Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
эфир
13.02.2010 20:12
Именем Сталина : Написание учебников истории при Сталине
Гости:
Ведущие:
Нателла Болтянская ведущая "Эхо Москвы"

Написание учебников истории при Сталине

историю как дисциплину, которую мы знаем, такой дисциплины в советской школе до начала 30-х годов практически не было
комментарии
авторизация
  •  
    13 февраля 2010 | 22:10

    спец-спец, очкарик, а вляпался...

    Именно Сталин опустил опричнину с уровня "прогрессивного войска, боровшегося с костной русской массой боярщины" (с) Троцкий, до "темной силы типа религиозного ордена тамплиеров"
    •  
      14 февраля 2010 | 17:37

      Но всяко-разно

      Если бы радио ЭМ была бы не развлекательной, а с претензией на научно-популярную передачу, то "очкарик" всяко-разно лучше бы смотрелся в качестве ведущего цикл "Именем Сталина", чем певица голосом при поддержке гитары Н. Болтянская :)
  •  
    14 февраля 2010 | 11:10

    СПАСИБО ЗА ПЕРЕДАЧУ !


    "4-й класс - последний возраст"

    Теперь "новейшая история": попы в школе.

    И как раз с 4-го класса, с "последнего возраста".

    Новый "золотой век" педагогики.

    ---

    В военных ВУЗах история не нужна!

    Это точно, правильно решили тогда: "объясняй потом, почему напали на "дружественную" Финляндию или Грузию."
  • (комментарий удалён)
    •  
      14 февраля 2010 | 14:17

      >пох и нах

      Вот она, национальная идея, владеющая народными массами.
      •  
        14 февраля 2010 | 16:13

        а то! :))

        см. http://zhurnal.lib.ru/b/berkem_a_a/ni.shtml
  •  
    14 февраля 2010 | 13:18

    Конституция - Основной Закон и наделяется ВСЕМИ КАЧЕСТВАМИ ТАКОВОГО!

    Все наши правители небось завидуют сталину,... его портрет НЕ сходит со страниц сайта
  • (комментарий удалён)
    •  
      14 февраля 2010 | 15:58
      Ты неприлично толст.
  •  
    14 февраля 2010 | 13:24

    Конституция - Основной Закон и наделяется ВСЕМИ КАЧЕСТВАМИ ТАКОВОГО!

    И при сталине и после него и совсем недавно выпускали учебники:
    ""История СССР с ДРЕВНЕЙШИХ времён до 1861 года"".
    ""Очерки истории СССР, период феодализма, народы СССР в первой половине 18 века""
    ""Хрестоматия по истории государства и права СССР. ДООКТЯБРЬСКИЙ период"".
    Другое дело, что мы не знаем и не хотим знать этой "истории", а потому она скоро опять повторится с начала...
  • (комментарий удалён)
    •  
      14 февраля 2010 | 14:19
      Я за сталина.
      •  
        14 февраля 2010 | 20:02

        Конституция - Основной Закон и наделяется ВСЕМИ КАЧЕСТВАМИ ТАКОВОГО!

        Именно за это он бы твои мозги и размазал бы по стене в подвале горсуда, что на Фонтанке.
        Не был там?
        Сходи, там сейчас слушаются гражданские дела, а лестница в подвал ведёт такая страшненькая сваренная из рифлёнки...
        Так что спускайся осторожно, а то и до стенки не дойдёшь.
    •  
      14 февраля 2010 | 17:04

      ben84

      Ваш высокий интеллектуальный уровень очень ярко демонстрирует,каких отморозков воспитала антисоветская власть.
  •  
    14 февраля 2010 | 14:21

    А нынешние учебники- клиника просто!

