Мифы и легенды сталинской эпохи: что мы получили в наследство

Год назад вышел пятитомник А.Б. Мартиросяна «200 мифов о Сталине».Там по каждой байке о Сталине дается краткий и вполне убедительно ответ-анализ – правда или враньё. Скоро выйдет переиздание этих книг уже на чуть не на 500 мифов.
Приглашенный Н. Соколов такой же мифотворец как и ему подобные разоблачители. К примеру – в марте 2009 года все пытался «доказать» историк Н. Соколов Н. Бабурину что есть документы подтверждающие Что Сталин отдал команду на уничтожение 16 тысяч польских военнослужащих-офицеров, что их советские солдаты расстреливали (как вещает уже Млечин из привезенных в чемоданах немецких «Вальтерах»). Человек либо неграмотен либо сознательно врет.

Вопрос к ЭМ – зачем Вы приглашаете очередного фальсификатора (надеюсь это у него от слабой начитанности а не от подлости), котрый называет себя при этом «историком» для Беседы на тему сталинских мифов или мифов о Сталине?

Вопрос к Н. Соколову -- будет ли он приглашен (как специалист мифотворец) в Комисию по Указу Президента о фальсификации Истории России?

Какие мифы станем разоблачать? Миф о сталинской паранойе? Миф о сталинском властолюбии и кровожадности? Миф о том, как Сталин в начале войны испугался и под столом прятался? И храбрейший и умнейший Хрущёв заставил его вернуться к управлению? О руководстве войной по глобусу? О миллионах расстрелянных? О голодоморе? О запуганном народе, который от страха фашизм победил?
Или вы считаете мифами сталинское образование? Здравоохранение? Развитие страны? Мощную армию? Золотой запас в 2000 тонн и полное отсутствие долгов - тоже миф? Ответственность тогдашних управленцев за результат дела - мифическая? Прям как счас?
Обсветите подробненько, покорнейше вас просим.

Уважаемые Нателла и Никита,

Спасибо за выбор темы - очень актуально именно сейчас (т.е. при новом витке тоталитаризма на многострадальной русской земле).

Это не просто миф, это главный миф России.
Участвуют все: тут и "профессора истории" (кавычки от Марка Солонина) и патриоты всех мастей - от Суркова до Миронова-писателя. Коммунисты, как они себя продолжают все-еще величать, тоже не отстают (Зюганов вот недавно книгу выпустил о Самом Эффективном Менеджере).

А ведь все это восславление убийцы элементарно опровергается простыми воспоминаниями людей, живших в те годы.

Мне лично повезло, в детские годы бабушка и дед много порасказали о своей "счастливой жизни" в колхозе, но без денег и паспортов.

А у кого не было таких разговоров в семье может
в 2 клика зайти на www.iremember.ru и узнать из сотен воспоминаний о жизни простого народа в СССР: ДО ВОЙНЫ, ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ, И ПОСЛЕ ВОЙНЫ.
Заодно узнает и о ЦЕНЕ ПОБЕДЫ и Сталине - великом полководце.

Ну а если все-таки больше нравится кремлевская лапша на уши - тут ничем не поможешь.
Диагноз, знаете ли. Медицина бессильна, не то, что здравый смысл!

Никита Соколов, а что наука говорит о мифах? Правда ли, что культура основана на мифах, ублюдки же с мифами борются на протяжении веков.

Ничего у сталинистов не выйдет! Их ресталинизация-2 лопнет и тухло завоняет еще быстрее, чем ресталинизация-1.
Как ни пыжился Брежнев и его цепные псы от идеологии, но даже скромные хрущевские разоблачения не удалось полностью закопать.
Сейчас на руках столько книг, дисков и пр. с полноценными источниками и оригинальными исследованиями, что даже брежневский реабилитанс не пройдет!
Через несколько лет певцы эффективного менеджера будут доказывать, что "это им вписали против их воли", а то просто будут вынуждены сменить тему.

triad, ты все же признайся,, что ты фошист

(Александр)
21.05.2009 | 21:42

менеджер, Москва


просто ты идиот. Кто в 17-м задрав штаны побежал за комсомолками? Не твои ли прадеды?

