не противоречит и не мешает.
так он же матрос- бытовая электроника -не якорная цепь.( хотя мне лично матросы симпатичны, особливо толковые)
Поддерживать наоборот, значит не поддерживать.
Пархоменко в данном конкретном случае слышал звон, да не знает, где он.
Смотреть детям на малюсенькие экраны читалок вредно, посадят глаза. Шрифт должен быть крупным, особенно для младших классов. Соответственно сам экран - большим. А если его гнуть и в трубочку сворачивать можно без вреда для жидких чернил, то это вообще прогресс.
Про лампочки аналогично. Светодиодные клайстеры это совсем не ртутные дневного света в цоколе.
А ныне глубокоуважаемый уважаемый матрос Кошкин является беспристрастным летописцем, освещающим актуальнейшие вопросы современности, например:
http://protch.by.ru/vinitaly-2011/
http://protch.by.ru/mansonshow/
ничего подобного даже заподозрить было бы нельзя.
Так и у нас перегорают досрочно, что же делать-то? Вот совсем недавно практически новая энергосберегающая лампочка приказала долго жить. А дело было вот как.
Значит, сидим мы, матросы, за кухонным столом, рядом с нами наша дочь, а супружница, натурально, у плиты пирожки жарит. Мы хоть и были крайне заняты архиважными делами (кушали и читали книжку), улучили минутку, чтобы заняться воспитанием подрастающего поколения (привет Тине Какделаки!). Мы сказали дочери: "Ты это чего барыней расселась? Не видишь, что ли, что мать-старушка у плиты надрывается?". А жена по совершенно непонятной причине как махнет сковородкой - лампочка и вдребезги. Совсем новенькая лампочка, ей еще служить и служить.
Казалось бы, при чем тут Чубайс?
Нет, не могу врать! Честнее меня на земле был только один человек - Ленин. Он на первом месте, я на втором. Сознаюсь: под обложкой "Геотектоники" у меня был запрятан "Плейбой". Только ради бога, не рассказывай об этом никому. Как поется в нашем любимом матросском романсе, ни слова, о друг мой, ни вздоха, мы будем с тобой молчаливы...
Потому что Дума была не ЕРовской.
У Думы есть власть, не слушайте тех, кто говорит, что в Думе ничего нельзя сделать. Враньё, чтобы запутать.
Путин - всегда Путин. И его суть видна была /по крайней мере мне/ с первого взгляда на его застывшие глаза. Хороший лозунг для офтальмологического кабинета.
//У Думы есть власть//
Ржунемогу!!!!
Сейчас всё кажется сплошным Путиным, это его проделки, в этом и задумка, так вот нам нужно всё поставить нас свои места и разделить всё.
Чтоб не сливалось всё в одно целое, у каждой ветви власти своя роль.
Это не я вижу ее массой. Она и есть массовка. Когда в коллективе человек равен не нулю, а какой-то другой цифре, то и сумма получается, не равная нулю. Это еще Сологуб заметил.
Когда желающий демократии Ельцин не разгонял Думку и, спокойно выслушивал разные пакости о себе, тогда еще было какое-то подобие думы. Не раз еще вспомню Б.Н добрым словом. А сейчас это придаток к путинской бригаде дилетантов из кооператива "Озеро".
Нам не "кажется" всё это проделками Путина, а это и есть ВЕРТИКАЛЬ власти. Сам ли он автор всей этой конструкции, или только закрывает собою фасад некоего "реактора" - нам, на галёрке, едва ли удастся рассмотреть. Но рассчитывать на то, что какая-то часть "вертикальной" конструкции может функционировать независимо - полагаю, это заблуждение.
Ну, это вопрос вкуса. Мне вот, точно так же с самого начала видна была хлестаковская сущность Немцова.
Ваш вкус, возможно, самый отменный, нисколько не меняет выражения путинских глаз для меня и очень многих людей. А немцовская хлестаковщина /с чем я частично согласна/ ничуть не делает Путина благороднее и добрее. Или хотя бы менее равнодушным к жизни людей, которыми он столько лет правит, переставляя пешки на шахматной доске.
Это точно.
Глаза там рыбьи.
И ни сколько не поменялись за все время.
И ни сколько не поменялись за все время. //
НЕ СОГЛАСНА! Поменялись, но не в лучшую сторону.
Помню после Курска его испуганные рыбьи глаза.
А теперь у него наглые рыбьи глаза.
А из унитаза на него смотрел, не мигая, майор Пронин.
"Пора признать спокойненько,
Оставив торжество,что
кроме подполковника
не будет никого."
Д.Быков.
Согласна и с Вами,Тамара Александровна и с Быковым.
Простите, кто деревни создает? Надеюсь, Вы не об авторе передачи? Это было бы архиглупо!
Чем озабоченные? О чем "об этом"? О чем "мы" мечтаем?
Слишком много вопросов на одну мимоходом подкинутую фразу.
03 сентября 2011 | 17:27
//Особенно удивляет "знание" Пархоменки, что мы непременно отстанем, непременно развалимся, непременно выдеградируем?//
Ваш разбитной сленг мне трудно поддержать, просто не пользуюсь им. А что до развала страны, то только слепой этого не видит, а глухой не слышит грозных сигналов.
Хотя и отдалились мы телами,
Привычка жить российскими делами
И за бугром не покидает нас.
Единственная пища для ума,
По-прежнему, родимая малина:
Катание на байках и калинах,
Добыча амфор с илистого дна.
От перспектив захватывает дух,
Когда буквально, что ни день, то подвиг!
И выбор племенем вождя - Ему не пофиг,
И имя светлое Его ласкает слух!
Разъяснение: восторг от меня исходит!
