- эфир
-
- Содержание
- комментарии (50)
22.05.2010 20:07Именем Сталина : От сталинизма к краху СССР- Гости:
-
Максим Трудолюбов
редактор отдела комментариев газеты "Ведомости"
- Ведущие:
-
Нателла Болтянская
ведущая "Эхо Москвы"
От сталинизма к краху СССР
- комментарии
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
"Я понял, что даю лишение свободы спокойно, как будто это норма"
Бывший заместитель председателя областного суда о том, в кого превращается судья, что бывает, если судья не исполняет указания сверху, и о взятках — настоящих и придуманных.
- vkontakte
















Виктор Шендерович, писатель:





В следующей передоче неплохо было бы услышать обоснование вины Сталина в сегодняшнем кризисе в ЕС.
Точно! А ещё есть вина в возникновении терроризма, сомалийских пиратов и извержения вулкана а Исландии! Под суд этого нелюдя! В Гаагский трибунал! Выкопать из могилы и принести на суд!дурак ты, Юрастик
Посмотрим, что китайцы в реальности (а не сталинистком бреде) пишут про Сталина:1. Мао Цзэдун: 我们人民中有些人还不满意。但是这种批评是好的 (У нас в народе (относительно критики Сталина) есть некоторая неудовлетворённость, но сама критика есть положительное (явление)), 1956 г.
斯大林统治,其黑暗不亚于历史上最专制暴虐的统治 (Сталинское правление по (причинёному) злу не уступает самым садистским диктатурам в истории), из беседы с Ху Цюаньму.
2. Дэн Сяопин: 斯大林犯过错误。在苏联,马克思主义在一个时期衰退了 (Сталин совершал преступные ошибки.
Марксизм в то время потерпел поражение)*
但是后来苏联模式僵化了 (после НЭПа советская модель превратилась в ходячий труп).
* Для Дэна "марксизм" был синонимом рационального понимания общества.
Ну и что-нибудь современное, например
Лу Наньцюань: 什么是中国特色 ... 首先是不要苏联特色、扬弃斯大林模式的社会主义. (что такое (социализм) "с китайской спецификой") - это прежде всего социализм с НЕСОВЕТСКОЙ спецификой, отбросивший СТАЛИНСКУЮ модель социализм.
http://www.cntheory.com/news/llztslmo/2009/331/0933195917GABG321BCIDG815AGG16.html
Браузер не поддерживает китайский? скачай поддержку. Не понимаешь по-китайски - засунь язык в зад Сталину и молчи.
я понимаю, что ты идиот
но меня а не тебя китайские коллеги водили по монастырям Сычуани- мне лучше знать. Ведь ты срань господня, пропагандон, я же работаю с теми, кто в Миньяне кует "меч" не хуже американского.[C 15 по 23 ноября группа научных сотрудников РФЯЦ-ВНИИЭФ приняла участие в Китайско-Российском рабочем семинаре в г. Миньян (Китай)]
сразу ,узнав правду о деяниях успешного менеджера. Так, ознакомившись с докладом, Бен Гурион сказал: если всё это правда, то это государство не продержится и 30 лет...
Забыли самое главное, что было ниже сказано , после этой фразы:"И мы поможем всеми имеющимися средствами..."
-
fadeevpavelivanovich А вот это случай так называемого вранья.
Но если бы это было правдой, то граждане совка и его колоний должны были бы сказать большое спасибо. Если у них, конечно, мозги свободных людей, а не рабов или гебешников.
Вы просто не умеете читать...
между строк, тем более...-
Резервистов израильской армии этому не учат.
-
:))
-
М-да, спасибо за предупреждение, милейшая.
Но все-таки пожелаю всего доброго, что бы Израиль никогда не заваливало сугробами снега - так, на всякий случай.
2.прошлое у нас общее и мой отец дошёл до Берлина,но ненавидел сталина,и мне это передал.
3.Ваш любимый сторон,- антисемит (это слово звучит на всех языках с одним и тем же смыслом.Его надо под суд (второй раз пишу).
Я буду на него жаловаться,когда посчитаю нужным.
Слишком много моего народа пострадало из-за таких подлецов.Банить его-это слишком мало.Он прячет свои координаты,чтобы его к суду не привлекли.Трус он последний и подлый.Не пишите мне не надо,вы мне не интересны со своим упырём рябым.
Анивас, как не крути, но Израиль и Россия находятся по разные стороны баррикад. Что подтверждалось и взаимотношениями в советский период. У каждого государства свои нац.интересы.