"Великий ученый мартиросов"!!!
Кем он признается??? рускими неонаци???

Наследство от Сталина - Ельцин.
Это ежу понятно.
Наследство от Ельцина - Путин.
Это, даже объяснять не надо.
Вы, лучше, подумайте о следующем пришествии.
Это покруче будет.
Путин наследника, пока, не оставил.
Об этом подумайте.

Каким мог быть исход ВОВ, если бы Гитлер начал не с завоевания Европы, а с СССР?

Своим не здоровым вниманием к Сталину вы только повышаете его рейтинг.Сколько можно о нем ......ь?

Либералы очень за возмущались по случаю указа президента об искажении истории Отечественной войны. Особенно Сванидзе оправдывался вчера на "Эхо Москвы", что он всегда говорил только правду. Во многом я с ним согласен, он говорит, что СССР воевал с Германией. Это правда? Да, правда, для лохов! Можно говорить правду, но немного не договаривать, и это тоже будет правдой.

Я готов поспорить с любым профессором по истории, хотя сам я не историк, что СССР ВОЕВАЛ СО ВСЕЙ ЕВРОПОЙ!!! Вот вам и правда.

"А хотя бы румыны, которые доперли с ними [немцами. — Г.С.] до Сталинграда? А венгры, которых только в плену у нас оказалось 513 767 человек. И австрийцев — 156 682, чехов и словаков — 69 977, поляков — 60 280, итальянцев — 48 957, французов — 23 136, даже евреев — 10 173 [почти дивизию мы, оказывается, спасли от холокоста. — Г.С.]. Уже от себя навскидку добавлю к этому списку испанцев из "Голубой дивизии" (в составе которой против нас повоевало около 50 тысяч человек), голландцев, финнов, норвежцев, датчан, бельгийцев (и валлонов, и фламандцев) и это далеко не всё. Так что нельзя не согласиться с Владимиром Сергеевичем Бушиным: "Если войну 1812 года мы называем нашествием двунадесяти языков, то это — дважды двунадесяти... По данным "Военно-исторического журнала" (1990, № 9), откуда взяты эти цифры, в плену у нас оказались солдаты, офицеры и генералы 24 национальностей".

Является ли мифом или легендой "постулат" о Дружбе народов в СССР(именно народов, а не просто отдельных пересекающихся в жизни людей)? Всетаки очень слабо верится что могли дружить допустим каракалпаки и шорцы - в силу их географической удаленности и незнания о существовании друг друга...
Был ли этот миф введен Сталиным? Использует ли это "наследство" современная власть РФ во внешней политике?

Да здравствует товарищ Сталин, ЭХО и вск как один его друзья!!!
30 -это в какой валюте ???

совпадают ли интересы газпрома и интересы россии? если совпадают, то в интересах ли газпрома содержать все население территории газпрома (россии)?

Уважаемый Никита Соколов - историк!
Если, к примеру, у пациента воспалился палец, а у хирурга НЕТ антибиотика, который вылечил бы палец, что вынужден делать хирург?
УДАЛИТЬ ПАЛЕЦ, чтобы не потерять руку.
Может быть у Сталина в 1937 году было такое же положение, как у хирурга?

"Если, к примеру, у пациента воспалился палец, а у хирурга НЕТ антибиотика, который вылечил бы палец, что вынужден делать хирург?
УДАЛИТЬ ПАЛЕЦ, чтобы не потерять руку.
Может быть у Сталина в 1937 году было такое же положение, как у хирурга?"
Такой теорией я вам, что угодно оправдаю.
Убийство сталиным Михоэлса и членов еврейского антифашистского комитета или убийство гитлером 6 миллионов евреев, причина проста до банальности - "У них не было другого выхода".
оказывается, они оба и гитлер и сталин добрые милые дяди, но выхода у них не было.