    Неплохо б с нынешними сравнить- и не только истории. Маразм- перескакивание с раздела на раздел, потом возвращаемся- просто гарри потер какой-то! А возвращаясь к тем учебниками- видел учебники 50-х годов- очень понравилдись! простотой изложения, красивым языком, логичностью построения! Увы и ах- сегодняшним не достать...
    И было интересная параллель- Сталин- Иоан IV (Грозный). Параллели потрясающие... Оба создали ГОСУДАРСТВО, оба любимы народом ( не богатеями а народом) оба оболганны.... На обоих навешано все что ибыло, и более- то, чего ен было!
    А передача наредкость интересная, правда, к сожалению, эговские либерастично-демшизовые традиции дают знать о себе!
    •  
      14 февраля 2010 | 17:47

      насчет учебников сталинских

      по истории согласен с вами полностью,их есть у меня несколько штук,особенно непривычно (по сравнению с современными),там подчеркивается огромный вклад русского народа в развитие мировой науки и культуры,и изложение и логика,все отшлифовано...
    •  
      15 февраля 2010 | 08:10
      И было интересная параллель- Сталин- Иоан IV (Грозный). Параллели потрясающие... Оба создали ГОСУДАРСТВО, оба любимы народом ( не богатеями а народом) оба оболганны.... На обоих навешано все что ибыло, и более- то, чего ен было!

      Расскажите, пожалуйста, поподробнее, в чём оболган Сталин и что на него навешано зря. Спасибо.
  •  
    14 февраля 2010 | 14:24

    продажная девка сионизьма-----------

    всяку ересь сочиняеть..пусть лучше напишет про еврейские книги свои где прзывается убивать гоев.и пропагандируется превосходство евр над другими нациями.за что и получают
    •  
      15 февраля 2010 | 08:14
      Знаете ли Вы, что такое сионизм? Немногие евреи, оставшиеся в России, - они-то уж точно не сионисты.

      И ещё. Мне очень хотелось бы прочитать "еврейские книги, где пропагандируется превосходство евр над другими нациями". Не побалуете ли точными цитатами и ссылками?
      •  
        24 февраля 2010 | 17:52

        Знаете ли Вы, что такое сионизм?

        Знаем. Одна из форм расизма, основанная на национальной идее возрождения еврейского народа в Израиле.

        "они-то уж точно не сионисты."
        Смысл в том, что евреи России к "истинным" евреям не относятся согласно библии:
        «И придут иноземцы и будут пасти стада ваши; и
        сыновья чужестранцев будут вашими земледельцами и вашими виноградарями. А вы будете называться священниками Господа, служителями Бога нашего будут именовать вас; будете пользоваться достоянием народов и славиться славою их» (Ис. 61:5-6).


        "Не побалуете ли точными цитатами и ссылками?"
        Побалуем, отчего ж нет:

        «Человеком признается никто другой кроме Иудея, ибо
        одни Иудеи произошли от первого человека, а все прочие народы от нечистого духа, и должны собственно
        называться скотами (Yalkout Reoubeni. Parasha Beresh. fol. 10, col. 2.). Они одни происходятъ от Адама, Авеля, Авраама и Моисея, а все прочие народы, и в особенности христиане, от диавола, Каина, Исава и Иисуса Христа (cf. Yalcout Chadash, in voc. Adam; Buxt. Lex. Chald. Thalm. lb.)»

        «В Ялкут Рубени говорится: кожа и тело составляют
        только одежду человека, и название человека может давать ему только душа его. Акумы не могут претендовать на это название, потому что души их имеют свое начало от нечистого духа, тогда как души иудеев происходят от Духа Святого» (Schem. 8, 3)

        «...В то время как все евреи рано или поздно попадут в рай, все другие люди, а особенно христиане и мусульмане, прокляты и будут погружены на вечные времена в чаны с желчью и грязью» (Reschith Choklama, folio 37, b; Sepher Zeror ha Mar, folio 27, b; Bachai, 34 et 171; Maschima Jeschua,
        folio 18, col. 4; Rosch ha Channa, folio 17, a).

        «В Ялкут Рубени говорится, что только иудеи имеют
        право называться людьми... потому что только они одни
        происходят от Адама; что же касается акумов... то они происходят от злых духов и должны быть названы свиньями» (Beresch. 10, 2).


        Мало? Есть ещё перлы, перед которыми фашизм Гитлера нервно курит в сторонке.
  •  
    14 февраля 2010 | 14:40

    "оба любимы народом"...

