Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
эфир
12.06.2010 20:07
Именем Сталина : История как "Особая наука" в эпоху Сталина
Гости:
Никита Соколов историк, редактор журнала "Отечественные записки"
Ведущие:
Нателла Болтянская ведущая "Эхо Москвы"

История как "Особая наука" в эпоху Сталина

комментарии
авторизация
  •  
    12 июня 2010 | 21:51
    Блестящая передача и сегодня блестящий собеседник. Так что, всё то, что нам вбивали в голову в школе насчёт Петра, Екатерины Ивана Калиты и т.д.,а не только после ВОСРа, на самом деле придумано Сталиным? И до сих пор продолжают вбивать?
    •  
      12 июня 2010 | 22:55

      Так что, всё то, что нам вбивали в голову в школе насчёт Петра, Екатерины Ивана Калиты и т.д.,а не только после ВОСРа, на самом деле придумано Сталиным? И до сих пор продолжают вбивать?



      Да.

      Ладно нам, советским детям, мозги этим дерьмом засрали напрочь,

      так и теперь с российскими детьми то же самое.
      •  
        13 июня 2010 | 09:18


        изучение Истории уже давно превратилось в иезуитское мракобесие, когда события давно минувших лет - меряют сегодняшними мерками, вне всякого исторического контекста... эдак мы и какого нибуть ебипетского фараона, в конце концов, обвиним в антисемитизме и разжигании халакоста! хи хи хи



        •  
          13 июня 2010 | 11:28
          халакоста! хи хи хи
          •  
            13 июня 2010 | 14:02
            А из шарика человек получиться не может и на провокатора не тянет.Так, местный дурачок.
  •  
    12 июня 2010 | 23:31
    Как жалко,что подобные передачи не идут по центральным каналам.Может следующие поколения выросли бы с нормальными знаниями истории своей страны и адекватным отношением к временам петра и сталинизма.
  •  
    12 июня 2010 | 23:59

    Очень хорошо! Респект!

    • (комментарий удалён)
      •  
        13 июня 2010 | 16:52

        ВАСЯ,повесь свои писульки на гвоздик в сортире,там им самое место(хе-хе).

        Радиослушателей Эха твоя восполённая фантазия
        не впечатляет,факт.
  •  
    13 июня 2010 | 12:41

    wragnaroda

    Take it easy - iu_vasia, он же многоникий "сторонн", находится в тяжелом положении. Я вам по секрету скажу (только вы - никому), его бабушка - небезызвестная Землячка, а дедушка - Бела Кун. Сами посудите, ну как с такой родословной не рехнуться, вот он и...
  •  
    13 июня 2010 | 13:06

    историю врали всегда

    вон при алкаше ельцине-все до него плохое было.а сам одн вред стране принес.а троцкие зновьевы и прочие вредители.а щас вон тот же израиль-утверждает что исторчески земля евреев.то есть мотя из одессы или воронежа-и это тих земля.смешно.так что врут везде как м надо .и при сталине.и вы щас тоже.
  •  
    13 июня 2010 | 14:06
    Я думаю,что этот iu_vasia,скоро допрыгается.Следующий бан подобного сталиниста-антисемита-подонка,не за горами.
    Модератор!!!!!
    •  
      13 июня 2010 | 19:07
      Кнопочку просто нажимайте вместо криков "Модератор!" - и модератор увидит.
      •  
        13 июня 2010 | 21:12
        Его не стирать нужно.Он это снова восстанавливает,только уже без ответов,которые против него.Я прошу,чтобы его снова забанили.Если он сильно наглеет,то пишу письмо модератору.А это так,для форсу (крик этот)
        •  
          14 июня 2010 | 20:26

          еще раз

          13.06.2010 | 09:43 iu_vasia

          Савина как всегда права (#)

          устами дурочки глаголет истина. Конечно же надо разоблачать ту ложь, что "во всем виноват Сталин". Нет, именно что Сталин победил ДВУХ АБСОЛЮТНЫХ ЗЛОДЕЕВ, гитлеризм, эту коричневую чуму, завладевшую умами материковой Европы, и ТРОЦКИЗМ, особо опасный нацизм, превосходства евреев
      •  
        14 июня 2010 | 20:31

        "s_serge Очень хорошо! "

        13.06.2010 | 09:26 iu_vasia

        в целом неплохо (#)

        качественно были обосраны дела дедушки Болтянской комиссара Кипермана и папы Альбац, полковника КГБ.
        В целом великолепно охаяны идеалы СМЕРШевца дедушки Венедиктова, а также генерал майора НКВД дяди Илюши Мильштейна.
        Стоит отметить разоблачения теорий, изложенных в диссертациях дедушек Радзиховского и Пионтковского, заодно Верховного судьи СССР до 1947 года.