Миша наш НЕ СРАВНЕННЫЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
И я, и я, и я такова мнения!
http://www.youtube.com/watch?v=DH9nnz1aFj0&feature=player_embedded
Это именно то,чего не знают такие пустомели как Пархоменко. Или знают,но не хотят,чтобы знали мы
А Вы, видать по всему, дорогой пропагандист? На высоком окладе?
Да Тома.Вот сьездил вчера на Лубянку,получил чек за вчерашний пост вам и уже опохмелился.....
Демшиза оригинальностью не отличается.Как только нет аргументов начинаются обвинения и оскорбления.Набор не хитр :
1) Портянка.Получаешь зарплату за свои посты
2) Алкоголик.Иди проспись....
3) Пишешь из психиатрической больницы
4) Раб и не понимаешь,что раб
5) Ну или просто оскорбления
Набор с 90-х годов поизносился -масонская "забота" о справедливых выборах,свободe слова,российской демократии,праваx человека....Заезжаная пластинка.Время идет,а пластинка не меняется. Не удивительно,что демшиза не может и полпроцента набрать.
Да и вы-патриоты не отличаетесь оригинальностью. Всё и все начинаете свои реплики с //Но только фокус таких дешевых пропагандистов как Пархоменко в том//. Фамилию Пархоменко можно заменить любой другой, кто вам поперек горла встал, потому что жить хотят, как люди, а вы-патриоты, - как дешевые совки с тринадцатой зарплатой и доской почета.
Тамара вы вообще понимаете значение слова патриот? Наберите в Google и прочитайте.
Тоесть - вы полагаете что все патриоты мазохисты и жить как люди не хотят? Хотят ходить в кандалах и чтобы раз в неделю непременно избивали? Начет "дешевых совков" вы тоже погорячились.Еще неизвестно,что лучше СССР или этот дикий капитализм на Западе.Небоскребы и Эйфелева башня это все замечательно.Но люди на Западе работают как лошади,тянут жилы на свои ипотеки.A зарабатывают в год меньше чем банкиры в час.И все идет к тому что седний класс на Западе вообще исчезнет
Я просто не дописала: под "патриотом" подразумевала тех, кто себя так величает, полагая, что жизнь не движется вперед и нужно держаться за давно устаревшие и даже прогнившие устои.
//Еще неизвестно,что лучше СССР или этот дикий капитализм на Западе//
Вот здесь Вы, Марк, сильно погорячились или очень верили рассказам из советских радиоприемников и газеты "Правда" /за 3 копейки/. И Эйфелева башня, и старая гостиница Москва, конечно же, равноценно здОрово. А люди и должны работать, как лошади, чтобы зарабатывать на жизнь. Это при совке одни раскапывали, а другие закапывали через день одну и ту же яму, обеспечивая отсутствие безработицы в статотчетах. Третьи приходили вязать чулки на работу /ведь и купить-то было нечего и негде/.
О Западе можно судить и по уровню жизни на одну душу и по продолжительности жизни той же души и даже тела.
За средний класс Запада не беспокойтесь. Средний класс там - это шофёры, секретарши и пр. Съездите однажды на турецкие курорты, построенные для среднего класса немцев. Посмотрите, как они отдыхают. Вас это обязательно впечатлит. Желаю Вам удачи и светлого будущего.
Вопрос встречный. А Вы знаете или понимаете, что такое "демшиза"? Этот термин кажется ввела Ю.Латынина? Так она давно известна тяготением к вставанию во фронду только для того, чтобы обратить на себя внимание.
Вы так считаете? Ну поедьте поработайте так на Западе.Посмотрим надолго ли вас хватит.Остаются там работать только молдаване да украинцы.Наши после пару месяцев сваливают из демократического рая в проклятую Россию.Люди должны работать продуктивно,но и получать за свою работу должны соответственно.Западная "социальная справедливость" это большая пропагандистская ложь наших либералов.Работяги и средний класс деньги зарабатывают,а элита их печатает или зарабатывает миллионы в день на спекуляциях.Финансовый сектор составляет две трети экономики.Единственная причина,почему у людей на Западе пока еще есть хоть какие то свободы это потому что элита еще помнит и боится того что случилось в России в 1917 году.Поэтому ослабили слегка ошейник и насадили людям в головы всякой мути о демократии и "свободе слова".Mы тоже в СССР верили,что у нас самая свободная в мире страна.Помните?Вообщем это такое же рабство как и СССР.Западные олигархи зарабатывают в час больше чем 99% населения зарабатывают в год.И всех кто посмеет об этом сказать вслух называют конспирологами и публично высмеивают
----------------------------------О Западе можно судить и по уровню жизни на одну душу и по продолжительности жизни той же души и даже тела--------------------------
Тут не поспоришь.Если сравнивать с Россией то у нас продолжительность жизни может оказаться ниже чем в Бангладеше.Предлагаете Россию присоеденить к Бангладешу?
---------------------------------------Съездите однажды на турецкие курорты, построенные для среднего класса немцев.---------------
В Турции,к счастью не был и не собираюсь.Мне там делать нечего.Зато побывал в некоторых европейских странах,США и Канаде.Хочу вам сказать,что кроме Германии в Европе есть много других стран в которых средний класс не выезжал даже в такую страну как Турция и не может даже мечтать не то что о Германии...Им даже до уровня СССР далеко
http://www.youtube.com/watch?v=hrqMnGhNtnc
Извините, товарищ, и спорить с Вами не стану. Все, написанное Вами было бы смешно, если бы не стало так грустно от того, что взрослый, вроде бы образованный человек это пишет всерьез. Вы бы еще мне порекомендовали почитать "В стране желтого дьявола". Тут на форумах у Вас есть единомышленник - Слава Палыч Дитятев /на картинке стоит, на стол опираясь/, его все знают. Вот в другой раз ни мне, а ему свои страшилки расскажите. Он Вам не только поверит, но поддержит всею своей коммунистической душой. Здоровья Вам, Марк и долгих лет в нашей счастливой и радостной стране. Я другой такой страны не знаю, где так вольно дышит человек. Тут вступают фанфары.
