Статистика сталинских репрессий и ее условность

Из какого чулана вытащили этого придурка.

http://www.memo.ru/memory/spiski.htm согласно данным "книги памяти" 2700000 человек.Паболь такой же архивист, как Болтянская балерина.

Английский я выучу только за то, что на нём не говорит россиянин.

Помогите Гаити, без задней мысли, что Гаити признает Осетию.

Да куда я пойду и как дедов из могил подниму???? За 4 коровы 3 свиньи и 5 коней и дом в центре деревни? Сталину серебряный крест и осиновый кол.

Самое ужасное, что вот дай мне сейчас всё это богатство коровы свиньи лошадь, я не знаю чего с ними делать.

Ещё раз собираются МАНДА-РНЕЗИРОВАТЬ и ЗАРАБОТАТЬ НА МНЕ. ХРЕН 2 ПОЛУЧИТСЯ. ЗНАЕМ МЫ ВАС.

Историка-архивиста надо оценивать не по тому, как он говорит, а по его работам. Мы встречались с Николаем Львовичем, когда одновременно готовили к печати сборники документов, изданные затем Фондом А.Н. Яковлева. Не могу не отметить, что сборник, посвященный депортациям, над которым работал Н.Л. Поболь, отличается высоким научным уровнем.

Мои слова были обращены к нормальным людям, которые, надеюсь, тоже присутствуют на этом форуме.
Что касается трибунала над сталинизмом, то мне понятна идея, но никак не методы ее реализации. Где найти таких судей, вердикт которых по этому поводу мог бы вызвать в России в обозримой перспективе сколько-нибудь широкое признание?
Так что расставить здесь точки над "i" можно, по-моему, только одним способом: кропотливо, год за годом, выявлять и распространять документы о преступлениях сталинского режима. Как говорят, вода камень точит, и я полагаю, что та работа, в которой активно участвует Н.Л. Поболь, со временем не может не повлиять на общественное сознание.

Совершенно правильно-различные вертухаевичи стараются облаять человека, приводящего неопровержимые факты преступной деятельности их
отцов и дедов-пулевзатылочных спецов!

Ничего нельзя сделать,пока не откроют ВСЕ архивы

а это многим из власти сейчас невыгодно!

ПОЧЕМУ НИКТО НЕ ЗНАЕТ КОЛИЧЕСТВО РЕПРЕССИРОВАНЫХ СТАЛИНЫМ

Потому что коммунисты чемпионы мира по сокрытию преступлений и вранью. На втором месте нацисты.

Суд над "сталинизмом" нужен либералам как воздух, и вообще - грязная возня вокруг всего советского прошлого; для них это как ширма, заслоняющая свои преступления, а так же пустоту либеральных и демократических реформ. Время несомненно работает против них, но их цепляние за прошлое еще много вреда принесет России. Умри, но нужно выстоять!

Спасибо за передачу.Остались в России ещё умные люди, настоящие профи.

Очень досадно бывает слушать эту передачу. Конечно же тематика не вызывает сомнений. Но выступающему часто не дают развить мысль перебивы ведущего, часто надуманные. Постоянно читаются стандартные вопросы пошляков, типа "а зачем ворошить эту грязь?".(Миллионы невинных жертв для этих подонков "грязь").
От повторения таких и подобных ему призывов (а их множество) теряется ощущение важности и трагичности темы.
В общем, способ ведения этого цикла стоило бы как-то изменить.

попрежнему

Две России стоят друг против друга.С одной стороны-истинные патриоты,любящие свою Родину,ненавидящие проклятый сталинизм с его невообразимыми преступлениями.С другой стороны-потомки палачей и вертухаев,партноменклатурщиков,старые маразматики из числа профпартактива,приписанного к спецмагазинам,спецполиклиникам и спецпайкам,люто ненавидящие ростки демократических перемен в несчастном нашем государстве.И как огня боящиеся раскрытия архивов,которые лишний раз покажут всему миру масштаб преступлений проклятого коммунизма.Об этом и сказал гость программы.Спасибо ему.

занимательная африфетика для Нателлы Болтянской

Нателла, если у Вас в лагере находится 100 человек, и каждый месяц умирает 10%, то получаем слелующюю картину:
осталось умерло
100 чел 0
1 месяц: 90 10
2 месяц: 81 9
3 месяц: 72 7,2
4 месяц: 64,8 6,48
.......

можете продолжить и убедитесь, что к концу года умрёт около 80%, но никак не 120%.

Я уже писал о манере ведения передачи Натллой Болтянской. Ничего не меняется: она подавляет любого гостя своим темпераментом, не даёт договорить, перебивает на середине фразы, не давая ответить на предыдущий вопрос, задавая следующий.

СЛУШАТЬ ЭТО НЕВОЗМОЖНО! Очень жаль, что придтся отказаться от прослушивания такой интересной (по тематике) передачи из-за её ведущей!

Законность

Мне понравилось: законам того времени соответствовало, моральным нормам нет (особенно западным). Почему бы крепостное право не обсудить и развернуть по этому поводу горячую дискуссию?

Плохо подготовился товарищ историк-архивист.