    Ага,а как же! 6 марта 1953 года рано утром соседка по коммуналке Екатерина Пантелеевна,царство ей небесное,принесла мне благую весть:Сталин умер! И первым вопросом этой простой русской бабы был: Ну он теперь уже в аду? Я ей отвечаю:Что ты,Катя,он же вождь!И эта обездоленная деревенская неграмотная баба рассказала мне,как раскулачивали ее деревню в Воронежской области,кто раскулачивал и кого раскулачивали.И что из этого вышло.
    •  
      14 февраля 2010 | 21:42

      ben84 И что из этого вышло.

      Ну если Екатерина Пантелеевна так считала, то тада, конечно, совсем другое дело. Спасибо, что не утаили и рассказали нам, что из этого вышло.
      •  
        15 февраля 2010 | 08:19

        оба любимы народом

        Ну если vic965 так считает, то тада, конечно, совсем другое дело.
  •  
    14 февраля 2010 | 18:42

    Учебники...

    С детства занимаюсь электронникой. Учебники 50-60гг прошлого века читаешь и не можешь оторваться, современную же невозможно читать, просто засыпаешь на коду. Ощущение такое, что авторы сами не понимают о чем пишут. Нахватались "умных" слов и думают, что они крупные специалисты, а школьнику надо писать доступным языком для ребенка, а не для академика. История из той же серии. Если написать учебник, используя язык и термины профессорского уровня, а еще добавить море крови и реки слез, это уже не учебник истории для общеобразовательной школы.
    •  
      14 февраля 2010 | 19:31

      дык... Это целенаправленная акция

      состоит из двух ступеней, первой была "реформа школы", когда все в конечном счете смотрели в рот Ландау.

      А вторая ступень- коммерциализация, пришла с Запада.

      Цена книги 2-5 дол не может содержать больше чем две мысли.. Иной подход- явный штрейхбрейкер
    •  
      14 февраля 2010 | 20:36

      Конституция - Основной Закон и наделяется ВСЕМИ КАЧЕСТВАМИ ТАКОВОГО!

      Учебники - это самое слабое место...
      В 1957 году выпускают учебник:
      "Очерки истории СССР 18 век. Период ФЕОДАЛИЗМА. Народы СССР в первой половине 18 века".
      Мало того, всего 20 лет назад у нас ещё выпускали учебники :
      "История СССР с ДРЕВНЕЙШИХ ВРЕМЁН до 1861 года", а также:
      "Хрестоматия по истории государства и права СССР. ДООКТЯБРЬСКИЙ период".
      И что вы хотите, если ИМЕННО эти (!) же авторы(!) сегодня издают Историю России, а также Хрестоматию по истории государства и права России.
      Кстати, Ю.Титов в свою последнюю Хрестоматию внёс-таки сссровский период с его Конституциями, и уже с бОльшим основанием мог назвать её "хрестоамтией сссровской" , а не Российской...
      Но,вобщем-то,наблюдая как безграмотно пишут и говорят сегодня наши верховники, особенно, когда говорят не по бумажке, а пишут лично...,то не удивляюсь безграмотности рядовых граждан и их детей.
      Я сейчас читаю книгу Валерия Зорькина "Россия и Конституция в 21 веке"...
      И там через всю книгу проходит любопытный пассаж.
      То несколько раз Зорькин пишет:
      "Органы законодательной, исполнительной и судебной властИ самостоятельны".
      И тут же пишет , что
      "Органы законодательной,исполнительной и судебной властЕЙ самостоятельны".
      У него даже есть пассаж , где первую "редакцию" данной формулы он комментирует ... второй её "редакцией".
      Если сам Председатель КС РФ не знает , как грамотно пишется данная клаузула, то что взять с остальных граждан?!?
      Поэтому мы и находимся там...,где и находимся.
    •  
      14 февраля 2010 | 23:06

      Учебники

      В университете не мог понять высшую математику.Год долбил-бесполезно. Экзамен не сдал.Профессор посоветовал достать " ВМ для заочников Мышкиса 1956г." Через 2 суток я уже ориентировался в ВМ.Через неделю спокойно сдал на 4.Та же история с физикой.Пока не прочел Р.Фейнмана,ничего не мог понять.Ни школа ни техникум ничего не дали.
      •  
        15 февраля 2010 | 00:16

        еще есть Каплан "Практические занятия по Выс матем-ке"

        понимаете, новое время -новые песни.