Что Вы? Мне предостаточно. А еще он сказал:
//Ну поедьте поработайте так на Западе// Вот этого "поедьте" тоже вполне достаточно, чтобы закончить обмен мнениями.
Да я не всерьез.Это у чекистов такие салдафонские шутки.Серьезные люди это Пархоменко и Новодворская,а мы так,клоуны в горошек,конспирологи.Так что не волнуйтесь.Все в мире хорошо и демократия победит
((Набор "забота о справедливых выборах, свободе слова, правах человека...Заезженная пластинка))
Если бы этот инструментарий демократии был реализован, не было бы нужды в повторениях; вам это не понятно? То обстоятельство, что этот набор понятий приходится повторять, характеризует не тех, кто борется за это, а тех, кто препятствует этому, нанося огромный вред развитию страны. Вы не высказываете никаких аргументов, кроме штампованных фраз, для изложения своей гражданской позиции; похоже, что её у вас попросту нет, как у каждого функционера.
Тамара, у Вашего собеседника нет даже СВОЕГО ЛИЦА , раз он прикрепил вместо него фото Милошевича. А вы хотите заставить его думать.
В ЧиТе зато бьют фонтаны аж двухлетней давности.
Меня сначала раздражали мои собственные комменты в моем ЛК, а теперь мне нравится, что чужие можно пролистать все сразу и понять, что за пользователь. Кстати, можно найти комменты и забаненных пользователей и на все это меня навел ЧиТовский фонтан, ну Вам это ни о чем не говорит - Вы там никогда не были.
Возврашаясь к Марку: поразительная наглость - заведомо врать про то, как в Европе и Америке, зная, что здесь не только масса жителей этих стран, но и граждане России имеют возможность самим получать различную информацию.
впридачу игриво представляется чекистом-полный придурок
А я, Олена, не соглашусь, уж извините.... Этот Марк хоть не огорчается, что мои родители в печах не сгорели, а у Сторонна без этого не обходится ни один пост, адресованный мне.
Ой, посмотрела на коммы ниже и могу повторить то, что Вы мне написали,: " Вообще поражаюсь великодушию и выдержке Тамары "
Если бы инструментарий был реализован мы сейчас врядли с вами здесь переписывались и вместо страны у нас было бы косово.Вам это не понятно? Жаль
----------------------------- кто препятствует этому, нанося огромный вред развитию страны--------------------------------------------------
Молчали бы уже.Мало ваши единомышленники надемократили в 90-х? Такого вреда как ваша ельцинская банда с ее госдеповскими "советниками" нанесла стране никому уже не удастся нанести.Так что за это не беспокойтесь
До чего же вы зашорены! Прочла всю вашу "аргументацию" на ветке, и, кроме высокой степени вашей озлобленности, ничего не добавилось к попыткам извлечения "рационального зерна" из ваших "выступлений". Приходится повторить то же самое, что сказала накануне: никакой собственной мысли, ничего, кроме предвзятости, за таким способом подачи вами "информации" не просматривается, увы. Формируется только недоверие к вам и другим подобным штамповщикам - функционерам; ваша активная злоба не просто бесплодна, она вредна, как любое зло. Правильно вас тут сравнили с Дитятевым, но он безвреден и у него есть "свои взгляды", он их как-то мотивирует. Вы же извергаете только бессмысленный "лай". Неприятно, когда на содержательном форуме появляются такие, с позволения сказать, "собеседники".
Я привел ссылки к материалам,которые заставляют нормальных людей задуматься так ли уж однозначны события в этом мире и процессы в нашем обществе.Авторы фильмов Алекс Джонс и Дэвид Айк максимально точнo изложили свой взгляд на мир.Я не претендую на то,что я смогу сделать это лучше чем они.Вы и подобные вам,которые просиживают на этом сайте днем и ночью оставляя здесь километровые простыни с бредовой демагогией очень высокого мнения о себе.Но если бы в ваших глубоких философских трудах было рациональное зерно работали бы вы не на форумах.А так ваша участь морочить голову высокими материями простодушным поклонникам Пархоменко и Новодворской
------------------------Вы же извергаете только бессмысленный "лай"------------------------------
Для демшизы все что не совпадает с мнением их кумиров является злобным лаем. Я,в свою очередь никого не призываю безоговорочно верить авторам фильма.Просто хотелось бы,чтобы люди знали,что есть и другой взгляд на вещи,который отличается от того,который нам преподносится официальными СМИ – путинское РТР,bbc или даже Эхо Москвы.Для вас это злобный лай,а я считаю,что данные материалы как минимум достойны внимания.А верить им или нет каждый решает сам для себя.Каждый должен сделать свои выводы.Лично мне они кажутся куда более правдоподобными чем весь этот бред и пропаганда которые обрушиваются на нас из ТВ зомбоящика
Удивительно, но вы опять даёте повод для упрёка в отсутствии логики и собственного взгляда на вещи. 1) Вы не замечаете разницы между ТВ-зомбоящиком и ЭХОм? Ну и ну! Процитирую Расула Гамзатова: По силе мышц оцениваем глазом двужильного коня или вола. А СИЛА ЧЕЛОВЕКА - ЭТО РАЗУМ, СПОСОБНОСТЬ ОТЛИЧИТЬ ДОБРО ОТ ЗЛА.
2) То, что авторы фильмов изложили свой взгляд на мир, делает ИМ честь. А причём здесь вы? Вашей собственной мысли, или хотя бы того, что вы освоили этот взгляд, рассмотреть не удаётся за завесой раздражения и злобы, которые только и льются из под вашей клавиатуры.