"Это нам не известо, то нам неизвестно, а в каком-то детском доме сто килограм масла украли" - ну что за сталинские репрессии.

Миша из Израиля,
я не сомневаюсь, что в России достаточно квалифицированных юристов. Если напрячь фантазию, то можно даже представить, что их кто-то собрал и объявил трибуналом над сталинизмом (или, как Вы предлагаете, над "советским большевистским режимом"). Однако каков будет моральный авторитет такого суда, многие ли проявят готовность признать его вердикт, если не считать инициаторов и участников?
Ответить на этот вопрос не составит труда, если учесть почти нулевой авторитет российской правоохранительной системы, а вместе с тем и любых юристов, так или иначе с ней связанных.
В современном российском обществе вообще практически отсутствуют бесспорные моральные авторитеты, и в этом я вижу очень серьезную проблему - разумеется, не только в связи с проведением каких-либо трибуналов.
Вы правы: за последние 20 лет народ испытывает все меньше желания слышать об ужасах советского прошлого. Люди слишком придавлены тяготами сегодняшней жизни, чтобы уделять большое внимание таким вещам. К тому же многие хорошо помнят, как советские и российские правители, начиная с Горбачева, манипулировали этими историческими экскурсами, дабы отвлечь публику от острых текущих проблем.
Тем не менее, исследование нашей недавней истории, в первую очередь путем выявления и обнародования соответствующих документов, - это далеко не бесполезное и не безнадежное дело. И хотя многие архивы по-прежнему закрыты или вновь закрываются, сегодня возможности для просвещения людей в этой области несравненно шире, чем четверть века назад. Здесь нельзя рассчитывать на быстрые результаты, но знакомство с подлинными историческими документами - это достаточно весомый аргумент для мыслящих и заинтересованных людей. Во всяком случае, более весомый, чем трибуналы, организуемые и проводимые весьма сомнительными моральными авторитетами.

Замечательно "миша" из израилю выдал : "трибунал должен быть не над сталинизмом, а вообще над советским большевистским режимом. ..."

Да чего уж мелочиться. Надо над всей этой Рашей трибунал устроитьь. А бабло в израиль переводить. Типа за угнетение самых обиженных.

"...сталинизм - это часть темы, хотя и очень важная и значительная. Не сомневаюсь, что есть в России юристы сколь угодно высокого уровня, которые могли бы быть судьями в таком трибунале. И если найдутся общественные силы для учреждения трибунала, то и с признанием вердикта проблем не должно быть...."

"юристы" конечно найдутся. Фамилии правда сплошь не русские будут конечно -- падвы да резники. Так и ладно, нехай Раша начнет наконец бабки платить всем подряд -- кого "обидели". Нацистских холуев ещё много обиженных бродит...

"Только, конечно, не видно на горизонте таких обстоятельств, которые могли бы круто повернуть Россию лицом к правде о её советском прошлом..."

Ну почему же. Надо отбомбить Рашу атомными боеголовками, унижтожить максимальное количество русских, ТАТАР, мордвы и проочих гоев. Вот и будет вам новая земля обетованная...

"...Но - пути Господни неисповедимы, и надо надеяться и верить. Особенно это должно быть важно тем, кому небезразлично будущее России и всего региона вокруг неё...."


Хрен дождетесь болезные. Хоть верьте хоть не верьте.

Спасибо за передачу!

Свою историю надо знать, какая бы она не была. Ибо тот, кто забывает прошлое, обречен пережить его вновь - сказал кто-то из великих.

Тут раздавались нападки на В.Н. Земскова - по-моему, совершенно напрасные. Насколько я понимаю, они вызваны его данными о численности заключенных в ГУЛАГе. Я часто встречал критику этих цифр, но альтернативных им данных, основанных на первоисточниках, что-то не припомню.
Прежде чем критиковать, надо бы подумать о том, что каждый историк имеет доступ только к определенному кругу источников. В этом нет никакой его вины - вина начинается там, где он искажает доступные ему данные. Ни в чем подобном, насколько мне известно, Земскова никто не уличил. Да я и не могу себе этого представить, будучи лично знаком с Виктором Николаевичем и зная его как добросовестного исследователя спецпоселенческой тематики.

Вы мне скажите, как можно рассуждать о сталинских репрессиях и ни разу не упомянуть фамилии Земскова и Мозохина? Первый из них исследовал статистику ГУЛАГа, и его данные никем из серьёзных исследователей не оспариваются, а второй - собирал статистику работы ОГПУ-НКВД-МГБ.

Конечно, если делать вид, что этих исследователей не существует, то можно утверждать, что "никто не может" ответить ни на вопрос, сколько было репрессированных, ни на вопрос, "существует ли статистика приговоров по категориям «к расстрелу», «10 лет без права переписки»".

Вот, пожалуйста, статья про сталинские репрессии,где в одно место собраны данные Земскова и Мозохина:
http://statehistory.ru/52/Stalinskie-repressii/

Пока Путин и Медведев (читай Бубен и Гармошка) будут вяленько так признавать сталинщину, а при этом памятники восстанавливать, а главный труп будет лежать в мавзолее. Это будет бардак, а не страна. Как можно бороться со сталинщиной не выгнав Ленина??? Центр страны однако.