        Ныне наиболее оплаваемая деят-ть- юзать слова, значения которых вы "забыли", юзать понятия, не имевшие смысла однозначно и т.д.

        Постмодерн. Гарри Потер
        •  
          15 февраля 2010 | 08:32

          оплаваемая=оплаЧИваемая

    •  
      14 февраля 2010 | 23:22

      Учебники

      Сын в 6 классе. Я в ужасе от учебников, ну ладно история (сам с ним занимаюсь). А вот русский и математика просто отстой полный. Нашел в гараже еще свои старые (80-е годы) и иногда по ним занимаемся. Там все правила, и т.д. написаны логично, понятно, доступно.
  •  
    14 февраля 2010 | 21:44

    мы учились по учебникам, написанным при Сталине,

    и, не говоря уж об истории, все учебники были написаны настоящими специалистами, и физика и алгебра и химия. По сравнению с сегодняшними, по ясности, логике это образец педагогической литературы. И Тарле и Рыбаков и Нечкина в том числе.
  •  
    15 февраля 2010 | 06:32

    забыли "детали"

    пара "деталей", которые забыл упомянуть гость, но которые объясняют качество советских учебников 30-70-х гг. (хотя творчески 1920-е были сильнее):
    1. марксизм (без ленинизма) - с его стадиальностью, попыткой выделения движущих сил, материализмом (не в последнюю очередь), отказом от бредятины вроде "национального духа" (в наше время в обновлённой форме усиленно насаждаемая под союсом теорий цивилизации) и т.д. но в первую очередь - понимание единства мирового исторического процесса.
    2. от "проклятого царизма" достались историки (либо их ученики, либо ученики учеников), которых ни кто не заставлял быть прислугой правящей партии и для которых существовало такое понятие как репутация.

    Что было дальше все знают - марксизм в 1930-1960-х гг. был кастрирован (стал марксизмом-ленинизмом), ученики учёных царской школы оказались известно где. Преемственность была, в основном, нарушена и на смену Тарле, Кулишеру или даже Рыбакову пришли пропагандисты славянских вед, фоменковцы, сторонники теорий заговоров, ну и наконец всякие коммерсанты от истории (от Э. Радзинского через В. Суворова до Ю. Мухина и Н. Старостина)
  •  
    15 февраля 2010 | 09:49

    ...и Лавайского...

    кто-то читает тексты из редакторов? или безграмотность дошла до того, что про учебник истории Иловайского не слышали?
    •  
      15 февраля 2010 | 09:57

      ))))

      По-вашему, граммотность - это знание авторов учебников?))))
      По-моему, это лишь способ показать свою псевдоэрудированность.


  •  
    15 февраля 2010 | 10:08

    to ivanov juri

    Читал ли ты,служивый,"Тихого Дона"? "Поднятую целину"? Если бы читал,то понял бы,какую муйню написал.Давыдов -матрос Балтийского флота.У православных много фамилий из Библии.Слыхал о таком истинно русском писателе Федоре Абрамове?Я знал лиц из православных духовного звания по фамилии Иорданский,Сионский.Они учились в духовных семинариях.Что касается Давидовича-каким годом заканчивается "Тихий Дон"? Какие тогда были колхозы? засоряешь форум своей пакостью.Кстати,я пацаном в украинском селе видел,кто ходил по дворам и отбирал хлеб.Эти молодцы зашли и в наш дом,хотели отобрать у матери муку,там было с ведерко.А потом старший из них сказал:"Так тож службовец,вин лекарь".Не забрали.Это были местные парубки,вроде теперешних нашистов.
    •  
      15 февраля 2010 | 11:37
      Зря объясняете, поверьте: мне хорошо знакома эта персона.
    •  
      15 февраля 2010 | 17:56
      С этим многониким не надо общаться.Пусть себе льёт помои на всех гостей эха и форумчан.
      Надеюсь,воздастся по "заслугам".
  •  
    15 февраля 2010 | 10:42

    ...