Именно поэтому Израиль снабжает Грузию оружием и отставными военспецами, которых Грузия применяет против РФ, а РФ продает оружие тем, кто теоретически может защититься им от израильского удара возмездия (или превентивного).
Такова правда жизни.
Ваши дети уже не будут знать русского языка,у них не будет в РФ друзей, и Россия будет для них однозначным врагом. Потому что не входит в орбиту управляемой США демократии.
2.Хамас и хизбала-это признанные террористические образования,а не государства и принимать у себя лидеров таких организаций-это всё равно,что мы бы стали привечать басаева или ему подобных.
3.Мои дети прекрасно говорят и читают на русском и ходят на спектакли заезжих знаменитостей из России.Даже,рождённые здесь,говорят по русски и мы хотим сохранить язык детям и внукам,а дальше уж как они решат.
Они свободно владеют тремя (как минимум)языками.
Грузия это не террористическое образование,а суверенное государство,но это совсем другой вопрос.Нельзя всё сваливать в одну кучу.
Хизбала и хамас сравнимы с террористами,которые взрывают людей в метро,поездаз и так далее.Это не армия против армии.
Напоследок совет, нервишки что-то не того Ваши, лечитесь - на последнем издыхании вещаете, по-человечески жаль.
Сталин-тварь и урод и ЭТО ИСТИНА!
Никакой благодарности! Между прочим, государство Израиль было создано с его помощью. Без согласия СССР оно бы никогда не возникло. Сталин, безусловно, уничтожал множество людей, но меня очень умиляют комментарии израильтян по поводу Сталина.Увы, никаких пожеланий.
Соасибо "Эху" за приглашение Максима Трудолюбова! Хотелось бы слышать его на "Эхе" почаще.
Уважаемая ведущая программы, постоянно перебивая гостя и "заскакивая" вперед, Вы воспринимаетесь "помехой", и даже более того - человеком, во что бы то ни стало пытающимся проявить свою эрудицию и тем самым доказать слушателям, что вы знаете ничуть не меньше приглашенного Вами эксперта.Иногда, прослушав очередную передачу, поневоле задаешься вопросом: "Зачем Вы приглашаете гостей?", если Вы все сами знаете? Ну и говорили бы от себя, зачем утруждать людей, приглашая их исключительно для "оживляжа"?
Очень редко случается так, что гость оказывает Вам сопротивление, "осаживая" Ваш пыл; большая часть приглашенных не решаются на отпор, в итоге проигрывают слушатели. Скажите, Вам никогда не пеняли на Ваш чрезмерно агрессивный, граничащий с невежливостью, стиль ведении передач?
По моему мнению Ксения Ларина великолепно владеет искусством ведения передач, занимая активную позицию ведущей, но и не "утесняя" пространство приглашенного гостя. Может, стоит попробовать взять мастер-класс?
В любом случае примите мои самые наилучшие пожелания, своим циклом передач Вы делаете нужное дело.
"мнению Ксения Ларина великолепно владеет"
при чем тут Ксения Ларина?Вроде тут Нателла вещает...
Об изъянах элеметарного воспитания....
На протяжении многих передач,отметил,что очень неприятно слушать,как Нателла Болтянская постоянно(где надо и где не надо) перебивает своих собеседников(кстати людей знающих и интересно рассказывающих),вставляет свои мыли,часто совсем не совпадающие с тем,что хотят сообщить люди,приходящие на её передачу.По меньшей мере это говорит об изъянах элеметарного воспитания,а также о низком профессиональном уровне журналиста,берущего интервью.Недаром наше все завещал:"Учитесь властвовать собой"
Слишком "горячее" участие ведущей сильно попортило данную передачу по моему мнению.
Оттого и "ведет" гостя оп нужному пути, усиленно избегая случайных поворотов в невыгодную сторону.
Вот и сегодня она, сама же шуточно завернув было на тему степени ответственности еврейства за победу большевизма, услышав от гостя, что он действительно так считает, моментально отпрянула назад. :-)
В других передачах она тоже старательно наводит гостя на правильные мины, так же старательно уводя его от обнаружения неправильных мин. Чтобы тому не пришлось давать "неправильные ответы".
Пока тут про Сталина без устали...
...население убывает в России со скоростью, с которой Сталин не гноил в лагерях...-
Слава либералам! И лично Гайдару-Чубайсу и прочим бурбулисам!
-
Вот уж кого надо день и ночь в эфире разоблачать.
Реально. я не сталинист, но начинаю задумываться, что хаят его КТО?
-
Я и за Путина не голосовал только потому, что бандюганы кунгурские (Пермская обл.) в голос орали: Путин - НАШ!