Думается, что ваше озлобление с тем и связано, что вы чувствуете, что люди говорят СВОЁ мнение, СВОЁ понимание событий, но ответить тем же - вы не в состоянии, а можете только говорить штампами, грубить и изрыгать хулу. Это называется "бессильная злоба".
Я больше вам отвечать не буду, можете ко мне не обращаться.
Удивительно, как много ярлыков и штампов вам удалось уместить на пяти строчках текста ! Я насчитала их порядка 10. К сожалению, никакой собственной мысли, и вообще, ничего, кроме предвзятости, за таким способом подачи "информации" рассмотреть не получается. Но недоверие к вам - вполне формируется.
17марта 2012(2-й тур выборов).
Бюллетень для голосования Президента РФ 2012 г.возможных претендентов.
1.АБАИМОВ Анатолий,56 г.р., выдвинут от ОНФ фракции ЗОВ.
2.ПУТИН Владимир,52 г.р.,----/----от ОНФ партии ЕР.
Фантастикой не увлекаюсь. Больше люблю детективы. С уважением.
почти
всё
детективно-фантастическое
нет ли желания
кинуть взгляд?
Фамилия моя идёт от родственника деда,которого усыновила тётка после смерти родителей от тифа(поэтому я выступаю против ксенофобии),мать русская родом с Рязанской области,кратко в моей книге:про антикоммунизм отца, героизм деда в 1941-45г.г.и 8 лет лагерей"за колоски",моё инакомыслие по коллективизации 30-х на уроке истории,как организатор забастовки при попытке наказания класса за чтение Солженицына,дворницкая тяжесть жизни с получением высшего обр-я очно,поиск соцсправедливости на заводе в Удмуртии с проверкой через провоцирование КГБ к измене родины перед публикацией статьи обо мне в"Комсомолке"читать:http://community.livejournal.com/2012prezidentru/2010/12/22
свою кандидатуру
поддержать
всем бы
оппозиционерам.
Поддержал +!!!
Какой-то, видимо, гипнотизм. Как у удава с бандерлогами в советском мультике. Молодец!
А что, оригинально.
Е-бург, как всегда, прав. Мужская доля слушателей, типа Андрей Екб, и вообще не восприимчива к умным словам. Обычно слышит только себя и поёт занудно одну и ту же песню, наверное по наивности предполагая, что звучит, как "Битлз"
Это когда есть, что развивать...
всё это напоминает время когда не было Эха, но народ припечатывал власть мнткими анекдотами типа того, что про очередую техническую новинку -
машинку со знаком качества для жужжания в попе.
Машинка, естественно, не жужжит и в попу не лезет.
В недавней истории партизанщина в годы Великой отечественной войны закончилась победой.
А вот Вы действительно забыли судьбу прислужников оккупантов в той недавней истории.
Если Вы ничего не забыли, то поищите еще моменты в российской истории, когда полное отрицание легитимности институтов государства превратили страну в полный хаос.
Конечно у людей был выбор.
Можно было отсидеться. Можно было пойти в партизаны или подполье.
А можно было устроится к оккупанту прислугой и чистиь ему сапоги.
Я не понимаю, почему Вы так настойчиво повторяете, что предпочитаете последний вариант?
Держите это лучше в тайне. Поддержки Вы за это не получите.
А что, если не буду держать в тайне? Устроюсь прислугой и буду чистить сапоги, разумно предусмотренный Вами выбор? Выследите, повесите на первом столбе, а семью лишите гражданский прав? Ваша аналогия, коли Вы уж к ней прибегли, этого требует.
P.S. Мне было безумно интересно читать Вашу полемику с Филозовым в "Клинче".
У меня же против них броня))) Поэтому они мою кровь достать не могут.
По итогам полемики с Филозовым я вчера написал пост в своем блоге:
http://echo.msk.ru/blog/markssh/808187-echo/#cmnt-4371864
Прочитайте, если еще не делали этого.
Жаль, что не опубликовали на главной странице. Думаю, интерес был бы большой.
Мы редко общаемся с Вами, но хочу сказать, что я с большим уважением отношусь к Вам и Вашему мнению.
Вот только получил большое от него письмо.
Опять полдня уйдет на чтение, обдумывание и ответ.
А во-вторых, я даже ленточку георгиевскую на 9 мая не привязываю к машине.
Не потому, что не ценю Победу.
А потому что вижу какие уроды прикрывают этими ленкочками свою никчемность.
Вы простите меня Ветераны,
Но поздравить я Вас не могу
Несмотря на заслуги и раны,
Несмотря, что у Вас я в долгу...
Я поздравил бы Вас, но противно
Подпевать хору тех подлецов,
Что стремятся сейчас так активно
Прилепиться к заслугам отцов.
Хотя их же руками и волей
С грязью смешано знамя Побед
И обидно до слёз и до боли,
Что по сути Победы и нет!
А остались лишь Вы Ветераны,
Только с чем Вас сейчас поздравлять,
Если даже разбили на Страны
Нашу общую Родину-Мать!
Вы меня поддержали.
Только боюсь, что мои и Ваши уроды на разных полюсах.
Хотя стих бы я Ваш поддержал.
Кроме двух последних строчек.
Вот уж точно.))
Для меня они ещё большие уроды чем либералы и демократы, ибо они предатели которые в союзе со своими оппонентами уничтожили мою страну.
Для меня и оппозиция и Путин - союзники и я не вижу между ними разницы, особенно в главном вопросе, в вопросе собственности и идеологии.
Хотя я рад, что между ними имитационная борьба, она даёт возможность ослабить оба лагеря и доказать народу, что кроме грызни за богатство ни те ни другие не дадут стране и народу.
Я даже могу иногда в чём-то поддержать Путина, хотя бы в державности, чтобы усилить на него натиск западников..
И не вам, рифмоплёт, обращаться к ветеранам - не столько жертвам немецкого нацизма, сколько жертвам советской власти, столь милой вам - выкидышам абортированного коммунизма.
