Итоговая программа

Очень жалко,что цикл закончился.Спасибо огромное
всем,кто делал эту передачу.

"За хлеб и воду, и за свободу,
Спасибо нашему советскому народу,
За ночи в тюрьмах, допросы в МУРе
Спасибо нашей городской прокуратуре." @BCB

Что никто не слушает эту "объективную" передачку и поэтому её решили закрыть? Да что вы, продолжайте цикл, только переименуйте передачу. Правильное название: Именем Сталина, передача для русофобов и шизофреников.

Сталин сдох - цикл закончился...

Давно пора вообще не делать передач про этого морального урода. К сожалению в Германии по ТВ до сих пор носятся с Гитлером, в России - со Сталиным.

П.С. Очень понравился ответ автора на вопрос про Голодомор в Украине.

Современная власть выроста в сталинской шинели

Принцип власти, Я хозяин вы рабы. Я добрый, но могу и карать. Раб, человек не могущий себя защитить. Раб, человек которому не нужно знать, что происходит, происходило и будет происходить. А мы так живём!?

Очень понравился ответ автора на вопрос про Голодомор в Украине.

Очень странный вы народ. Переколошматили треть своего населения и спорите и играете словами: геноцид, этноцид, социоцид. Выживают те, которые сажают. Одним словом, эту тему на Эхе я для себя закрыл. Странно спорить с глубоко верующими фанатиками - себя не уважать.

Не понравилось мне это последнее выступление.ЧУвствуется что часто у автора нет определённой позиции. В этом смысле следовало бы закончить серию именно докладом Рогинского, где расставлены все точки над И.
Что не понравилось?
1.О том, что начали с сохой, а закончили с атомной бомбой. Автору следовало бы добавить: с наполовину ворованной бомбой.(Первый испытанный вариант в точности копировал американский проект, полученный шпионским путём) Если мерить величие государства атомной бомбой, то и Северную Корею нужно причислить к великим государствам.
2.О суде над Сталиным. Такой суд,по словам автора, ещё не созрел.На самом деле,упущено время такого суда, который следовало проводить в90-е годы одновременно с запретом КПСС. Сейчас же, оправившись от первого испуга и пользуясь свободой слова для всех, коммунисты и некоторые другие группировки развернули бешеную пропаганду в защиту сталинизма. Пропаганду, которую даже в советское время после Хрущёва они никогда не посмели бы проводить.
3.Совершенно непонятны слова автора о "попытках отвлечь, спровоцировать от текущей действительности". Кого автор имел в виду? Сталинистов или их противников? Или тех и других?
На самом деле по аналогии с фашизмом тема не может быть исчерпана,пока остаётся хоть один сомневающийся в бесчеловечной сущности этого строя.

Бренд сталина поддерживают (и деньгами!) те люди ,которые сегодня владеют промышленными гигантами, построенными в ту эпоху НА КОСТЯХ НАРОДА! А хорошие стихи сталиниста , только показываюз, какой он выл конъюктурщик.

Прослушал – ничего нового, но манера высказываний, вполне приемлемая для ведущей определенной ориентации, вызывает абсолютное отторжение от гостя – г-на Дрозда, который не пытается обсудить или нормально поразмышлять над тем или иным аспектом сталинской эпохи, а просто прямолинейно навязывает свое мнение, что вызывает отторжение у любого уважающего себя человека.

Мне становится просто смешно, когда основным и единственным атрибутом неприятия сталинской системы является количество заключенных и проливаемые по ним крокодиловы слезы либералов разных уровней, которым количество нынешних заключенных в российских тюрьмах, по количеству на одного человека превосходящее тот страшный сталинский Гулаг, абсолютно фиолетово, ну кроме Ходорковского, Бахтиной и некоторых близких им сердцу узников совести.

Особенно вызывает неприятие освещение сталинской эпохи вне мировых тенденций жесткости или даже можно сказать – жестокости государственного правления в период мирового финансового кризиса. В таких передачах никогда не услышишь хотя бы про закон в США, если не ошибаюсь 1939 года, по которому граждане обязаны были продать все имеющееся на руках золото государству по фиксированной цене, в результате чего сбережения граждан в золоте обесценились путем последующей девальвации доллара к золоту практически в три раза. Несдача золота светила гражданам США немаленькими сроками тюремного заключения. Можно приводить примеры такого рода вплоть до бесконечности, на фоне которых сталинские законы выглядят вполне вписываемыми в соответствующую эпоху.

Это к вопросу о посадках за анекдоты. Ну, был соответствующий пункт в законодательстве, по которому оскорбление главы государства каралось в уголовном порядке. И за обмен валюты раньше могли и расстрелять. Каждая эпоха вносит свой колорит в уголовное законодательство. И если бы к таким вопросам подходили бы масштабно, не навязывая свою точку зрения – было бы интересно.

И мне лично по большому счету все равно как называть советский общественный строй – госкапитализм, социализм, развитый социализм или по другому. Я видел отношение между людьми в советское время и вижу отношение между людьми сейчас. И мне этого одного достаточно, чтобы составить свою точку зрения на события последних двадцати лет несмотря ни на какие стезания работников фонда им. Б.Н.Ельцина.

Спасибо за освещение данной тематики на вашем радио. А также гостю за большую работу по открытию материалов и донесению их нам. Единставенное замечание к гостю, когда он говорит русский вместо советский. Режит слух мне, как украинке. Все народы в страшной советской империи были постравдавшими.
Необходимо продолжать раскрывать архивы и глаза тех, кто не умеет анализировать и критично относится к фактам. Обязательно нужно открыть архивы (ВСЕ!) о начале войны. Почему и как началась 2-я мировая, кто виноват? И насколько? Почему люди массово сдавались в плен немецким нацистам? Какая причина? Сначала нужно помнить о миллионах убитых, а потом о победе. Сейчас празднуется победа путина в войне. Такое у меня впечатление. Оставшиеся в живых ветераны войны служат декорацией в этой победе. Они нужны власти один раз в году. Миллионы погибших ответили за действия тоталитарной системы и ее руководителей.

Алаверды.
Обязательно нужно открыть архивы (ВСЕ!) о Первой мировой войне.Кто виноват,что Российская Империя ввязалась в совершенно ненужную ей войну,в ходе которой погибло 2,5 миллиона солдат?
Почему из 14-миллионной армии в плен сдались 3,5 миллиона человек? Почему люди массово сдавались в плен немецким нацистам?
Почему дезертировало 1,8 млн.солдат?
Миллионы погибших ответили за действия тоталитарной системы и ее руководителей.

Господин Дроздов, Вы даже перед передачей не удосужились вынуть кашу из головы...