        ДАЛЕКО ПОЙДЕШЬ, СОКОЛОВ.
  •  
    13 июня 2010 | 14:18

    Сталин - ганво

    сие есть так.
  •  
    13 июня 2010 | 14:58
    Кое-кто настолько увлекся своими самоценными идеями, далекими от темы передачи, что умудрился спутать Никиту Соколова с Никитой Петровым, хотя, не считая имени, между ними очень мало общего.
    А передача действительно блестящая, и она очень наглядно показала, чем определяется уровень подобных передач - компетентностью гостя и его умением четко отвечать на вопросы в условиях цейтнота.
    •  
      13 июня 2010 | 15:52
      В лице ув.Никиты Соколова провинциальный либерализм борется с провинциальным консерватизмом. Истину предоставляет лишь сравнительный
      анализ ряда цивилизаций в развитии, например Ph.Longworth "The making of Eastern Europe" . В замечательной библиотеке университета Мюнхена этот автор есть.
  •  
    13 июня 2010 | 15:41
    Хулителям Петра полезно сравнить вклад в мировую цивилизацию России и
    Турции. При старте Петра Турция - гигантская империя на 3 континента с
    огромным военным и культурным влиянием на Европу, а Россия - "что-то
    там за Польшей". Рывок сделан за счет гигантских людских потерь , но и турки потеряли людей не меньше(бесчисленные проигранные войны) с нулевыми на фоне России достижениями.
    •  
      13 июня 2010 | 15:48
      Это просто эпизод исторического отставания мусульманской цивилизации от христианской, пусть и византийского происхождения. Причины этого - культурологические, выходящие за рамки Турции и России.
      •  
        13 июня 2010 | 16:03

        misha_iz_izraila

        Ответ солидный, но без практического вывода. Медленное развитие с "устаревшим технопарком" не дало бы насильственного выхода к морям-
        кровеносной системе цивилизаций и привело бы к расчленению страны мощными соседями по образцу Турции,Польши.
    •  
      13 июня 2010 | 18:49
      "Людишек не жалко,бабы новых нарожают"-вот лейтмотив вашего поста.А сами не хотите попасть под это "колесо",а ваши близкие,дети,родные и друзья?.Разве можно всё оценивать только по результату.Люди живые и умирать не хотели.Сколько и не родилось,благодаря таким правителям....Это у мусульман культ смерти,а у всех остальных культ жизни.....
  •  
    13 июня 2010 | 17:05
    Прекрасная передача.
    А вывод печален. Историческую науку в России придушили в конце 20-х, и в таком придушенном состоянии "ни жив, ни мертв" она дотянула до 21го века. А и теперь надежд на оживление мало, бо никому не надо. Ни власти, у которой мотивация мало отличается от сталинской, ни так называемому народу, яркие представители которого тут на форумах пасутся.
  •  
    13 июня 2010 | 20:03

    Наконец то умный историк пояыился!

    Он поставил задачу. Модернизация это не станки, а создание автономного универсального человека.
    А Путин, что заявил? Борьба с индивидуализмом.
    Средства для такого человека уже давно приготовлены, но философы, мракобесы блокируют Знание. В угоду микро наполеончикам.
    "Универсальные онтологические модели Общества (человека) и Культуры (мышления) - как источник всеобщей мудрости."
    Истина себе все равно пробивает дорогу.
    Но Историк Никита Соколов не должен забывать, что он становится личным врагом микронаполеончиков, которые в модернизации ни ухом, ни рылом не смыслят.
    Они продолжают старую басню о том что Россия от сохи превратилась в космическую державу, а на самом деле, породила монстра "Нигерию с ракетами". Исчез замечательный слой интеллигенции Толстовского и Чеховского воспитания, а появились интеллигенты-резиденты КГБ, готовые отца родного вместе с матерью продать на толкучке. И продают и торгуют истиной вразнос с беспримерным цинизмом.
    И этот человек сегодня голосует за Путина и любит Сталина, который освободил его от докучливой морали.
    •  
      14 июня 2010 | 05:05

      ?