История и события капиталистического переворота подтверждает, что они не свои, а затаившиеся враги,
которых даже Сталин не сумел выявить до конца...
Был слишком лоялен.
Вы заслонили мир собой!
Вы – как живая баррикада!
Не мудрено, что редок строй
седых участников парада.
Отсалютует вам Москва,
и по указке хитрых бесов
из орденов ваших «братва»
нарежет ленточек
для «Мерседесов»…
Только я для выдержки стопы исправил бы:
"нарежет лент
для «Мерседесов»… "
Как Вы относитесь к тем ,кто по Риге ездят на старых авто с прикреплёнными флажками РФ?Как правило 90 % - это Бемка пятёрка ,39 кузов 10-15 лет старьё. Мои мысли ,если человек патриот РФ это хорошо ,но в таком случае надо покупать Ладу-калину.Как "патриот" 9-мая может ездить на Бемке?
Половину потом из леса в лагеря отправили. Ай да молодец, Сталин....уважил лесных борцов.
Поработили Россию Матушку пиндосые, поставили холуёв своих на царство. Подпиндосные холуи кремль заняли, по телевизору улыбаются и везут добро вагонами оккупантам. Какими выборами их можно победить? Гнать их надо дубинушкой.
Холуи сами на трон оккупантов усадили.
А теперь лижут им сапоги.
Зарисовочка, Сирта, Ливия, день революции.
не научится ли им играть в шахматы. Они думают только о том, как им ловчее обуть Вас,
ведь цель жизни у наших нанотехнологов как можно эффективнее обчистить нас всех.
Самое мерзкое здесь то, что вполне вменяемые и много понимающие люди им подыгрывают. Посмотрите строительные журналы, там уже целые главы про нанобетон и
наноасфальт. Процветание петриков и чубайсов это меньше их административный ресурс и больше наше безразличие, терпение, страх. Что нужно демонстрировать
большому начальнику, который даже диссертацию не смог написать, мягко говоря скомпилировал. Только то, что ты такой же, как он. Несколько лет назад, когда
предлагалось задавать вопросы Пу, предложил для начала хотя бы свести в один
документ всё из области технологий, что у нас есть. Знаю десятки уникальных разработок, которые могли бы реально продвинуть технологически нашу страну. Люди
готовы отдать их почти даром, в отличие от путиных, чубайсов и петриков они патриоты
и по настоящему болеют за Родину. Посылал вопрос раз пять, но он даже не был опубликован. Им это не нужно.Страну постепенно превращают сами знаете во что.
Теперь о голосовании. Считаю, что такое отношение к выборам возможно, если мы твёрдо настроены на булыжник. Иначе трудно понять, а как мы сменим эту предельно мерзкую власть. А если против булыжника, нужно постепенно, по капле двигаться по направлению к цивилизации. Это и серьёзная организация контроля за выборами, это и
объединение вменяемых людей, не на бумаге, а по духу, это просвещение тех, кто тебя
окружает, и Интернет и может быть листовки, да мало ли чего ещё. За нас никто не
сделает это, это наша страна, мы хотим здесь жить.
Мне ближе идея, предложенная одним из участников форума -- проголосовать за Яблоко, все эти поданные голоса считать как протест против жуликов, по крайней мере
это партия левого фланга но без коммунистической шелухи, там вменяемые люди и с них
всегда можно спросить. Можно за КПРФ, если без Зюганова. За СР.
А ждать 12 лет -- нет времени.
Что касается идеи голосовать за Яблоко, то я её полностью разделяю; для меня-то она органична, но, по-моему, это хорошо и для всех, кто не решил ещё, как поступить.
Карфаген должен быть разрушен! Неужели за 2000 лет нельзя было придумать, что-нибудь более убедительное?
Вам, Эгонист, Пархоменко точно не раскрыл никакую суть, никаких событий. Вам товарищ Путин, видимо, доходчиво все объяснит, вернувшись в президенты. А мы-форумчане давно наблюдаем за выпрыгивающими из вас желаниями просто поболтать на форуме, совершенно не важно о какой сути и каких событий.
ми-фарумчанэ дафно наблудаэм за вашими жиланиями ... и таварищ каганович нас в этом поддерживаэт.
03 сентября 2011 | 12:05
Что это было? Была попытка острить?
Свое занудство и любовь к морализаторству адресуйте своей семье. Видимо, только они в состоянии Вас воспринимать всерьёз.
Отвечать Вы можете, хоть до потери пульса. Только меня ответы Ваши лишь раздражают отсутствием разумной мысли, как может раздражать пищащий комар. Потому лучше проходите мимо.
http://www.odnako.org/magazine/material/show_11526/
(кое-какая попытка рассчитать модели поведения элит, предсказать их дальнейшие ходы и сделать оргвыводы)
Да и сам ресурс odnako небольшой, но интересный.
То есть Вы согласны с Александром Шубиным, что во всем виноват Чубайс?
Чубайсу видимо сейчас очень тоскливо без Зурабова. Опять все побои только ему.
Кстати, после Зурабова Путин прекратил всякие попытки реформ.
Испугался, что может сам слиться.
Поэтому мне очень смешно читать всякие анализы экспертов программы 2020, про люмпенизацию России, например.
Путин ни при каких условиях не будет существенно трогать свой электорат.
Некуда им идти.По первой специальности,открывать ворота и бегать за пирожками дядькам из ЦК,они уже не захотят.
А делать ничего не умеют.
Умение прохезать неимоверную кучу нефтегазовых бабок и не оставить в стране видимых глазу результатов после трескотни и бубенчиков про перманентное "вставание с колен" более нигде в мире не востребовано.
Даже ливийцы отказались лизать за миску супа сапог своего полковника дальше.