Особенно удивили следующие Ваши "Исторические открытия":

1. А.Дроздов: //...Я, например, глубоко убежден в том, что если бы не Октябрь, который перехватил Февраль и из незавершенной буржуазной революции слепил нечто, что называется Интернационалом и социализмом. Если бы не это событие, я думаю, что в России было бы все. И было бы, я вас уверяю, к 30-м годам и телевидение. У нас был бы космос...//
------------------------

Именно эти бредни Вы хотите написать в своих новых учебниках по "истории"???
Напомню Вам, что было в реальности к моменту взятия власти большевиками:

Вот что писал по этому вопросу Н.А.Бердяев(*:

"...Paзлoжeниe импepaтopcкoй Poccии нaчaлocь дaвнo. Ko вpeмeни peвoлюции cтapый peжим coвepшeннo paзлoжилcя, иcчepпaлcя и выдoxcя. Boйнa дoкoнчилa пpoцecc разложения. Heльзя дaжe cкaзaть, чтo фeвpaльcкaя peвoлюция cвepглa мoнapxию в Poccии, мoнapxия в Poccии caмa пaлa, ee никтo нe зaщищaл, oнa нe имeлa cтopoнникoв. Peлигиoзныe вepoвaния нapoдa, кoтopыми дepжaлacь мoнapxия, нaчaли paзлaгaтьcя. Hигилизм, кoтopый в 60-e гoды зaxвaтил интeллигeнцию, нaчaл пepexoдить в нapoдный cлoй. Пoлyинтeллигeнция, вышeдшaя из нapoднoгo cлoя, былa peшитeльнo aтeиcтичecкoй и мaтepиaлиcтичecкoй. Oзлoблeннocть былa cильнee вeликoдyшия. Цepкoвь пoтepялa pyкoвoдящyю poль в нapoднoй жизни. Пoдчинeннoe пoлoжeниe цepкви в oтнoшeнии к мoнapxичecкoмy гocyдapcтвy, yтepя coбopнoгo дyxa, низкий кyльтypный ypoвeнь дyxoвeнcтвa — вce этo имeлo poкoвoe значение. He былo opгaнизyющeй, дyxoвнoй cилы...";

Теперь цитата из воспоминаний монархиста Н.Обручева(**:

"...Многовековое государственное устройство России к приходу власти большевиков было разрушено Керенским до основания... В результате всех этих реформ законы не функционировали, армия была разложена, транспорт разрушен, нравственность уничтожена, Петроград голодал, и люди умирали на улицах, лошадей всех съели, потому извозчики перестали существовать, школы не функционировали, валюта была обесценена, страна была погружена в состояние анархии, грабежи были повсеместные, от убийств по всем просторам России гибли ежедневно сотни, если не тысячи людей...".

А вот, что пишет, скажем мягко, не любивший большевиков, Н.А.Бердяев о их роли в судьбе России(***:

"...Hapoдныe мaccы были диcцнплиниpoвaиы и opгaнизoвaны в cтиxии pyccкoй peвoлюции чepeз кoммyниcтичecкyю идeю, чepeз кoммyниcтичecкyю cимвoликy, B этoм бeccпopнaя зacлyгa кoммyнизмa пepeд pyccким гocyдapcтвoм. Poccии гpoзилa пoлнaя aнapxия, aнapxичecкий pacпaд, oн был ocтaнoвлeн кoммyниcтичecкoй диктaтypoй, кoтopaя нaшлa лoзyнги, кoтopым нapoд coглacилcя подчиниться...".

Видимо Бердяев чего-то не понимал??? Не знал, "глупый", что, если бы не большевики, то уже "...к 1930-м в России будет рай земной и телевидение..."

А откуда, собственно, Бердяев мог это знать - ведь он не принимал участия в создании Вашего учебника "фантастической истории России"???

2. А.Дроздов: //...Мне кажется, мы не можем отрицать. Норильск, Магнитогорск, Байкало-Амурская Магистраль, Магадан, Воркута – это все кости наших людей. И приняв эти факты, осудив, нужно еще склонить голову перед этими несчастливыми жертвами, вообще говоря, плодами труда которого, рабского труда... мы до сих пользуемся...//
---------------------------

Вы бы не могли разъяснить: кого персонально Вы имеете в виду, когда говорите "...Мы до сих пор пользуемся..." - это Вы про тех друзей и соратников ЕБэНа, которым он всё это раздал??? Не могли бы Вы поимённо назвать членов этой Вашей компании "ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ"???

3. А.Дроздов: //...категорически не соглашусь с эпитетами, которые так часто и так легко применяют к оценке 90-х годов – ну, я имею в виду «лихие» и так далее. В этом, друзья мои, надо разбираться так, немножко более ответственно...//
------------------------

Да нет, ну что Вы - это были годы "процветания", которое до сих пор не удалось остановить "ужасному Путину"!??? Ну посмотрите, разве это не "процветание":

--- толпы проституток на улицах - на любой вкус;

--- в каждом районе ларьки с дозами, дающими "счастье";

--- миллионы наркоманов, БОМЖей и бездомных детей;

--- вымирание населения по миллиону в год, сократившееся лишь в последние годы до четверти миллиона в год; (по данным РОССТАТа(**** с 1992-2008 год вымерло - 12.756.385 человек);

Это для Вас - Ельциноидов, разве не счастье???

А вот при "кровавых большевиках - губителях русского народа" население почему-то прирастало более чем по 2 миллиона в год и увеличилось со 147 миллионов в 1926 году до 290,1 миллионов в 1991 году(*****. Причём за десять послевоенных лет население росло более чем на 2,5 миллиона в год, что позволило уже к 1955 году восстановить довоенную численность!

Не понимало, видимо, чего-то население - оно, наверно, просто не догадывалось, что его губят??? А откуда, собственно, ему было догадаться - оно же не слушало Ваши проповеди...

P.S. Больщой бедой для нас является то, что такие Чудики, как Вы и Ваша компания "Пользователей" пишут учебники "Истории" для России...

=============

Примечания:

(* - Н.А.Бердяев.Истоки и смысл русского коммунизма.М,Наука,1990,с.109-110
Эту книгу Вы можете прочитать в Интернете. Приведённая цитата находится в главе 6.2:
http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/Philos/Berd/_Komm_06_2.php

(** - Жуков В., Еськов Г., Павлов В. История России. Учебное пособие:
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Gukov/33.php

(*** - Н.А.Бердяев.Цитированное сочинение,с.109;

(**** - расчёт по данным Росстата:
http://www.gks.ru/wps/portal/!ut/p/.cmd/cs/.ce/7_0_A/.s/7_0_2UK/_th/J_0_CH/_s.7_0_A/7_0_FL/_s.7_0_A/7_0_2UK

(***** - http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/263258

Госпожа Болтянская, прослушал лишь три Ваших передачи, но и этого хватило, чтобы понять какие неучи доминируют в нашем информационном пространстве...