-
мля буду, сам слышал.
-
Лично мне важно кто ЗА кого орёт. и особенно ПРОТИВ кого.
fadeevpavelivanovich Сколько можно эту туфту повторять?
Убыль населения на территории нынешней России как началась с коллективизации, так практически и не прекращалась. При чем тут "Гайдару-Чубайсу и прочим бурбулисам"?Любить надо математику, а не прогуливать...
http://smi-svoi.ru/content/?fl=555&sn=1443-
Общая численность населения России.
(Годы, в млн. чел.)
-
1897-67,0
1926-92,0
1939-108,0
1959-117,0
1970-130,0
1979-137,0
1989-147,0
1993-148,6
1996-148,3
2001-146,3
2003-145,0
2004-144,2
2005-143,5
2006-142,8
2007-142,2
2008-142,0
-
общий коэффициент смертности - составлял в 1913 г. 29,1‰,
-
общий коэффициент смертности в России (СССР) (27,3‰ в 1930 и 23,6 в 1935 году)
-
К середине 21 века население России может сократиться в три раза. Со 120 миллионов человек оно может упасть до 40 миллионов. Такие расчеты в ходе видеомоста "Москва-Пекин" привёл Анатолий Антонов, заведующий кафедрой социологии семьи и демографии социологического факультета МГУ имени Ломоносова
-
Согласно Всероссийской переписи 2002 г., население России составляет 142 миллиона человек, причём ежегодно оно сокращается примерно на 800 тысяч человек.
-
http://www.keldysh.ru/papers/2008/prep45/prep2008_45.html
-
Оригинал статьи на сайте Института прикладной математики им. М.В. Келдыша РАН - В.И. Антипов, И.И. Грачева, П.Л.
Отоцкий Исторический прогноз численности населения России
fadeevpavelivanovich Пользоваться полезно первичной информацией.
Посмотрите, в скольких областях центрально-черноземной части России, кроме Москвы и Ленинградской обл., население в 1959 достигло уровня 1926.Так что процесс обезлюдивания России пошел именно с коллективизации и продолжается поныне. А любому думающему понятно, что пустить камень с горы куда проще, чем остановить его, особенно, когда камень набрал скорость.
"пустить камень с горы куда проще"
его (камень) уже пустили...с материнским капиталом сейчас ГОПОТА расплодится, только будь готов...
-
Так что статистика будет не объективная опять, с точки зрения качества.
"Гайдару-Чубайсу и прочим бурбулисам"
и правда, они совсем не при делах...Это точно. Согласен. Убедили. Пустое место.
-
:))
Складывается ощущение...
Что кто-то боится возврата к прошлому: когда жили скромней и грабить страну было не принято. Когда двери не были металлическими и на окнах не было в квартирах решёток...-
Сдаётся, что это новая такая установка на прокачку мозгов от заинтересованных хозяев жизни и прочих богов.
-
Чтоб не задумывались о порядке, справедливости, дисциплине, культуре, самоуважении, самосознании...
-
Сталин и борьба с ним - это новая либеральная идея...:))
-
Хотя сами - то либералы живут по принципу: грабь награбленное и разрушить, а затем...
-
:))
!
...то либералы живут по принципу: грабь награбленное и разрушить, а затем...-.....
дык этот принцип был, есть и будет, при любом строе..ток в разных формах...
Эта передача выдохлась как и СССР, и ее следует прикрыть пока не поздно. Таков закон природы - нет ничего вечного.
Если ее держать ради "красивых глазок" Нателлы, то тогда может рухнуть Ехо...Урок истории, однако... )))
Косноязычный тип
С удивлением узнал, что гость каким-то боком относится к газете. Слушать его невнятное блеяние нет сил._gaza_camp_attack.shtml
Израильский цахал по видимому взялся за старое ремесло, потрошить арабских детей на органы.
Ведущая, которая никуда не ведет
Эта передача Болтянской - одна из самых худщих, проведеных ею. Имел несчастье смотреть по RTVi. Ведущая сидела, вальяжно откинувшись на кресло и все время как бы держалась за его подлокотники. Складывалось впечатление, что была под шофе. Подозрение усиливалось блуждающим взглядом и её необычно высокой даже для неё болтливостью (подтвержается фамилия?!). Её оправдает разве что, если она была на "маевке". И была ли?Бедный Максим! Было видно, что он серьезно подговился и все время пытался реализовать свои планы. Урывками, между эмоциональными эскападами ведущей. Которые перемежались повторами банальностей, пошлостей и глупостей. Типа сохи. Глупость, как известно, при повторении возводится в квадрат.