Анатолий задает вопрос, а moses выдает демагогию. Нехорошо

Когда у пациента заболел палец,а у хирурга нет антибиотика, то умелый хирург делает всё для спасения пальца, а неумелый,топорный грубый хирург разнесёт всю руку к чёртовой матери,так что дело может дойти до ампутации не только пальца,как тут подозревают несведущие,а кисти руки или даже всей руки. Вот по такому нежелательному дикому пути и шёл в 1937г. ЭФФЕКТИВНЫЙ менеджер.

Вадим, ты рано делаешь выводы, Ваша гипотеза о эффективности борьбы с гангреной нуждаются в неких доказательствах. Тем не менее, как минимум Вы согласны: гангрена- была.

Гангрена была- в лице преступного руководства страной.

Добрый день.

Созданная в 30-ые годы тяжелая промышленность, стала базой для победы СССР над фашисткой Германией. Страна с экономикой на уровне царской России в такой войне бы не выстояла.

С другой стороны,индустриализация привела к коллективизации и уничтножению крестьянства, формированию неэффективной экономической модели и комадно-административной системы, родившей таких "генеев" как Хрущев, Брежнев, Андропов, Черненко и т. д.. А также уничтожение миллионов невинновых людей и разваленная армия накануне Великой Отечественной, что привело к тому, что около 30 миллионов человек погибло во время войны.

Весь этот негатив, в конечном итоге и привел Советский Союз к гибели.

Но ...
Перевешивает ли победа над нацизмом, которая была бы невозможна без индустриализации, все отрицательные стороны сталинизма?

С уважением

Алексей

уже теплее. Вот Сталин эти кровавых палачей- Эйхе. Постышева, Косиора.. и выгнал "в нарушение Устава партии", как сформулировал Хрущев на 20-м съезде...

ведь Постышев, http://www.hrono.info/biograf/postyshev.html
"был добрым человеком, хотя иной раз допускал повышение тона, недопустимую грубость"

Вадим, ты такой же подлец как Хрущев?

Сталин это что спасательный жилет для либералов? его у нет 56 лет и 53 года как его деятельность оценена, а все с утра до ночи - сталин, нквд, гулаг.....
представить прорамму мифы гитлера в германии не возможно - они не мазохисты. вам то зачем это?

Почему, как Вы считаете, современные российские идеологи покрывают преступления и преступников сталинского периода. Ведь результат безнаказанности - разнузданость и рецидивы в будущем. Ведь плохо осознаная история из которой не сделали вовремя выводов имеет свойство повторятся.

Пока Комиссия по борьбе с фальсификаторами ВОВ не успела изъять из личных библиотек книги А.И.Солженицына, хочу задать вопросы об одном сюжете из романа «В круге первом».
Наносит ли ущерб интересам России глава 68-я данной книги? Дворнику Спиридону, в плену, германские врачи вернули зрение, в советском концлагере такого отношения к заключенному врачи «почему-то» не проявили. Спиридон, фактически, ослеп.
Это фальсификация ВОВ?
Надо ли осудить и изъять книгу «В круге первом»?
Посадить в тюрьму тех, кто ссылается на нее и рекомендует читать другим?

В конце той же 68-й главы Спиридон четко подводит итог всем заумным дискуссиям, которым предаются его ученые товарищи по несчастью: «Волкодав прав, а людоед – нет».

Вопрос от дворника Спиридона: «Кто Сталин, людоед или нет»?

triad, почему ты всегда попадаешь пальцем себе не в то отверстие?

Тебе же, дурню, умный чел сказал: ВЕК ВОЛКОДАВ

Студент из Ганновера! Созданная в 30-ые годы тяжелая промышленность в полном составе попала в руки немцев в первые месяцы войны. Базой для победы СССР над фашисткой Германией стали горы трупов, которыми мы забросали эту самую Германию. Все-таки в славном городе Ганновере надо тщательнее изучать историю. Вообще сталинисты выскакивают как сыпь на каждую передачу "Именем Сталина". Многие с одним и тем же раз и навсегда заготовленным текстом. Не обращайте на них внимания. Думаю, передачу они не слушают, а то давно бы уже поумнели.

