- эфир
-
- Содержание
- комментарии (391)
- вопросы к эфиру (96)
03.01.2009 20:08Именем Сталина : В чем заключается эффект Сталина?- Гости:
-
Эдвард Радзинский
писатель, телеведущий
- Ведущие:
-
Нателла Болтянская
ведущая "Эхо Москвы"
Евгений Ясин
бывший министр экономики
В чем заключается эффект Сталина?
У большой группы людей любовь к Сталину – это нелюбовь к современной жизни...
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
"Я понял, что даю лишение свободы спокойно, как будто это норма"
Бывший заместитель председателя областного суда о том, в кого превращается судья, что бывает, если судья не исполняет указания сверху, и о взятках — настоящих и придуманных.
- vkontakte
















Виктор Шендерович, писатель:





нууу Апять завел свою шарманку....
Иван IV у него мучитель. Да это невинное дитя на фоне Европы! того времени.Радзинскому что ли историков каких почитать...
Сигурд Оттович Шмидт "Россия Ивана Грозного" — М.: «Наука», 1999. — 556 с.
или усвоить догмат веры Митрополита ИОАННа
http://monar.ru/index.php?download/Almanah_Oprichnina/Tsar_Ioann_Groznyi_i_Oprichnina.html
Но согласись, Радзинский был крут)
Радзинский не забыл солгать
изгнание чеченцев, кабардинцев, ингушей, крымских татар по ТРЕБОВАНИЮ госдепа, это шантаж, в предверии открытия Второго фронта Сталину напомнили о долге СССР Джойнту.ps. товарищи из конторы, которые где-то упомянули предательство, как основной мотив. Будьте добры, раз уж вы ссылаетесь на количество дезертиров (цифры палачей), будьте добры подсчитайте число героев Советского Союза среди "наказанных народов". Получите очень интересную картину.. Объясните также, почему были высланы греки, болгары, армяне, немцы из Крыма. Тоже все дезертировали?
солгал. высказав общую фразу
кухммм
просто умею нажимать кнопку^F 04.01.2009 |
А Вы как чайник буква за буквой текст просматриваете? И Вас еще с работы не поперли? Шлагбаум сторожите?
Это к вопросу о том, кто что сторожит.. КПД не уменьшилось?:))
это ты просто на ИноСМИ
еще не заглядывал. Спасибо за комплима о высоком кпд."комплима... кпд"?
Ну, если такого рода бурную активность назвать "полезным действием", то Вам, товарищ Иванов, равных мало (для производства говнеца не сыщешь лучше молодца:)!для особо тупых в третий раз
я НИГДЕ не писал "раз уж вы ссылаетесь на количество дезертиров", про это самое количество.Я в ТРЕТИЙ раз повторяю: выслать народы Кавказа и крымских татар Сталина заставил госдеп шантажируя открытием второго фронта. Напоминая о долге СССР создать еврейскую республику в Крыму, и лендлиз.
ааа, т.е. ты настолько туп, что не можешь разнети сообщения по веткам постов
"летать не может, сбивать пока тоже... Но- оррел!"ты почему идиот?
потому что твой тезис "через несколько постов перейдете на мат"НИ НА ЧЕМ НЕ ОСНОВАН.
Что, сказывается долголетняя привычка высасывать тезисы из пальца? Оррел!
storonn
Для чего Госдепу нужно было, чтобы выслали кавказыев? Опять американцы виноваты?Если бы совкам антиамериканизм не застилал глаза,глядишь. что-нибудь и получилось из них
кроме имперского гонора
Эдуард, США
типичная ошибка молодых историков- пытаться синтезировать историю на основе дидактики. Ложный путь.Первичен ДОКУМЕНТ, объяснения вторичны. Я привел выше ФАКТ встречи Фефера с Розенбергом, с последующей перепиской генерал-майоров НКВД Мильштейна и Гвишиани с Кобуловым и Берией. А также странная инициатива жены Молотовой в деле образования Крымской еврейской республики.
Уши госдепа торчат в письме Трумена к Гарриману потребовать от Сталина вывести флот из Крыма, "Крымская еврейская республика получит американские деньги при условии ее безусловного нейтралитета"... Это 1946й.
Но пистмо ДОКАЗЫВАЕТ причастность госдепа и к более ранним событиям на ТУ ЖЕ ТЕМУ, а это возвращает нас к встрече Фефера и Розенберга, июнь 1943 -го...
Так что...
Спасибо огромное за гостя!