Особенно удивили следующие "открытия", сделанные Вами и приглашаемыми в студию клоунами:

1. В передаче от 08.05.2010 Ваш гость, "историк" Никита Петров сделал "потрясающее открытие" о полутора миллиардах(!) реперессированных в 1937-1938 годах. Учитывая Вашу бурную реакцию на это "открытие", приведу выдержки из Вашей "интелектуальной" беседы(*:

//...Н.ПЕТРОВ: ...Надо же просто учитывать то, что при Ежове в годы большого террора, тех самых массовых операций НКВД было арестовано свыше полутора тысяч миллионов человек.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: «Тысяч миллионов»?

Н.ПЕТРОВ: Полторы тысячи миллионов было арестовано с июля 1937 года по ноябрь 1938-го.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Так это же бешеные цифры...
...Просто после каждой передачи нам же пишут, что «вы все врете».

Н.ПЕТРОВ: Ну, я понимаю, люди могут врать. Но пусть они тогда читают те документы, которые были изданы хотя бы в Международном фонде демократии.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Полторы тысячи миллионов арестованных?

Н.ПЕТРОВ: Да, полторы тысячи миллионов арестованных.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Фантастика...//
--------------------------

Чувствуете, Нателла? Интеллект собеседников - просто "плещет" через край...

2. 14.08.2010 Вы продолжили "расчёты жертв" с ещё одним "Специалистом" по репрессиям господином Рогинским.

Для увеличения числа репрессированных Вы тогда предложили записать в их число жертв блокадного Ленинграда - этот Ваш цинизм и невежество поражает больше, чем "полтора миллиарда" репрессированных в 1937-1938 годах.

Более подробно о лживых и популистских заявлениях Рогинского см. здесь(**

3. Наконец, последняя Ваша передача от 21.08.2010:

//...Н.БОЛТЯНСКАЯ ...Представьте себе на секундочку, что в результате, там, игр в ЦК или как оно там тогда называлось, генералиссимусом и идеологом великих побед стал бы не Сталин, а Пупкин. И что, люди бы не шли в бой с криком «За Родину! За Пупкина!» Ну, ответьте мне.

А.ДРОЗДОВ Ну, наверное, да.

Н.БОЛТЯНСКАЯ Шли бы как миленькие...//
--------------------------

Да, наивности Вашей нет предела. Напомню Вам, что за Ёлкина в 1999 году никто не хотел идти воевать. Еле-еле сумели наскрести - 70 тысяч человек. И то пошли, т.к. поверили Путину, что на этот раз их не предадут, как в 1995-1996гг.

А если бы клоун с инициалами Е.Б.Н., не дай Бог, сидел бы в Кремле в 1941 - лизать бы нам до сих пор (это в лучшем случае) нацистские сапоги и сдувать пылинки с бюстов Гитлера...

=================

Примечания:

(* - http://echo.msk.ru/programs/staliname/677212-echo/

(** - Комментарии nikoles, по адресу:
http://www.echo.msk.ru/programs/staliname/696621-echo/comments.html#comment

Что же вы юродствуете по поводу оговорки 2млрд?
Вы не в курсе, что в то время всё население земного шара составляло 2млрд?
Что за садисткое наслаждение прицепиться к любой, самой нелепой оговорке и делать на этом глобальные выводы? Какой же глупостью и злобой надо обладать для этого?

Зачем было каждую передачу повторять глупость?

Этот дебилизм про соху?
Ведь при повторении глупость возводится в квадрат, повторенная трижды - в куб, и так далее. Получается дурная бесконечность.
Он показывает, что цикл передач не пошел на пользу ни г-же Болтянской, ни тем кто верит, не смотря ни на что в коммунистические бредни.

Между прочим прошлая передача почти сразу исчезла с порвой страницы сайта. А зря! Тогда гость Арсений Рогинский помимо того, что выдал целые массивы важных данных, приятно удивил тем, как мастерски осаживал глупые реплики ведущей. Часто отпускаемые невпопад, для красного словца. Иногда даже жалко было смотреть на неё. Однако самое пикантное, что было в той передаче, это то, гость напомнил ведущей: "вы, помнится подписывали обращение". Эта фраза вызвала ассоциации с другим, подписанным г-жой Болтянской обращением против президента Грузии на волне антигрузинской истерии в канун крупномасштабных военных действий в 2008. Может это все и явилось причиной быстрого исчезновения распечатки прошлой передачи? Во всяком случае, хотелось бы надеяться на прогресс ведущей.

По поводу цикла передач.

Название крайне неудачнно. Оно только спосбствовало рекламе тирана по известному психологическому парадоксу. Главной мишенью цикла должны быть не одиозные личности, а система, то есть преступления советской власти и коммунизма.
Далее.
Ведущий должен быть специалистом или профессионалом в этой области, вряд ли было разумно погрузить такой грандиозный проект на барда, пусть и высоко классного, но специалиста совсем другой сферы.

"Соха от Болтянской" и здешние комментарии - к сожалению, печальный итог показывающий низкий КПД проекта.

Всегда удивляет поверхностность суждений о Сталине. В основном "ученые" мужи как по шаблону тупо талдычат: Сталин тиран, ГУЛАГ, война и т.п. Ребята вы забываете, что короля делает свита. Почему не говорят об окружении Сталина. Роль соратников. Кем конкретно готовились и проводились репрессии, коллективизация, подготовка к войне и т.п. Вы имеете доступ к документам. Да Сталин построил жесткую структуру власти, но в той обстановке дисциплина, мобилизация были необходимы. Кто из окружения обосновывал необходимость репрессий, почему были репрессированы эти люди, почему в таком масштабе. Почему сотрудники НКВД, начинавшие репрессии, впоследствии были уничтожены сами. Кто конкретно советовал продолжать экспорт зерна, несмотря на голод. Какие доклады о вышесказанном, кем представлялись Сталину. Любой руководитель предприятия, организации, тем более страны только рассматривает и одобряет или нет представленные предложения, планы. Я не думаю, что Сталин сам определял количество репрессированных, конкретных лиц. 1941г. К этому времени была масса информации о подготовке войны Гитлером. Сталин как политический руководитель страны пытался оттянуть ее начало. Но непонятны действия наркомата обороны, генштаба во главе с прославленным Жуковым. Постоянно поступала информация от разведчиков, невооруженным глазом было видно, что у границ сосредоточено огромное количество немецких войск. Счет шел на дни и часы. Тем не менее войска были в полевых лагерях, многие офицеры в отпусках, аэродромы не защищены. В ночь на 22 июня войска мирно спали. Это как понимать. Кто здесь виноват? Давайте будем объективны. И действительно, если бы у власти были в тот период деятели типа Хрущева, Горбачева или Ельцина, была бы сейчас на территории России и не только России Фатерланд. Это ничтожества, пигмеи, сумевшие в мирное время угробить страну.