      >> "А Путин, что заявил? Борьба с индивидуализмом. "
      ------------------------------------------------
      Я не спорю, мне просто интересно. Он действительно где-то так сказал? Или это как-то следует откуда-то? Другой сказал кто-то?
  •  
    13 июня 2010 | 21:25

    Интереснейший историк, но...

    Мысли историка Никиты Соколова очень интересны. Чувствуется, что он очень многое в истории России знает и во многих вопросах по истории России очень хорошо разбирается.
    Но он, по-моему, очень несовременный человек. В интернете я не нашел его сайта с его же статьями по истории разных лет ( сайтом может быть ведь даже страница---блог в Живом Журнале ). Не ясно, были изданы для читающих людей его труды .
    Надеюсь, что он эти мои мысли прочитает и учтёт мою критику.
  •  
    13 июня 2010 | 21:30

    Исправление.

    Неясно написал часть фразы : " ...с его же статьями по истории разных лет... "
    Я имел в виду , что на его личном сайте г-н Соколов разместит свои статьи по истории, написанные им в разные годы. Некое подобие Собрания собственных сочинений.
  •  
    13 июня 2010 | 21:59

    И как-то уже все начинают верить, что товарищ Сталин создал могучую непобедимую армию. Ту армию, которую товарищ Сталин

    Сьездий на кубинку и посмотри на его армию тоже мне историк. А армия действительно непобидима раз победила.
  •  
    13 июня 2010 | 22:05
    И еще пусть г-н Соколов обратит внимание на курсы истории наших соседий. Вних много чего интересного икак они одни войну выйграли и как с Гитлером сотрудничали.
    •  
      13 июня 2010 | 22:39
      А соседи при чем? При чем соседи к пониманию татаро-монгольского ига? По-моему, позиция "у нас история никуда не годится, а у соседей еще лживей" какая-то странная для граждан великой страны
  •  
    13 июня 2010 | 22:37

    отличная передача. спасибо

  •  
    14 июня 2010 | 06:14
    Благодарю. Сохранил, буду слушать ещё. Напоминает "Новую Хронологию" местами, ну да ничего.

    Есть и вопросы, так, риторически.
    Не обновление станочного парка - а модернизация отношений, а возможно ли, есть примеры? Правка истории во время Петра 1, были ли? И почему, в том числе и историк, эциклопедист, без преувеличения народный гений - Ломоносов, так восторгался Петром 1.
    Проводя аналогию с сегодняшним временем, такая правка истории была адекватна тому времени, но это была правка. И это уже не была наука - история.

    "Общественный контроль", интересно, а "стукачество" - как оскорбление ведь при И. Джугашвилли появилось, нет? Осуждение "простыми тружениками" руководства при нем же - показные были, не по суду? И вопрос с оружием у населения мне интересен. Вроде сдавали нормативы по стрельбе, пропаганда "ГТО", но лично иметь не разрешалось?
    •  
      15 июня 2010 | 21:47

      Несерьёзно это для историка -

      Придумывать сомнительные определения модернизации и утверждать, что некие исторические личности не выполнили её задач.
      Сначала надо доказать, что эти дефиниции абсолютные и универсальные. Перед тем как критиковать диктатора за "особую" науку, надо еще доказать, что история, вообше, наука, а не бесформенное нагромождение спекуляций и интерпретаций.
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

"Я понял, что даю лишение свободы спокойно, как будто это норма"

Бывший заместитель председателя областного суда о том, в кого превращается судья, что бывает, если судья не исполняет указания сверху, и о взятках — настоящих и придуманных.


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
782046

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Выпили, закусили, а дальше? Снова жить в реальности? И просыпаясь с утра, вспоминать подробности своего азиатского существования на отшибе мира? Ну, уж нет: айда все на парад!"