А выведенная-таки частично неведома зверушка по кличке "советский народ" с восторгом лижет менее чем за половинную (от бывшей ливийской) пайку.
А всё-таки, мы действительно идиоты, каковыми нас считают путино-прохоровы и примкнувшие к ним чубайсы? Или всё-таки что-то другое? Да, мы не хотим скидывать их посредством кровавого бунта, "булыжника"; именно это делает нас заложниками этой камарильи? Их "сила" в том, что им наплевать на людскую кровь, а нам нет?
Мне представляется (возможно, ошибочно), что ещё не исчерпаны возможности (1) идеологического воздействия; (2) устранения из "кабинетов" ПЕРВЫХ УЧЕНИКОВ. Но это всё должны чётко осознать мы сами и довести до понимания людской массы. Оппозиционные партии, в том числе, Яблоко, теряют время, не занимаясь впрямую ТЕОРИЕЙ... Или они его уже потеряли невозвратно???
Читал и не мог дождаться итога, кто до сих пор борется с Чубайсом.
Ну конечно же Яблоко!
Страна парализована тотальной ложью. Если где-то пытаются прорвать паутину лжи, то сразу появляется ОМОН, затем "справедливый суд" и получи своё.
В перерыве выступления Сергея прозвучали новости и сообщили рейтинги партий. Это тоже один из инструментов лжи, заранее озвучивают то, что потом Чуров нам зачитает, хотят приучить нас к цифрам.
В этом одурачивании заложен эффект "толпы".
"Занес топор над жертвою палач
Народ кричит - х...чь, х...чь"
Тоесть толпу надо чем-то увлечь и повести за собой, "и делай с ней, что хош".
Читалочка, о которой рассказал Пархоменко, одна из разновидностей общей лжи.
Создают впечатление, что общество способно созидать, а не только воровать.
Практически все академики РАН имеют приоритеты на получение грантов и кормят свое окружение. Они тоже "оборзевшие"?
способно общество создавать передовые технологии или нет, каков научный потенциал не могу судить-давно из России
однако Вы правы ничего духоподъёмного у С.П. для нас нет и ,по всей видимости, не ожидается
---------------------------------------------------
Для этого нужно, чтобы ВВП отрекся от власти. Пока это только во сне может приснится.
Иной раз даже дустом не получается!
Но что это вы выразили - укол в мою сторону или свою печаль?
Но, то, что Чубайс поставил Путина на место простака и, электронную книжку, которая уже давно на руках граждан, выдал за изобретение, а Путин это принял и даже согласился, чтобы этот неприглядный момент показали по телевизору, дает повод задуматься, а не выкупил ли Чубайс большую долю акций Путина и, таким образом стал обладателем контрольного пакета. В таком случае, Чубайсу и не нужно разрешение Путина, что показывать по телевизору, а что нет. В Новый год покажут елочную гирлянду в Кремле, и скажут: «это сделано по новым нанотехнологиям, на основе светодиодов». И на всё это спишут сотни миллиардов.
Времена опять меняются… Доказательство тому приход Прохорова в Госдуму. Это значит - богатые уступают место неприлично богатым. Ведь в результате кризиса, в России число миллиардеров удвоилось. А государство всё помогает и помогает банкам…
Но надо сказать и о том, что многие сознательно отдадут свои голоса за путинскую камарилью. Во-первых, это те, кому уже есть, что терять, коснись произойдут какие-то перемены, и они для них "нож острый". Во-вторых, это те, кто даже не подозревает, что есть Стратегия-31, Немцов, "Новая газета", "Эхо Москвы". Весь мир ограничен у них информацией первого канала, путинскими амфорами, чубайсовской электронной игрушкой.
Спасибо за передачу!
Ну во первых аудитория того же "ЭХО" не такая уж маленькая, если я за 3000 вёрст от Москвы могу слушать "ЭХО", да ещё Интернет,
а во-вторых, что и кто скажет что-нибудь умное кроме критики.
Много мы умного слышим на "ЭХО"?
По моему ни одного дельного предложения. Даже не могут разобраться что же делать с Выборами.
А критиковать уже Всем надоело.
Тем более критикуют-то в основном только высшую власть от которой наша повседневная жизнь практически не зависит.
Она зависит от низших звеньев этой цепи, от самих исполнителей, от каждого из нас.
А мы даже не знаем или не можем сформулировать чего же хотим.
Вот хотим, что бы здесь было как там, а как там реально не представляем и даже порой не понимаем, а почему это во Франции жгут машины, в Италии не вывозят мусор, в Англии хотят пороть детей в школе....В Греции вообще чёрт знает что.
Мы же чаще видим их жизнь из окна гостиницы или на пляже.
Я на миг представил ну вот дали программе "Эхо" удобное время на ТВ и что мы увидим или услышим?
Того же Пархоменко, того же Сванидзе, того же Шендеровича и что?
Также будут получать по 5-10% одобрения как тот же Сванидзе.
Потому что сказать то нечего и призвать не к чему....
Это только свидетельство оскудения страны умами и больше ничего!
Вы совершенно правильно описали ситуацию, которая имеет место на сегодняшний день, так же как и "народные" тенденции, которые к этому приводили. И всё-таки, пока не осуществлено теоретическое рассмотрение экономических и социальных процессов, происшедших в стране, рано ставить точку на вопросе об отсутствии перспектив. Не примите меня за большевистского апологета, но ведь всё-таки тогда ОНИ СДЕЛАЛИ ЭТО. У них была ТЕОРИЯ. Да, теорию пришлось подштопать и подзагрубить, вульгаризовать, "штоп было понятнЕЕ". Настолько её растолковали, что и теперь "колом её оттудова не вышибить". Но факт остаётся фактом: УДАЛОСЬ! Значит, это возможно?!