«Уважаемый суд! Мы рассмотрели дело, и я пройдусь по его узловым моментам.

Мы в исковом заявлении просим суд признать несоответствующими действительности следующие сведения, сообщенные в эфире М. Ганапольским: «Сталин подписал указ, что можно расстреливать детей с 12-летнего возраста, как врагов народа!»

1. Сейчас ответчики утверждают, что в те годы в СССР была диктатура Сталина, а в те годы, такие же правдолюбцы, как и ответчики, утверждали, что в СССР была диктатура пролетариата. В любом случае диктатура есть диктатура, а диктатура отличается не только жесткими законами, но и неукоснительностью их исполнения.

Мы пытались добиться от ответчиков разъяснения, были ли в СССР законы, согласно которым Сталин мог давать указы лично, вне коллективных органов управления СССР? Соображения ответчиков по поводу того, как они представляют себе управление СССР при Сталине, являются, мягко скажем, их ошибочным мнением. В итоге, не мытьем, так катаньем выяснилось, что таких законов в СССР не было, следовательно, сообщенные Ганапольским сведения о том, что Сталин подписал указ, не соответствуют действительности. Сталин, по своим должностям, никаких личных указов, приказов, постановлений или распоряжений подписывать не мог - он мог своей подписью только высказать свое мнение на заседании секретариата или Политбюро, и вместе с остальными членами этих органов своей подписью проголосовать за тот вариант решения этих коллективных органов, который считал правильным. Ответчики представили этому доказательства в виде документов, подложных по существу, но исполненных правильно по форме, и показывающих, что это не указы, не приказы, и не распоряжения Сталина, а выписки из протоколов заседаний коллективных органов.

Порочат ли Сталина эти, сообщенные Ганапольским, сведения? Да, порочат, поскольку представляют Сталина неким подлецом, который, пусть и не объясненным ответчиками образом, но орудовал в СССР втайне от своих товарищей по секретариату и Политбюро.

2. Ответчик заявил в эфир, что в СССР суды могли расстреливать детей. Именно так и заявил: даже не малолетних преступников, а просто ни в чем неповинных детей, которые, видимо, по причине своего малолетства, являлись врагами народа. Представьте муки тогдашних судей - они ходят по улицам, вокруг бегают тысячи детей, которых судьи могут расстрелять, да не имеют возможности, поскольку сатрап Сталин до 1935 года не разрешал судьям это делать. Я, уважаемый суд, специально издеваюсь над этим высказыванием Ганапольского, чтобы показать суду, до какого маразма могут дойти клеветники в своих потугах обгадить нашу Родину.

Уважаемый суд, мы вам представили выписки из уголовного и процессуального кодекса, разъяснения Верховного суда и прокуратуры СССР, что в данном случае очень важно, опубликованные в открытой печати. Представили исследования как отечественных, так и иностранных ученых, отнюдь не сталинистов, наконец, представили независимое свидетельство Ромена Роллана, из которых следует, что в отношении не только малолетних преступников, но и в отношении несовершеннолетних преступников, смертная казнь судами не применялась.

Представленные ответчиками в качестве доказательства некие данные общества «Мемориал» не относятся к делу, поскольку в них речь идет не о невинных детях, а о закоренелых преступниках. Причем, как суд должен был убедиться из справки представленной нами из Крюковской ИТК, проверка части этих сведений показала, что сведения о несовершеннолетии этих лиц и, вообще, о реальности этих лиц, являются ложными. Но в любом случае, сведения о неких, якобы расстрелянных несовершеннолетних преступниках, не относятся к делу, поскольку Ганапольский сообщил слушателям не о несовершеннолетних преступниках, а о расстреле невинных 12-летних детей.

В связи с представлением ответчиками неких подложных постановления Политбюро и разъяснения Прокуратуры СССР, должен напомнить суду понятную юристу истину: все эти документы имеют гриф не просто секретности, а строжайшей секретности, а реальный суд на открытом процессе никакие секретные указания о назначении наказания применить не может. Следовательно, реальные судьи пользовались действующими законами, а по этим законам расстрел несовершеннолетних не допускался.

Порочат ли Сталина несоответствующие действительности сведения о том, что он разрешил судьям расстреливать 12-летних детей? Безусловно.



3. И, наконец, задам риторический вопрос - представили ли ответчики суду фамилию хотя бы одного 12-летнего ребенка, расстрелянного в те годы? Ответчики, где эти расстрелянные судами дети? Сталин же разрешил, как вы безапелляционно утверждали в эфире.

Что в итоге? Ответчики не представили никаких доказательств своему утверждению, - таких доказательств, которым можно было бы поверить. Надо ли этому удивляться? Ведь если в реальности никакие дети в СССР не расстреливались советскими судами, то откуда взяться достоверным доказательствам?

Утверждения Ганапольского: «Сталин подписал указ, что можно расстреливать детей с 12-летнего возраста, как врагов народа!», - это ложь во всех частях этого утверждения.

Мало этого, уважаемый суд, это не просто ложь, это до крайности наглая ложь, поскольку, как было вам показано, эта ложь в серьезных исторических трудах была разоблачена минимум 20 лет назад. Прошу суд цинизм этой лжи учесть при вынесении решения».

По мере публикации репортажей с этого суда появились комментарии, причем, довольно характерные. В частности, лживый вой на Западе, о котором говорил Ромен Роллан, по поводу осуждения несовершеннолетних, заставил сам Запад взглянуть на себя. Вот, что пишет комментатор «legion100».

«Может «Эху Москвы» вспомнить о том, что в так им любимой царской России уголовная ответственность наступала с 10 лет (при этом суд должен был скостить срок вполовину), а в Англии 1935 года с 7 лет. При этом мальчики до 14 лет «могут быть приговорены за воровство к наказанию 6 ударами «березовой розгой», причем по желанию, во время порки может присутствовать один из родителей или опекун. Лица старше 16 лет могут быть приговорены за воровство к телесным наказаниям посредством «девятихвостой кошки» или березовых прутьев...». «Мы хотим разъяснить, - говорилось в докладе специальной комиссии министерства внутренних дел Британии по вопросу о телесных наказаниях, опубликованном в марте 1938 г., - что суровость такого наказания очень часто преувеличивается противниками физического наказания. Не правы те, кто полагает, что «кошка» вызывает кровь. Как «кошка», так и розги в состоянии разорвать кожу, но производят лишь небольшое и поверхностное ранение, вызывающее незначительное кровотечение». Особенно интересна для сравнения книга W.A.Elkin. English juvenile courts (Английские детские суды), London,1938. В частности, автор приводит некоторые статистические данные за 1935 г, которые показывают что уровень преступности несовершеннолетних в Англии в 1935 был несколько выше предшествовавших лет. В преступлениях, относимых по английской классификации к судимым с обвинительным актом (indictable offences), в 1935 г. были признаны виновными 25 543 детей и подростков от 8 до 17 лет (причем до 14 лет 13 873, от 14 до 16 - 8 552, от 16 до 17 - 3 118), из них 96% - за разные имущественные преступления, из числа которых 75% составляло воровство».