Всегда с огромным удовольствием слушаю Эдварда Радзинскова,яркий человек!надо отдать должное гостю
он оказался на голову выше ведущей и пресекал. вежливо, ее попытки вставить пять копеек, а то и вообще невпопад.storonn он оказался на голову выше ведущей и пресекал. вежливо, ее попытки вставить пять копеек, а то и вообще невпопад.
У меня тоже создалось впечателение её какой-то неадекватности, скажу резче - несмышленности, некомпетентности, ограниченности.Радзинский получил доступ к "летописям Акаши"
И Сталин жив, и все события так называемой истории происходят в настоящий момент. Любой контакт с любой эпохой достаточно прост. Надо соблюдать правила энергетической гигиены, иметь чистые помыслы, не ориентироваться на читателя. Такого рода творчество - это разновидность ясновидения. Настоящее, прошлое, будущее - это условность. Мы были всеми, кто умер, мы будем всеми, кто еще не родился. И мы есть все то, что сейчас происходит. Радзинский - это своеобразный святой, иначе бы его "летописи Акаши" не приняли. Меня интересовал сам Радзинский, его "эталонное состояние". Абсолютная космичность, вневременное мироощущение. Самое интересное, что он написал эту книгу про Сталина ЗА ВСЕХ НАС. И даже если мы эту книжку не прочтем, его осмысление проблемы приближает наше освобождение. Тот же принцип работает и у Иисуса Христа. Сострадание как магическая техника йоги, единства и по сути - творчества.Абсолютно бесцельного, такого же бесцельного, как и сотворение мира.
Радзинскому - самое главное пожелание: пережить революцию 2010 года и написать о ней книгу.
антисталинисты видят только минусы, что делают позицию последних безнадежной. Чтобы показать, что минусов много больше не хватает духа и мозгов.
Оно конечно Александр Македонский герой...
... но зачем же стулья ломать? ©Радзиховского не остановить! Даже страшно за Болтянскую. :)
вру, Радзинский, конечно! :)
:)Эдвард-историк редкого типа
Браво, Эдвард Радзинский.Вы очень точно сформулировали незаслуженно забытую задачу исторического исследования любой выдающейся (негативно или позитивно)личности -
НЕ ОСУДИТЬ ИЛИ ПРЕВОЗНЕСТИ, А ПОНЯТЬ.
К сожалению, большинство нынешних «историков» занимаются «политикой, обращенной в прошлое».
оскорбить спасителя человечества от нацизма
вылечившего Европу от коричневой чумы, Радзинский все-таки успел. Трижды.вылечившего Европу от коричневой чумы
А что красная чума чем то отличается?крематорием
в немецком Кацо сидел.крематорием
В Гулаге погибло больше, причем своих. Только из армейского руководства почти треть. Кремотории...А что от голода, болезней и издевательств умерать легче?
Только из армейского руководства почти треть погибла? Этих палачей русского народа четвертовать надо было, а их всего лишь к стенке поставили...
В Гулаге погибло больше? Больше чем на пьянке по случаю? Читай Земскова, там ЦИФРЫ а не гундеж. В США за последние 17 лет сидело больше, чем в ГУЛАГе за тот же срок.
КремОтории... Сразу видать, Вы школу в 90-е закончили. И редко брали в руки книгу
"Эдвард-историк редкого типа"
Эдвард Станиславович Радзинский сам постоянно подчёркивает, что он не историк и никогда себя таковым не считал, а писатель, рассказывающий об истории.разве Эдик не заканчивал МАРХИ?
интересно, он тоже как Евтушенко сжег свой опус о Сталине, или где?Интересно, а где семья Радзинских была в октябре 1941-го? Шила свастику в подполье?
+100
НЕ ОСУДИТЬ ИЛИ ПРЕВОЗНЕСТИ, А ПОНЯТЬ.К сожалению, большинство нынешних «историков» занимаются «политикой, обращенной в прошлое».
Но от кое-каких своих поэтических штампов отойти никак не может. “Сталин – смиритель Революции!!” Вообще-то в России любой правитель придя к Власти, всегда вынужден строить “вертикаль власти”. Вспомните ЕБН. Начал с “берите столько свободы (суверенитета), сколько сожрете”, а закончил Конституцией, --- о таких полномочиях главы государства Сталин и мечтать не смел.
Здорово приложил поэтов и писателей тех лет, что восторгались (кто в личные дневники, а кто и открыто) Сталиным. Но почему-то мне кажется, что такой умный писатель, как Радзинский, не отстал бы от тех Мандельштамов тогда в восхвалении – ведь тогда давали некоторым из них (за Гимны) и Сталинские премии. Но писали те “интеллигенты” действительно искренне в своих личных дневниках и в печати. Тот же Исаковский так и остался вполне нормальным Сталинистом до конца. Но некоторые из них так же искренне своё унижение лизоблюдства смывали, поливая помоями объект своих вчерашних вожделений.