И до тех пор, пока нет развития той теории, приложения её к дальнейшему ходу событий, пока не получен научный вывод (подчёркиваю - не интуитивный а научный), рано говорить о непреодолимостях, невозможностях и предрасположенностях народа. Они, конечно, будут влиять, бесспорно, и это фактор, который надо учитывать. Но ведь без стратегии, без направленного воздействия, сам собой никакой результат, кроме хаоса, не достигнется, это 100%.
... Я не первый раз "призываю" Яблочников использовать их интеллектуальный ресурс для анализа и выработки стратегии, учитывающей объективные законы общественного развития. В конце концов, в мире уже есть государства, которые сие "взяли на вооружение", и они успешны!
Повторяю: ЗНАЧИТ, ЭТО ВОЗМОЖНО. Нужно приложить мозги, натереть мозоли на мозгах, тем более, что глубокие основы-то заложены полтора века назад. Хочется процитировать Калину Ивановича: "Рушайте, хлопцы, нэ злякайтесь!"
Рекомендую книгу " Россия! Конец или новое начало" . потрясающий труд по истории страны, где Вы можете получить ответы на Ваши вопросы. Мне эта книга открыла глаза на многое. У большевиков получилось? Нет! Большевики убили страну. Она обречена на мой взгляд. В историческом плане. Нас-то с вами она переживет. Но страна обречена.
Я, видимо, не точно сформулировала свою мысль. Я не утверждала, что "у них получилось" что-то положительное для страны. У них ПОЛУЧИЛОСЬ сдвинуть сознание масс в нужную им сторону, в результате чего "идея стала материальной силой", хотя массы и тогда характеризовались теми же качествами, которые Вы описали. Значит, в принципе это возможно. Убита ли страна? Моё предположение, что, возможно, ещё не совсем убита, основано опять же на "вере в науку", в возможность нахождения объективно более верного пути. Ведь большевиками социальная составляющая теории была переврана, вульгаризована. Да и в марксизме были ошибочные предположения, что стало ясно позднее. Значит, если вернуться к истокам теории, учесть изъяны и опыт других государств, можно построить стратегию...
За название книги - спасибо, постараюсь прочитать. Не могли бы Вы указать автора, год издания?
Я, собственно, раньше об этом говорила. Ну, например, США (Рузвельт), а за ними и ещё множество разных больших и малых государств. У Маркса фигурирует пролетариат так, словно это нечто постоянное, какой-то незыблемый фактор. Но оказалось, что если оплачивать наёмный труд адекватно, то этот фактор исчезает. Нет "пролетариата" - нет и "революционной ситуации", а людям труда живётся объективно лучше. ( У нас в стране адекватной оплаты труда так и не состоялось, хотя "подкуп рабочего класса" работал вовсю).
Второй очевидный случай: нынешний Китай. Это не ошибка, а наоборот, подтверждение марксова анализа производительности труда. Получилось, что если хотя бы частично "освободить труд" ( они, как известно, освободили активных людей от бюрократских запретов), то - откуда чтО берётся! Предприниматель, по смыслу их иероглифа, - это "создающий смысл", это действительный организатор дела, в противовес бюрократическим фокусам - "плановому хозяйству", другим диким современным "проектам", которые фиктивно сочиняют в нашей стране. (Можно сказать, что китайская компартия вспомнила, что марксизм не догма, а руководство к действию). Ну а в таких странах, как Канада, Норвегия, Австралия - у них и всегда оставался высокопроизводительный "капиталистический способ производства"... В сочетании с таким фактором, как нестяжательство и высокий моральный уровень руководства, у них обеспечиваются и социальные запросы, т.е., по сути дела - разумная ОРГАНИЗАЦИЯ общества как стабильный фактор; это означает, что государство выполняет свои функции, а страна существует ЗА СЧЁТ ТРУДА СВОИХ СОГРАЖДАН, и этого труда вполне "хватает на всё".
Почему бы нашим экономистам-демократам не изучить хотя бы эти происшедшие и происходящие процессы, отталкиваясь от марксова анализа, - мне умом не понять и аршином не измерить.
Меня несколько удивил Ваш вопрос, так же не понятен желаемый Вам объём ответа. Поэтому просто поделюсь теми мыслями, которые возникли в связи с этим вопросом. Разве Вы сами не знаете, как это всё происходило? Если Вы были рабочим, тогда понятно, Вы воспринимали происходящее как само собой разумеющееся...
Приведу пример знакомого мне квалифицированного рабочего, настоящего умельца. Он был наладчиком электронного оборудования на заводе электронных микроскопов. Достойный энергичный человек. Мы, молодые специалисты, без его помощи не могли обойтись и, возможно, это незначительное обстоятельство побудило его поступить на вечернее отделение ВУЗа. Он его закончил, получил диплом и, гордый, стал инженером, т.е. получил эту должность. Я думаю, он проклял себя за свой подвиг. Зарплата уменьшилась вдвое, ответственность бог знает за чтО и за кого - возросла на порядок, а возможность заниматься любимой работой, совершенствовать приборы и технологию - практически исчезла; разве что в "свободное от работы время"... Вы считаете гротеском выражение "пролетарии умственного труда"? Оно передавало суть нашей жизни... Вместе с уже названными потерями у него исчезло также множество льгот (путёвки, очерёдность при раздаче квартир или другого барахла. которое тогда "распределялось" по решениям "треугольников"). Вы вынудили меня вспомнить всю серьмягу того времени. Так что, дело ведь не сводится только к бухгалтерии, хотя и в ней совершенно отчётливо видна разница в чисто денежной оплате "гегемона" и инженерно-технического состава. Честно говоря, не думала, что придётся об этом вести разговор сейчас. ( В связи с рассказом о рабочем-наладчике, вспомнила рассказ одного офицера, который "снял погоны", уволился из "рядов". Он сказал, что и не подозревал о том, как много льгот давала ему форма, потому что теперь на каждом шагу чувствует себя как мальчик, потерявший родителей. В сущности , то же было и с тем наладчиком).