В Великобритании и Северной Ирландии в эти годы проживало примерно 47 миллионов человек, то есть, практически в четыре раза меньше, чем в СССР. И, с учетом разницы в численности населения, уровень британского судебного наказания для СССР должен был бы достигать 80-100 тысяч детей в год (в абсолютных числах, как в сегодняшней России). В СССР с 1935 по 1940 год через колонии прошло 69 тысяч осужденных подростков - примерно по 14 тысяч в год или в 7 раз меньше, чем в те годы в Великобритании и Северной Ирландии.

Да и надо понять, что это было за наказание для детей.

Известный своей честностью и дотошностью историк Игорь Пыхалов сообщает содержание архивного документа:

«Работа с несовершеннолетними и безнадзорными

В системе ГУЛАГ'а организационно обособлена работа с несовершеннолетними правонарушителями и безнадзорными.

По решению ЦК ВКП(б) и СНК СССР от 31 мая 1935 г. в Наркомвнуделе создан Отдел Трудовых колоний, имеющий своей задачей организацию приёмников-распределителей, изоляторов и трудколоний для несовершеннолетних беспризорных и преступников.

Указанное решение ЦК ВКП(б) и СНК предусматривало перевоспитание беспризорных и безнадзорных детей путём культурно-просветительной и производственной работы с ними и дальнейшее направление их на работу в промышленность и сельское хозяйство.

...В настоящее время в системе ГУЛАГ'а действуют 50 трудовых колоний закрытого и открытого типа.

В колониях открытого типа находятся несовершеннолетние преступники с одной судимостью, а в колониях закрытого типа содержатся, в условиях особого режима, несовершеннолетние преступники от 12 до 18 лет, имеющие за собой большое количество приводов и несколько судимостей.

С момента решения ЦК ВКП(б) и СНК через трудовые колонии пропущено 155506 подростков в возрасте от 12 до 18 лет, из которых 68927 судившихся и 86579 не судившихся.

Так как основной задачей трудовых колоний НКВД является перевоспитание детей и привитие им трудовых навыков, - во всех трудколониях ГУЛАГ'а организованы производственные предприятия, в которых работают все несовершеннолетние преступники.

...Во всех колониях организованы средние школы, работающие по общей семилетней программе обучения.

Организованы клубы, с соответствующими кружками самодеятельности: музыкальными, драматическими, хоровыми, ИЗО, техническими, физкультурными и другими.

Воспитательные и педагогические кадры колоний для несовершеннолетних насчитывают: 1200 воспитателей - преимущественно из членов комсомола и членов партии, 800 педагогов и 255 руководителей кружков художественной самодеятельности.

...Работа в колониях организована следующим образом: несовершеннолетние до 16 лет - ежедневно работают на производстве 4 часа и учатся в школе 4 часа, остальное время они заняты в кружках самодеятельности и пионерских организациях.

Несовершеннолетние от 16 до 18 лет работают на производстве 6 часов и, вместо нормальной школы-семилетки, занимаются в кружках самообразования по типу школ взрослых.

...Основным моментом, завершающим весь процесс перевоспитания несовершеннолетних преступников, является их трудоустройство.

За четыре года системой трудовых колоний трудоустроено 28280 бывших преступников в различных отраслях народного хозяйства, в том числе - 83,7% в промышленность и на транспорт, 7,8% в сельское хозяйство, 8,5% - в разные учебные заведения и учреждения». (ГАРФ. Ф.Р.-9414. Оп.1. Д.28. Л.14-17)

«Особенно циничным является следующее, - иронизирует И. Пыхалов, - На момент составления процитированного документа (1940 год) в СССР было введено всеобщее обязательное 4-классное образование. Однако как видно из процитированного текста, палачи из НКВД заставляли своих малолетних узников заканчивать 7-летку».

Сергей Эмильевич Стрыгин зачитал подготовленное им заявление о подложности о подложности доказательств.

«В порядке статьи 186 ГПК РФ.

Уважаемый суд! Представленные ответчиком доказательства (совместный циркуляр Прокурора СССР и Председателя Верховного суда СССР от 20 апреля 1935 г. и решение Политбюро ЦК ВКП(б) № П24/143 от 20 апреля 1935 г.) являются подложными, несмотря на то, что оригиналы данных документов находятся на ответственном хранении в государственном архивных учреждениях - ГАРФе и РГАСПИ.

С глубоким сожалением приходится констатировать, что подложные документы из государственных и ведомственных архивов России сегодня - не редкость. После нескольких громких скандалов 1990-х годов вокруг подобных подделок, руководитель Федеральной архивной службы России, член-корреспондент РАН, доктор исторических наук В.П.Козлов вынужден был даже написать монографию о методах разоблачения подложных исторических документов «Обманутая, но торжествующая Клио» (М, РОССПЭН, 2001), в которой, в частности, дал понять, что после развала СССР фальшивки из архивов России валом повалили в прессу. Три таких поддельных документа Козлов разоблачил в своей монографии в качестве примера.

Аналогичную фальшивку 20 сентября 2007 г. в статье «Знал ли Сталин, что у Гитлера есть "летающая тарелка"?» разоблачила «Комсомольская правда». В опубликованном газетой материале были проанализированы признаки поддельности подложного письма замнаркома госбезопасности СССР Б.З.Кобулова руководству СССР от 24 марта 1941 г. №725/М. Исследованное подложное письмо якобы хранилось в секретном спецфонде Архива Президента Российской Федерации. Разоблачение данной подделки не составило большого труда, несмотря на то, что подложное письмо было исполнено на фирменном бланке НКГБ СССР с соблюдением всех необходимых делопроизводственных атрибутов, включая подпись Б.З.Кобулова и собственноручные пометки И.В.Сталина.