Ведущая молодец – выдала цифру уже не в десятки миллионов репрессированных, а – “каждая сотая семья!”. А куда девались цифирки от Исаичей в 60 млн, и т.п.? И Радзинский молодец. Теперь пишет «по документам», но право на фантазии за собой оставил – “оставил крючки”. И от провокационных вопросов отбился. МАЛАДЭЦ. Видимо прочитал тот же пятитомник Мартиросяна “200 мифов о Сталине”. И ведь скоро выйдет новое издание – уже чуть не “300 мифов о Сталине”, после появления очередных шедевров таких писателей..
А насчет “депортации”, Радзинский, лажанулся. Всё-таки нельзя драматургам и поэтам-писателям доверять написание Истории. Один уже, поэт и масон, насочинял нам “Историю государства Российского” -- до сих пор икается. А с “депортацией” всё было проще и прозаичнее. Как и в Европе-Англии, как и в США, в СССР проводилась превентивная мера военного характера. В октябре 42-го, перед наступлением Гитлера на Сталинград и Кавказ, в 5-ти горных районах той же Чечни произошли массовые военные выступления сбежавших в горы нескольких тысяч дезертиров, естественно поддержанных местным населением (куда б они делись).
Кстати. После подавления были проведены “амнистии” и эти бандиты вернулись по домам (хотя оружие сдали не всё) и их никто тогда не ссылал и не сажал, хотя немцы были уже под Владикавказом. После Курского поражения, Абвер попытался вернуть Германии “Стратегическую инициативу” -- стал планировать новые массовые вооруженные выступления и именно в районах добычи, переработки и транспортировки Нефти. То, что данные народы имели огромный % дезертиров и бандитов, готовых за деньги Гитлера снова бегать по горам – только усугубило проблемы конкретных народов. Рядом с ними жили и осетины-христиане, и дагестанцы-мусульмане -- никто их не трогал. Видимо очень не любил Тиран именно эти конкретные народы “вольнолюбивых горцев”? А остальные, значит не такие “смелые и свободные”, что ли? А ведь только для перевозки почти 480 т. ч. Чеченцев понадобилось 177 эшелонов -- несколько тысяч! вагонов! Ему что , негде было использовать те вагоны во время Войны? Но это как раз объясняется “просто” – Сталин был параноик и снимал с фронта тысячи вагонов для своей забавы. Те же калмыки жили на путях транспортировки Нефти. У татар же Крыма -- своя История. Тут вам и будущая Ялтинская конференция, и многое другое.
Радзинский молодец ещё раз – “Я не историк, а писатель” -- что хочу, то и ворочу с Историей – “что понял, то и написал”. Если что – спрос не большой. Поэтому Радзинскому не стыдно за своё враньё – это такой творческий прием. Обвинят во лжи, как Исаича, всегда можно отбрехаться – не все, мол, материалы по данному вопросу мне были тогда доступны! Ну так и напиши, дарагой, прямо на обложке -- “Книга никакого отношения к Исторической правде не имеет. Всё написанное – только фантазии и домыслы автора, не несущего никакой ответственности за данное сочинение” – вдруг потомки Джугашвили, живущие в Тбилиси, за оскорбление семьи -- с «Пржевальским», «со смертью Н. Аллилуевой», убитой «по пьяне» -- в суд потащат, или чего доброго, по старой горской привычке просто зарежут. Как барана. А в остальном такие передачи действительно полезны и поучительны. Видно – кто есть кто. А вот насчет того, что Сталин «посуду не мыл», а давал собачке вылизывать и наверное (по Радзинскому) после этого сам кушал в дальнейшем --- Эдуард зря повторяет. Все-таки надо уважать таких людей как Сталин. Деграданты, что кушают из одной тарелки с собаками, великими правителями не становятся. Нести подобный бред – себя не уважать.
Надеюсь текст не очень громоздкий и редакторы его пропустят.
Олег, от общественности скрыли "скелеты в шкафу госдепа"
http://www.google.com/search?client=opera&rls=ru&q=%D1%84%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80+%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BC&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8-многое узнаешь.
депортацию-то народов провели весной 1944, а второй фронт открылся как весна закончилась..