Чтобы объяснить "адекватность оплаты", необходимо оперировать экономическими категориями. Опять же сошлюсь на пример. Почему сейчас доктор технических наук, зав.отделом, получающий зарплату аж 13 тыщ едет каждый год на 3-4 месяца в другие страны на подработки. Он хороший специалист, его ценят и приглашают, и он там получает со-овсем другие суммы за свой труд? Видимо, есть какие-то критерии для адекватной оценки труда? А какие "критерии" были в совке? Всё решалось в каких-то партийных кабинетах, какой категории сколько "давать", чтоб "голосовали" как надо, не раздумывая. Использовалась модель "гегемона", это был один из факторов имитации, много их было всяких...
Извините, если не удовлетворила Ваш интерес. Я ведь писала о марксовом пролетариате, и если Рузвельт ликвидировал его корни, то в нашей системе его превратили в ДОГМУ.
мы не в аудитории, Вы не лектор.
сейчас-. для названия не подберу слов. Если в совке остепенённым ст.н.с. существенно поднимали зарплату,, то при ЕБН кинули кость в 50 р. О сегодняшней "адекватности" даже не стоит начинать-результат налицо
Да и у меня "теоретический багаж" не велик, скорее - просто жизненный опыт и размышления. На этот счёт не беспокойтесь, я же не слишком напрягаюсь, пишу то, что могу. Ваши вопросы интересны бывают сами по себе...
Иными словами "они учли этот фактор", не правда ли? Опять же, значит это возможно?
Спасибо Вам за точную ссылку, я обязательно прочту.
речь шла о нессответствии продажной цены техническим данным..я не удивлюсь если навяжут продукцию потребителю
-это чубайсковские финты. А как издатель С.П: продемонстрировал честность и обективность
…вспоминается пошлый тезис о том, что люди «схавают» все (извиняюсь за публичную пошлость). К сожалению, когда мы говорим о том, что обманывают президента или премьер-министра, мы никого не оскорбляем (упаси Господи!) ибо, быт обманутым, тем болеем от рук коррумпированного подчиненного очень неприятно. Это то, что замечаешь невооруженными глазами… Это гнилая оболочка вокруг нас (или мы их окружаем?), от которого надо избавиться беспощадно, окончательно и бесповоротно!
Люди «схавают» не только плохое, не только неудачное (законы, проекты, начинания), а также они «схавають» (опят пошлость) правильные вещи (почти все) с таким же удовольствием, такой же наивностью, и если постараться с радостью. Заставить жить по СОВЕСТИ. Меняться, совершенствоваться, обновляться и т.д.
Когда я говорил про «дорогу молодым», например в какой-то сфере деятельности (тогда говорил про медицину), я не предполагал только возрастной ценз.
Хронологический и биологический возрасти разные понятия, и если выбирать человека по этой характеристике, конечно предпочтение надо отдать биологическому возрасту, т.е. состоянию здоровья.
Но молодость ведь очень большое преимущество (по многим известным причинам).
Под «дорогу молодым» имеется в виду свежие идеи и дела… Прежнему руководству со старой командой, возможно будут трудности., в старой команде невозможно искать новые взгляды, идеи, дела, тенденции и т.д.. Она похожа на разорившего рудника, почти иссякшего. Время является оценкой их деятельности на основе достигших результатов, и если, по истечение времени бездействовали (или только для себя), то откуда новые действия возникнут? Время истощает все, даже идеи.
Требуется новые вливания: «молодости», удаления старых, неработающих подходов к деятельности… поэтому «мелкий» бюрократический аппарат в разных сферах должен подвергаться интенсивному обновлению и/или смену. Особенно в тех сферах деятельности, где требуется исключительно интеллектуальное, высокотехнологическое пособие для осуществления поставленных задач (фундаментальные науки, инф. технологии, медицина, и др.), или там где высоко соблазн перешагнуть закон.
Вот поэтому, тезис «дорога молодым» имеется в виду, новые люди, обновленное мышление, новое настроение, молодежное упорство, настойчивость, новые идеи… новая умственная и физическая сила (в здоровом теле…). Тем более, что каждая новая команда когда-то стареет, меняются времена, взгляды и пр., команда с момента создания, с первых дней начала работы, или компетентная (т.е. выполняет свои функции правильно), или она несостоятельная, и надо распускать незамедлительно, или поэтапно…
При этом с глубоким, искренним уважением к нашим отцам и их заслугам перед коллективом, городом… с уважением или презрением к их хорошим или плохим делам… теперь надо делать по новому, теперь другие времена…
Хочу заметить, что слово "заставить" не согласуется с "жить по совести". Как Вы заставите жить по совести бессовестного человека?
Но в целом понятна Ваша мысль о том, что люди воспринимают не только зло, но и добро. Конечно, это так. Если "окинуть взором" ситуации в разных государствах, то заметно, что высокий морально этический уровень и гуманистическая направленность ума главы государства ведёт к тенденции создания в стране позитивного ДУХА ВРЕМЕНИ, сверху донизу . И это приводит к стабильности, но не в застое, а в развитии страны. И наоборот, если у власти криминал, бесчеловечность, глава государства сам бессовестен, а то и просто убийца, то ДУХ ВРЕМЕНИ формируется невыносимый для жизни и развития, "стабильность" означает застой с последующим обвалом, разрухой. К сожалению, наша страна попала в капкан именно второго варианта. И не поможет тут смена поколений, молодые жизни, таланты и способности будут расходоваться зря, а бюрократическая надстройка будет поддерживать эту ситуацию столько времени (столько поколений), чтобы обеспечить данным временщикам достижение их сугубо личных целей, с последующей передачей "эстафеты" очередным временщикам ... ИМХО.