Однако в архивах России хранятся и более качественно исполненные фальшивки. Самые известные и политически значимые из них - поддельный манифест об отречение императора Николая II от 2 марта 1917 г., подложный «Секретный дополнительный протокол к пакту Молотова-Риббентропа» от 23 августа 1939 г. и фальшивые документы по Катыни из «закрытого пакета №1». Кстати, не так давно в ходе аналогичного процесса по защите чести и достоинства деда нашего доверителя, Басманный районный суд г. Москвы продемонстрировал твердую гражданскую позицию и проявил заслуживающий уважения профессионализм, отказавшись принять в качестве доказательства мнимой причастности И.В.Сталина к расстрелу военнопленных польских офицеров в Катыни поддельные документы из «закрытого пакета №1», чем косвенно признал их подложность.

Но подложные исторические документы из государственных архивов обнаруживаются и разоблачаются не только в России. К примеру, в мае 2008 г. в Лондоне обнародовали результаты полицейского расследования, установившего, что 29 важнейших исторических документов из Национального архива Великобритании, касающихся ключевых эпизодов Второй Мировой войны, являются поддельными и были подброшены в 12 архивных дел этого уважаемого архива за период с 2000 по 2005 гг.

Ещё раз обращаем внимание уважаемого суда, что сегодня подложные документы из государственных и ведомственных архивов не являются каким-то из рада вон выходящим явлением ни в России, ни в других странах.

В этой связи укажем на источниковедческие признаки поддельности представленного ответчиком совместного циркуляра Прокурора СССР и председателя Верховного суда СССР от 20 апреля 1935 г. № 1/001537-30/002517 (ГАРФ, ф.8131, оп.38, д.6, л. 47б).

I. Делопроизводственные признаки поддельности

1. При формировании сотрудниками особого сектора Прокуратуры СССР вышеупомянутого архивного дела в него в 1939 г. на ответственное хранение были помещены имеющие прямое отношение к изданию циркуляра № 1/001537-30/002517 документы в количестве 10 (десяти) листов. Эти листы изначально имели номера с №201 по №210 включительно.

Однако в 1962 году девять из десяти листов по данному вопросу из архивного дела были изъяты. В том числе, была изъята вся переписка, имевшая отношение к изданию циркуляра и позволявшая, при необходимости, проверить аутентичность текста сомнительного документа по так называемым «перекрёстным ссылкам». Во внутреннюю опись документов данного архивного дела №6 циркуляр № 1/001537-30/002517 включен под семнадцатым номером и имеет название: «Раз'яснение в развитие постановления ЦИК и СНК СССР от 7.IV-35 г. "О мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних"». В настоящее время этот лист имеет номер «47б». Такой странный буквенно-цифровой номер уже сам по себя является доказательством наличия неких отклонений от нормального порядка архивного документооборота.



Информация о циркуляре № 1/001537-30/002517 от 20 апреля 1935 во внутренней описи документов архивного дела ГАРФ ф.8131 оп.38 д.6 л.I:





2. Лист 47б является единственным листом вышеуказанного архивного дела №6, на котором отсутствует его старый номер (нанесен на всех остальных листах дела №6 в правом верхнем углу цветным карандашом синего цвета). Вместо этого в правом верхнем углу страницы 47б наборным штампом зачем-то проставлена цифра «1». Отсутствие старого рукописного номера листа «201» является неопровержимым доказательством того, что до 1962 года представленный ответчиком документ в данном архивном деле не хранился. Аналогично отсутствует старый номер листа и на датированной 13 июля 1962 г. копии циркуляра (в настоящее время - лист «47а»).

Образцы новых и старых (зачеркнуты) номеров листов архивного дела ГАРФ ф.8131 оп.38 д.6.На листах «47а» и «47б» старые номера отсутствуют:



3. Представленный ответчиком сомнительный циркуляр № 1/001537-30/002517 является единственным документом из архивного дела №6, но оборотной стороне которого отсутствуют служебные пометки или росписи сотрудников об ознакомлении с ним (типа: «Утратил» [т.е. «Утратил силу"], «Печатать», «Читал», «Ознакомлен» и т.д.).

4. Дополнительно факт отсутствия до 1962 г. представленного ответчиком сомнительного документа в деле №6 подтверждает рукописная пометка «копия» от 9 октября 1939 г., выполненная фиолетовыми чернилами на стр. 4 внутренней описи архивного дела рядом с названием «Раз'яснение в развитие постановления ЦИК и СНК СССР от 7.IV-35 г. "О мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних"». Представленный ответчиком экземпляр циркуляра № 1/001537-30/002517 является не копией, а оригиналом, следовательно, изначально вместо него в деле №6 находился какой-то другой документ (см. илл. 5).

5. По неизвестной причине представленный ответчиком экземпляр циркуляра № 1/001537-30/002517 помимо обычного грифа «Совершенно секретно» имеет дополнительный гриф секретности «Хранить наравне с шифром», не встречающийся больше ни на одном аналогичном документе Прокуратуры СССР за 1935 г. (ГАРФ, ф.8131, оп. 38, дела №6 и №7 ).

6. С неизвестной целью в дело №6 на архивное хранение дополнительно к подлиннику циркуляра № 1/001537-30/002517 от 20 апреля 1935 г. помещена его машинописная копия от 13 июля 1962 г. Это тем более странно, что всего за четыре месяца до этого, 20 марта 1962 г., все хранившиеся в данном архивном деле копии документов («...лишние экземпляры») были изъяты из дела и уничтожены с формулировкой «...как не представляющие ценности».



Справка об изъятии лишних экземпляров документов (копий) из дела ГАРФ ф.8131 оп.38 д.:





7. В нарушение элементарных норм архивного делопроизводства помещенная в дело №6 машинописная копия от 13 июля 1962 г. (ныне имеющая номер листа «47а») никак не отражена во внутренней описи дела.

8. Копия от 13 июля 1962 г. (ГАРФ, ф.8131, оп.38, д.6, л.47а) оформлена с грубыми нарушениями порядка заверения архивных копий документов. В частности, в нижней части страницы имеются две взаимоисключающие рукописные пометки: «Верно: (Ганин - КПК при ЦК КПСС)» и «Копия получена В.Ганин 13/VII 1962 г» (при ксерокопировании вторая пометка не поместилась на листе и в представленной суду копии документа отсутствует). То есть получается, что ответственный контролер Комиссии партийного контроля при ЦК КПСС В.П.Ганин самостоятельно изготовил, сам для себя заверил и сам же себе вручил затребованную в Центральном государственном архиве Октябрьской революции архивную копию документа!




9. При этом в «Листе использования документов», прилагающемся к делу №6, имеется следующая рукописная запись о документе на листе 47а от 20 июня 1964 г.: «По указанию зам. начальника ГАУ при СМ СССР т. Яковлева Л.И. Сняты копии в единственном экземпляре и направлены в Отдел адм. органов ЦК КПСС Бабин Д.И.». Согласно этой записи получается, что истребованная для ЦК КПСС в июне 1964 г. копия снималась не с находившегося в архивном деле оригинала документа, а с изготовленной в 1962 г. копии!