У Болтянской уже все давно превратилось в дурную бесконечность. Почитала бы Шноля, что ли. Здесь начинает сказываться дефицит образования. Все-таки на такие серьезные проекты следует ставить более подкованных и сведущих людей. Иначе есть риск, что идея заглохнет или будет профанирована. Что мы сегодня и видим в стране.
Кроме того, очистку страны от тоталитарной скверны надо, как хирургическую операцию, проводить чистыми руками с чистыми помыслами.
А Болтянская поставила свою подпись против чужого президента, президента Грузии вместе с самыми отмороженными империалистами и сталинистами. Тем самым, хотя и непреднамеренно, фактически поддержала неосталинскую имперскую метастазу и ремиссию в отношении братской, демократической, свободолюбивой республики с трудом выпутывающейся из пут коммунистического прошлого.
Урывками, между эмоциональными эскападами ведущей.
>> Все-таки на такие серьезные проекты следует ставить более подкованных и сведущих людей.Согласен с тем, что манера ведущей вести передачу не прибавляет рейтинга.
Стиоь вопросов их постановка, комментари по ходу - выдают тенденциозность и заранее установленную позицию. Проще говоря,
ведущая "давит". На собеседника и на слушателя.
В качестве примера высокого профессионализма и корректного ведения передачи я бы привел Дмитрия Захарова и его передачу "Цена победы". Тематика близкая - можно сравнивать.
А пример умения создать комфортную обстановку для гостя - Ольга Бычкова.
Но их этого совсем не следует, что сворачивать с неправильного пути следовало непременно через овраги и бурелом, ломая ноги-руки, получая сотрясение мозга и подвергаясь ограблению разбойников.
Пример Китая, постепенно уходящего с неправильного пути широкими тропинками,вполне пригодными для ходьбы и вроде-бы безопасными, тому пример.
И совершенно незачем биться головой об стену, публично раскаиваясь в том, что 70 лет шел неправильной дорогой . Тем более, что во-время неправильного пути все же удалось возмужать и даже отразить смертельную нацистскую опасность. Которую еще неизвестно, получилось ли отразить, двигаясь другим путем:
Большую Игру с англосаксами никто не отменял.
Упразднить мудрость гораздо легче, чем побороть глупость
Как же эта болтовня вся надоела. Постиндустриально-феодальное мещанство. Нет не простые работяги, нет а наверное те, кто считает себя средним классом, да те, кто на меринах и майбахах разъезжает более всего отвечают этому умонастроению. Страна какого-то пьяно-наплевательского отношения, страна выдающихся, выпирающих серостей.Все все знают,что и как надо делать, во всем толк понимают. Все эти Бунтманы, Орехи, Ларины, Ганапольские, Болтянские - мнят о себе невесть что. Ум, прямо, честь и совесть. Представьте на минуту, что дадена им будет власть, при этом вовсе даже реальная. Что они с ней сделают? Ведь почти наверняка то же самое, что и теперешние "руководители". А Шендерович завизжит: "Нет не верю, не может быть, это нас подставить хотят". Да, семьдесят лет чистили нашу популяцию и получили новый вид "Человек равнодушный". Нет, не всех конечно, успели извести. Но большую часть. Эх, отстояли наши деды наше право жить по-свински.Кстати, моего деда Сталин в 37-м освободил. Сперва арестовали по 58, продержали 7 месяцев, исключили откуда только можно было, с полным поражением в правах, а потом все вернули и выплатили всю зарплату. И дали отпуск в Ялту. Правда в войну все-таки репрессировали как лиц немецкой национальности. Это я к тому, что может такого ужасного тирана все-таки как ни дурно это звучит нужно стране? Ну если не получается у нас как у других, если не можем строить, созидать, беречь и любить Родину (многие наверное смеются ), не поливать грязью нашу историю? Кто нас уважать будет, если сами себя грязью поливаем? Может мы какие-то особенные? Что произошло в стране за почти 20 лет после развала Союза? Мы что, ДнепроГЭС построили? (По нынешним меркам это должна быть какая-нибудь силиконовая долина, не меньше), или мартеновские печи(читай - термоядерные электростанции) построили? Нет, мы, вернее нас реформируют. Образование, воспитание и т.д. У каждой школы - свой учебник, своя программа. И не важно, что в учебнике по биологии написано "ходильные" животные. Да, прямо так и написано. Правда в кавычках.
Что делать то граждане?
М.ТРУДОЛЮБОВ:...в общем, был некий пик, начало 80-х годов...
Пик развития СССР был скорее годах, примерно, в 66-68. Но это моё субъективное мнение.