    Михаил Покровский - личность, конечно противоречивая, но ему принадлежат гениальные слова: "История есть политика опрокинутая в прошлое!" Именно это мы сейчас наглядно видим - что на постсоветском пространстве, что на "цивилизованном" Западе.
    Согласно мифологии девять муз были девственницами. Ну восемь, может быть, и были, но девятая, Клио, явно была дешевой проституткой низкого пошиба.
  •  
    15 февраля 2010 | 11:15

    Глава в учебник по истории - Сталин и нечистая сила

    Беседа

    Он неторопливо вошёл, закрыл дверь и повернулся к сидящему за столом. Сидящий поднял глаза и ошеломленно спросил:
    — Кто такой? Почему?
    и стал жать на кнопку. В приёмной зазвенел звонок. Сидящий бешено закричал:
    — Александр Николаевич! Кого ты впустил?
    Вошедший уставил глаза на сидящего и внушительно заговорил
    — Не надо кричать и нервничать. Я Александра Николаевича в отпуск отправил, в Ялту. Он пожаловался, что очень устал…
    кто захочет - читайте
    http://narod.ru/disk/17800080000/talk.doc.html
  •  
    15 февраля 2010 | 12:38

    to breitenbach

    Насчет музы истории Клио сказать трудно,но вот фактом является такой обычай в древней Греции:девушки сами зарабатывали себе на приданое,выходя на большие дороги и отдаваясь проезжим купцам за деньги.Самая лучшая невеста -та,которая больше накопила.
  •  
    18 февраля 2010 | 23:59

    Самая верная песня про людоеда...

    Песня о Сталине
    Юз (Иосиф) Алешковский

    Товарищ Сталин, вы большой ученый -
    в языкознанье знаете вы толк,
    а я простой советский заключенный,
    и мне товарищ - серый брянский волк.

    За что сижу, воистину не знаю,
    но прокуроры, видимо, правы,
    сижу я нынче в Туруханском крае,
    где при царе бывали в ссылке вы.

    В чужих грехах мы с ходу сознавались,
    этапом шли навстречу злой судьбе,
    мы верили вам так, товарищ Сталин,
    как, может быть, не верили себе.

    И вот сижу я в Туруханском крае,
    где конвоиры, словно псы, грубы,
    я это все, конечно, понимаю,
    как обостренье классовой борьбы.

    То дождь, то снег, то мошкара над нами,
    а мы в тайге с утра и до утра,
    вы здесь из искры разводили пламя -
    спасибо вам, я греюсь у костра.

    Вам тяжелей, вы обо всех на свете
    заботитесь в ночной тоскливый час,
    шагаете в кремлевском кабинете,
    дымите трубкой, не смыкая глаз.

    И мы нелегкий крест несем задаром
    морозом дымным и в тоске дождей,
    мы, как деревья, валимся на нары,
    не ведая бессонницы вождей.

    Вы снитесь нам, когда в партийной кепке
    и в кителе идете на парад.
    Мы рубим лес по-сталински, а щепки,
    а щепки во все стороны летят.

    Вчера мы хоронили двух марксистов,
    тела одели ярким кумачом,
    один из них был правым уклонистом,
    другой, как оказалось, ни при чем.

    Он перед тем, как навсегда скончаться,
    вам завещал последние слова:
    велел в евонном деле разобраться
    и тихо вскрикнул: "Сталин - голова!"

    Дымите тыщу лет, товарищ Сталин,
    и пусть в тайге придется сдохнуть мне,
    я верю: будет чугуна и стали
    на душу населения вполне.

Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

"Я понял, что даю лишение свободы спокойно, как будто это норма"

Бывший заместитель председателя областного суда о том, в кого превращается судья, что бывает, если судья не исполняет указания сверху, и о взятках — настоящих и придуманных.


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
782046

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Выпили, закусили, а дальше? Снова жить в реальности? И просыпаясь с утра, вспоминать подробности своего азиатского существования на отшибе мира? Ну, уж нет: айда все на парад!"