Информация о копировании в 1964 г. циркуляра № 1/001537-30/002517 от 20 апреля 1935 г.







10. Еще одним признаком, подтверждающим факт весьма подозрительных манипуляций вокруг представленного ответчиком документа является рукописная приписка фиолетовыми чернилами в «Заверительной надписи», подшитой в конце архивного тома 6: «Лист 201 из наряда из'ят и передан тов. Скачкову Озерева 19/VII-40.». Однако вопреки элементарным правилам архивного делопроизводства никаких отметок о возвращении изъятого листа обратно в архивное дело в «Заверительной надписи» нет.





Справка об изъятии в 1940 г. циркуляра № 1/001537-30/002517 от 20 апреля 1935 г.:







11. Схожая приписка фиолетовыми чернилами имеется на оборотной стороне страницы 7 внутренней описи дела №6: «Примечание: лист 201 из наряда из'ят и передан тов. Скачкову под его личную роспись Озерева (подпись) 19/VII-40. Получил: ______ » Важно отметить, что какая-либо роспись Скачкова в получении совершенно секретного документа в материалах данного архивного дела отсутствует.



Ещё одна справка об изъятии в 1940 г. циркуляра № 1/001537-30/002517 от 20 апреля 1935 г.:







12. Нижняя половина страницы 7 внутренней описи дела №6 аккуратно обрезана неизвестным лицом. Предположительно, это сделано для уничтожения имевшихся там подлинных пометок, в которых содержалась информация об истинной судьбе аутентичного экземпляра (экземпляров) циркуляра № 1/001537-30/002517 от 20 апреля 1935 г.

13. В нарушение элементарных правил архивного делопроизводства оригинал циркуляра № 1/001537-30/002517 от 20 апреля 1935 г. и его копия от 13 июля 1962 г. не вшиты в архивный том (ГАРФ, ф.8131, оп.38, д.6), а приклеены канцелярским клеем к оборотной стороне листа 47. При ксерокопировании сотрудниками ГАРФа листов 47а и 47б вечером 28 января 2010 г. оригинал циркуляра (лист 47б) отклеился и был просто вложен в архивный том на своё старое место.

14. Оригинал циркуляра № 1/001537-30/002517 от 20 апреля 1935 г. отпечатан на оборотной стороне бумажного листа, на котором на пишущей машинке отпечатано «ПРОЕКТ. ПОСТАНОВЛЕНИЕ». Этот «оригинал» является единственным директивным документом Прокуратуры СССР за 1935 г. (ГАРФ, ф.8131, оп.38, д.6,7), отпечатанным на оборотной стороне ранее уже использованного листа бумаги. Предположительно, это вызвано тем, что в 1962 г. фальсификаторы не смогли достать чистого листа писчей бумаги периода 1935 г. и вынуждены были использовать для изготовления подложного документа оборотную сторону уже использованного листа.



Надпись на оборотной стороне циркуляра № 1/001537-30/002517 от 20 апреля 1935 г.:







15. До 16:00 28 января 2010 г. оригинал циркуляра № 1/001537-30/002517 от 20 апреля 1935 г. и его копия от 13 июля 1962 г. имели совершенно другую нумерацию листов архивного дела - на оригинале циркуляра № 1/001537-30/002517 стоял номер листа архивного дела «47а», а на машинописной копии от 13 июля 1962 г. вообще не было никакого номера листа. После 16:00 28 января 2010 г. (но до начала процедуры ксерокопирования) на машинописную копию от 13 июля 1962 г. был проставлен номер листа «47а», а на оригинале от 20 апреля 1935 г. старый номер листа «47а» был исправлен на «47б».



Рукописные номера листов архивного дела «47а» и «47б», надписанные разным почерком разными карандашами. В номере «47б» видна подчистка старой литеры «а», поверх которой вписана новая литера «б»:


I. Смысловые признаки поддельности

16. Подложный циркуляр № 1/001537-30/002517, представленный ответчиком, резко отличается по стилистике от аналогичных правоприменительных документов Прокурора СССР того периода. Вместо характерного для А.Я.Вышинского четкого и однозначного стиля изложения с указанием конкретных составов преступлений и конкретных статей Уголовного кодекса, в представленном документе присутствуют расплывчатые и туманные формулировки, допускающие расширительное, двусмысленное и даже многозначное толкование.

17. Издавая подзаконный акт о фактической отмене нормы общесоюзного закона, А.Вышинский и А.Винокуров существенно превысили свои должностные полномочия и противоправно присвоили себе властные функции легитимного законодателя - ЦИК СССР. Тем самым они совершили тяжкое преступление, предусмотренное статьями 110-абз.2 и 193-17-б Уголовного кодекса РСФСР 1926 г. Осторожные и изворотливые политики А.Вышинский и А.Винокуров (вдобавок, оба - опытнейшие юристы!), на такое преступление в реальности никогда бы не пошли!

18. Содержание п. 4 циркуляра № 1/001537-30/002517 от 20 апреля 1935 г., представленного ответчиком (о рассмотрении в судах «расстрельных» дел несовершеннолетних в общем порядке), противоречит положениям совместного циркуляра Прокурора СССР и Председателя Верховного суда СССР №1/08-04-35/18 от 8 апреля 1935 г. (предусматривавшего «особый порядок» рассмотрения всех дел несовершеннолетних - в специальных камерах нарсудов с выделением специальных судей, специальных защитников и т.д.).

19. Содержание представленного ответчиком подложного документа противоречит достоверно установленным фактам той эпохи, в частности, отсутствию фактов применения в судебном порядке исключительной меры наказания (расстрела) в отношении несовершеннолетних в 1935-41 и 1945-53 гг.

Решение Политбюро ЦК ВКП(б) от 20 апреля 1935 г. № П24/143 неразрывно связано своим смысловым содержанием с циркуляром № 1/001537-30/002517. Таким образом, признаки подложности циркуляра № 1/001537-30/002517 одновременно являются признаками подложности решения № П24/143, и наоборот.

Специалист по подделкам исторических документов В.П.Козлов утверждает, что 7 признаков подделки с головой выдают подложный документ. Уважаемый суд, у нас 18 признаков подделки представленных ответчиком доказательств!

В связи с этим, а также руководствуясь статьей 186 ГПК РФ, просим суд предложить ответчикам представить суду другие доказательства того, что И.В.Сталиным был подписан Указ, разрешающий расстреливать 12-летних детей как «врагов народа»».




Я хотел бы добавить к перечисленным Стрыгиным признакам подложности еще несколько.