Писатель,тебе сколько лет,что ты всякий бред из телевизора повторяешь?

похоже нам не обойтись без прививки от сталинизма а это значит надо его попробовать

оне- не писатель, оне -Наталия Алексеевна... Т.е., книги она не читает, она их пишет..

А ведь казалось бы. Так просто. Пойти и купить Новую газету, раз на "Правду" денег нет, а Россия -продана..

harmens, Вам привет от директора Media Arts Group. НЕ сталиниста

http://www.novayagazeta.ru/data/2008/26/35.html

Я внук "врага народа", дед конечно реабилитирован посмертно, естественно он ни в чем не виноват. Интересная получается история наших спец служб. Деды стряпают дела и расстреливают, их сыновья реабилитируют, а внуки уже руководят страной. А вы как стервятники всё этот труп ковыряете, голову подымите, сейчас куда интереснее.

" естественно он ни в чем не виноват"

-можно поподробнее? Т.е. он не член партии??? Ах, член! Коммуняка?!

так что ж ты нам тут, kondrat, калевалишь?

Молодёжь до 30 лет,это уже третье и четвёртое поколение ,это внуки и правнуки тех,кто пережил ужасы сталинизма и Хрущёвскую оттепель.Они не хотят знать правду?Согласны ли Вы,что без суда над сталинизмом и ленинизмом правда не выйдет для молодых поколений и возможны рецидивы?

Сразу три новые книги, посвященные И.В. Сталину и вышедшие одновременно, легли на редакционный стол. Три книги одного автора! Читатели “Правды” его хорошо знают по многочисленным публикациям в нашей газете. Историк Юрий Емельянов интересно выступает не только на сталинскую тему, однако именно она за последние годы стала центральной в его работе. Начиная с двухтомника — “Сталин. Путь к власти” и “Сталин. На вершине власти”, который в 2002 году привлек большое общественное внимание и был удостоен Международной премии имени М.А. Шолохова.

И вот теперь — новые объемные книги, выпущенные издательствами “Яуза” и “Эксмо”. Они называются “Сталин. Генералиссимус Великой Победы”, “10 мифов о Сталине” и “Сталин перед судом пигмеев”.

В книге своей Юрий Емельянов проследил много подобных фактов, о которые разбивались один за другим подло выстроенные “аргументы” Волкогонова и Радзинского, Бориса Соколова и Марка Розовского, Познера и Сванидзе… Несть числа этой злобной антисоветской и антирусской рати.

Теперь, после такого мощного отпора — и в книгах Юрия Емельянова, и в известных работах Юрия Жукова, Владимира Суходеева, других уважаемых авторов, — вакханалия эта стала всё чаще захлёбываться. А результат недавнего телешоу “Имя Россия” говорит о том, что, несмотря на все предпринятые колоссальные усилия, Сталина в народном сознании уничтожить или даже унизить не удалось. Уверен: не удастся и в будущем! Потому что за ним — великая Правда.

С каким наслаждением клеветники говорят о потерях Красной Армии, полностью выдает их идеологическую сущность, их враждебность не только к Советскому Союзу, но и вообще к России, а прежде всего — к русским.

Уважаемый norota (Георгий Сидоров), мой дед, был егерем и в карельской тайге, он русский знал весьма слабо и коммунистом не был. Но был, как говорили старожилы честнейшим человеком, видимо такой власти мешал.

Как приглашенный мсторик, для меня весьма интересный, реагирует на дурацкие инициативы нашего Министра МЧС (там-то все проблемы уже решены).
Почему С.К.Шойгу свои инициативы не начал с ответственности за отрицание Холокоста, а привел это лишь в качестве иллюстрации, там за это призывают к ответственности, у нас за это не привлекают, что означает, что мы либо отрицаем, либо сомневаемся, либо не осуждаем.
А сразу предложил привлекать за отрицание Победы (за свои 65 ни разу не слышал, чтобы кто-нибудь отрицал).

Уважаемые историки! Не надоело вам про Сталина да про Сталина? Начните про Ельцина. Сколько этот демократ народу в Чечне положил...