В частности я обратил внимание суда на следующее обстоятельство, которое можно считать 20-м признаком подложности.

29 марта Вышинский просит Законодателя СССР провести изменения в уголовном законодательстве по отношению к несовершеннолетним в относительно мягкой форме, скажем, он считал, что «взрослое» наказание для несовершеннолетних необходимым только за систематические кражи и не во всех случаях, а только по усмотрению суда. И в течении девяти дней до принятия Постановления, у Вышинского не возникает никакого желания ужесточить это свое предложение, наоборот, это ЦИК и СНК сами снимают мягкость, предложенную Вышинским, убрав в тексте Постановления слова о систематических кражах и об усмотрение суда, и добавив к кражам еще ряд преступлений.

И вдруг через два дня после публикации им же запрошенного Постановления, Вышинский посылает в Политбюро предложение с невнятным соединением несовершеннолетних и расстрела, то есть, по логике совершенно противоположное тому своему мягкому предложению, которое только что ужесточил Законодатель. При этом, начинает проект своей директивы словами: «Виду поступающих запросов в связи с постановлением ЦИК и СНК от 07.04. с.г.». А какие 10 апреля могли поступить Вышинскому в Москву запросы по сути Постановления, опубликованного лишь 8 апреля - всего два дня назад? Ведь это постановление при тогдашних средствах связи еще не было прочитано правоохранительными органами СССР, и поэтому никто ничего у Вышинского и Верховного суда просто не мог запросить!

Скорее всего, увидев, что Постановление на самом дел жестче, чем он предлагал, Вышинский в подлинном письме в Политбюро, изъятом фальсификаторами из архива, просил Политбюро разрешения как-то смягчить его своими разъяснениями. Всего через два дня после опубликования Постановления, когда реакция на него прокуроров и судей на местах еще не могла быть известна, ничего другого Вышинский просить у Политбюро, да еще и от имени судебно-прокурорских органов всего СССР, просто не мог.

Кроме этого, необходимо добавить примечательный момент к отмеченной Стрыгиным туманности формулировки и отсутствию логики «письма Вышинского». Текст письма выглядит так, как будто ряд статей Уголовного кодекса уже изменены. Утверждение Вышинского: «К числу мер уголовного наказания, предусмотренных ст.1 указанного постановления, относится также и высшая мера уголовного наказания (расстрел)», - означает, что для ограниченного перечня преступлений - кража, изнасилование, нанесение телесных повреждений и убийства, указанных в Постановлении от 7 апреля, - уже введена высшая мера социальной защиты - расстрел! Но ведь на самом деле этого не было!

Скорее всего, фальсификаторы этого документа ориентировались на законодательство СССР последнего периода, когда, действительно, за убийство, изнасилование и хищения в особо крупных размерах расстреливали, но в Постановлении от 7 апреля нет ни единого преступления, которое могли совершить подростки, и за которое мог полагаться расстрел. Этот момент можно считать 21-м признаком подложности.

А вот 22-й признак. Невероятный гриф секретности означал, что эта директива не должна была быть известна ни адвокатам, ни родственникам подсудимых. А это не могло не вызвать массовых жалоб в центральные органы при попытке реализовать ее на практике. «Йеху», признавшимся в суде, что они не знают ни судопроизводства, ни делопроизводства, это можно и не понимать, но как это могли не понимать Прокурор СССР и Председатель Верховного суда?

Но, пожалуй, главное то, что статья 22 Уголовного кодекса о запрете расстрела лиц, не достигших 18 лет, сохранялась весь период при жизни Сталина без каких-либо изменений или ограничений, и центральные органы строго следили за ее действием. А никаких следов подложной директивы Вышинского и Виноградова нет нигде, кроме этой папочки в архиве, - ни в республиках, ни в областях, никто на нее никогда не ссылался и никаких следов ее в местных архивах не обнаружено.

Тут возможна такая аналогия. Венедиктов и на суде, и на записи передачи «Свобода мысли» рассказывал, что его любимый дедушка служил в СМЕРШе, в котором выслужил 4 Ордена Боевого Красного Знамени и получил 4 ранения (пальцы, что ли, на ногах ломал, когда шпионов допрашивал? Шутка!). И представим, что Венедиктов бы принес из архива документ, подписанный Сталиным, утверждающий, что его дедушка был заместителем Верховного главнокомандующего Красной Армии. И не смотря на всю красоту этого документа, и не смотря на подпись Сталина, у мало-мальски умных людей (не у «Эха Москвы», разумеется) сразу же возник бы вопрос - а почему о его дедушке в этой должности никто ничего не знает?

Ну, ладно. Судья предложил ответчикам высказаться о нашем заявлении о подложности представленных ими доказательств. И мы опять превратились во врачей психбольницы, поскольку Ганапольский стал истерично доказывать, что Стрыгин не эксперт и поэтому не имеет права делать экспертизы. Судья отрешенно молчал, а мы пробовали объяснить больным, что это не экспертиза, экспертизу этих документов, если потребуется, суд сам назначит, а это заявление о подложности. Не помогло - для больных разница между заявлением и экспертным заключением осталась тайной.

Нателла, спасибо еще раз за цикл передач, будем надеяться, все это было хотя бы как минимум НЕ БЕСПОЛЕЗНО

а вопрос мой связан с книгой Дмитрия Галковского «Уткоречь».

тема мифологии в стихосложении меня интересует
если интересно, зайдите
http://zhurnal.lib.ru/p/proskurjakow_d/poetry.shtml
"Советская поэзия как особое мифологическое пространство"
эссе опубликовано в журнале Б.Н.Стругацкого "ПОЛДЕНЬ XXI век", март, 2008

если напишете мне туда комментарий, буду вам очень признателен

именем Сталина

Сталин сволочь однако как для руских так для евреев!Отец еврейского народа был противником Израиля по тому хотел чтоб Родиной евреев был СССР а евреи не хотели нести ответственность за своих братьев жидов натворивших кровавых дел по всему миру и не только на Руси уж нам то сегодня известно кто по национальности были Ваня Грозный Адольф Гитлер Иосиф Сталин и для кого они расширяли жизненное пространство уничтожая или обращая в рабство тех кто его имел!Гениальный народ рождает как гениев так и мразей!

сталин

Для оценки любого политдеятеля надо смотреть контекст того времени и условий,в которых он работал...С точки зрения нашего времени Сталин жесток. Назовите мне хоть одного доброго, сохранившего и усилившего огромную страну в подобных условиях? И не было у него абсолютной власти,не мог один контролировать все...А смысл создания Израиля - предложить народу нормальную жизнь, взамен роли "пятой колонны" на чужой земле. Объективный американский фильм, если найдете "Money masters"(Хозяева денег)...Всем добра!