Но еще в ИЮНЕ 1943 ...Н-р "В 1944 году МИХОЭЛС в одну из бесед сказал мне, что из Крыма выселены все татары и что там находится член еврейского антифашистского комитета генерал Яков КРЕЙЗЕР,10 а также направленная им в Джанкойский район группа еврейских писателей, которые собирают информацию о еврейских колонистах в Крыму. Все эти материалы о крымских евреях были пересланы в США или публиковались в газете «Эйникайт» в Москве."
или
"Недавно (15–21 апреля 2002 г.) газета «Версия в Питере» со ссылкой на слова И.С. Фефера привела, высказанное мнение американского миллионера Д. Розенберга в июне 1943 г., по поводу создания еврейской республики в Крыму: «Крым интересует нас не только как евреев, но и как американцев, поскольку Крым – это Черное море, Балканы и Турция»."
Правильно, что Э.С. не очень интересует мнение читателей, да я и не думаю, что большинство треплющихся тут, читали его книги....
Раздражает многих ум и интеллегентность....
Правильно было сказано о шинели, которая до сих пор накрывает....
" ... и интеллЕгентность...."
Милочка!Солнышко!
Телега - пишется с одним "л"!!!
[unreg] (олег) Вам +5
Замечательный обзор, Олег.Спасибо.И напрасны Ваши сомнения в его громоздкости:для такого объема корректно выданной информации очень даже лаконичен! За вашим текстом угадывается настоящий ПРОФИ.Так что, МАЛАДЭЦ, ИМХО - это у нас ВЫ. А Радзинский -так,просто погулять вышел, в гости Болтянской :-):-):-)Маленький комментарий к Вашей реплике "Рядом с ними жили и осетины-христиане, и дагестанцы-мусульмане -- никто их не трогал." Действительно, трогать их было не за что.По информации, историка И.Пыхалова, гораздо более малочисленные осетины на полях ВОВ потеряли в пять раз больше, чем "безвинно репрессированные " чеченцы и ингуши.При этом, в общее количество погибщих во время ВОВ двух последних народов входят и те, кто воевал против регулярных частей Красной Армии "бегая по горам", а также в составе немецкой дивизии "Бергманн" ("Горец").И по количеству Героев (относительно численности населения) осетины оказались на одном из первых мест в многонациональном СССР.И впрямь, за что их трогать?! (Рабочее название книги И.Пыхалова: "Они сражались за Гитлера.За что Сталин репрессировал народы.")Так, что, согласен с вами, Э.Радзинский "скромно" ушёл от вопроса о репрессированных народах.Писатель, однако...
Спасибо за Радзинского, интересно
Не могу согласиться со всем, что предлагал к размышлению Э.Р. Но было очень интересно.Самое главное, на мой скромный взгляд, чего не могут понять многие антисталинисты (к которым я себя также отношу), так это то, что подобные размышления о феномене сталина - это не песнь в его защиту, не попытки его оправдать или тем более восхвалить. Это всего лишь желание пережить, переварить и принять. Ведь закрывая глаза, невозможно отменить событие, тем более эпоху, которая, к сожалению, стала теперь плотью и кровью (т.е. ее частью) жизни русского народа. То, что произошло с именем России - это то коллективное бессознательное нашего народа, которое выплеснулось в сознательную, почти осязаемую жизнь, коснулось каждого. Сталин действительно никуда не уходил, он до сих пор с нами. Демоны сталинизма живут подсознательно в нас и сегодня, это факт, и его надо принять, как бы это не отталкивало. Имя России Сталин - это кровавый символ нашей душевной жизни, жизни русского человека. В то время как эховский Пушкин выглядит беспомощной антитезой кровавой, уничтожающей и страдающей одновременно сердцевине духовного мира русского народа, который сам себе палач, сам себе жертва, сам себе преступник, сам себе возмездие.
красиво сказано... Я вот противопоставлю
Размышляя о роли личности в истории, о прошлом и будущем,Сталин коснулся многих имен - от Македонского до Наполеона. Я старалась не пропустить, в каком порядке он стал перечислять русские имена.
Начал с киевских князей. Затем перечислил Александра Невского, Дмитрия Донского, Ивана Калиту, Ивана Грозного, Петра Первого, Александра Суворова, Михаила Кутузова. Закончил Марксом и Лениным.
Я тут вклинилась, хотела сказать о роли Сталина в истории. Но сказала только: "Ваше имя будет вписано ... " Сталин поднял руку и остановил меня. Я стушевалась. Сталин продолжал:
"Многие дела нашей партии и народа будут извращены и оплеваны прежде всего за рубежом, да и в нашей стране тоже. Сионизм, рвущийся к мировому господству, будет жестоко мстить нам за наши успехи и достижения. Он все еще рассматривает Россию как варварскую страну, как сырьевой придаток И мое имя тоже будет оболгано, оклеветано. Мне припишут множество злодеяний.
Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз, чтобы Россия больше никогда не могла подняться. Сила СССР - в дружбе народов. Осгрие борьбы будет направлено прежде всего на разрыв этой дружбы, на отрыв окраин от России. Здесь, надо признаться, мы еще не все сделали. Здесь еще большое поле работы.
С особой силой поднимет голову национализм. Он на какое-то время придавит интернационализм и патриотизм, только на какое-то время. Возникнут национальные группы внутри наций и конфликты. Появится много вождей-пигмеев, предателей внутри своих наций.
В целом в будущем развитие пойдет- более сложными и даже бешеными путями, повороты будут предельно крутыми. Дело идет к тому, что особенно взбудоражится Восток Возникнут острые противоречия с Западом.
И все же, как бы ни развивались события, но пройдет время, и взоры новых поколений будут обращены к делам и победам нашего социалистического Отечества. Год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом".
"Эта беседа, - записала Коллонтай, - произвела на меня неизгладимое впечатление. Я по-другому взглянула на окружающий меня мир. Я к ней обращалась мысленно много-много раз уже в годы войны и после нее, перечитывала неоднократно и все время находила в ней что-то новое, какой-то поворот, какую-то новую грань. И сейчас,
как наяву, вижу кабинет Сталина в Кремле. В нем длинный стол и Сталина ...
storonn
Честно скажу, что не могу похвастаться хорошим знанием истории, и полемику на равных мне с Вами вести не удастся, но... Но все же коротко попробую ответить, не своими словами правда. О дереве судят по плодам.Вы знаете, что обычно люди не ценят, что имеют?т
Разве Сталин не стоял у истоков Ялтинского мира? Разве мир не продержался до нашего времени?А что еще осталось от Гитлера кроме челюсти?
А разве наша страна, ее благополучие, не есть простая инерция ЕГО машины? В этой машине появилась новая энергия новой жизни? Нет, крыс развелось- туча, плесени- море...
storonn
Крысы от крысы, плесень от плесени, и никак иначе. Следовательно, самое лучшее безжалостно было истреблено.Егоров и Кантария, кто из них крыса, кто плесень?
И не всех фашисты истребили, защитник дома Павлова Яков Федотович Павлов тоже прошел всю войну, ЛИШНЕЕ Вы наговариваете..Может в Ташкенте повнимательнее посмотреть? Миша Швыдкой, например...
Вы правы
конечно, не всех фашисты истребили. Я всего лишь следовала за Вашим рассуждением. Простите, я ужасно хочу спать, возможно поэтому совсем туго рассуждаю. Не всех..., но многих, очень многих мужественных, честных, прекрасных людей уничтожила адская машина, запущенная "родимым судией". Я хотела сказать, что возможно, в истории российского государства еще никогда так не боялся порой просто дышать русский человек, просто сказать, просто сделать, никогда так не чувствовал себя предателем и трусом, никогда так не умел клеветать, ненавидеть, убивать, как при сталине, и к несчастью, после него.Прошу прощения, если сегодня я больше не отвечу Вам.
просто в здоровом обществе здоровый дух
а плесень и крысы существуют всегда и везде, не везде им дают такие условия для размножения.Воспоминания Колонтай
Взять бы демократов за затылок и натыкать мордой в эту статью. Может поняли бы ситуацию довоенных времён...возвышенно и универсально ни о чем
Готов подписаться под каждым Вашим словом."Ведь закрывая глаза, невозможно отменить событие, тем более эпоху, которая, к сожалению, стала теперь плотью и кровью (т.е. ее частью) жизни русского народа. ……………. Сталин, Иван Грозный, Петр Первый, Николай Второй, Ельцин и пр. и т.д действительно никуда не уходил(и), он до сих пор с нами. Демоны сталинизма, Ивана Грозного, Петра Первого, Николая Второго, Ельцина живут подсознательно в нас и сегодня, это факт, и его надо принять, как бы это не отталкивало. Имя России Сталин ( а также список см выше)- это кровавый символ нашей душевной жизни, жизни русского человека. В то время как эховский Пушкин выглядит беспомощной антитезой ...."
anaesthesia_psychica_dolorosa Имя России Сталин - это кровавый символ нашей душевной жизни, жизни русского человека.
Вот с этим вашим тезисом думающего антисталиниста, что сами признаете, трудно согласиться.Здесь немало авторов, безответ- ственно разбрасывающихся поднадоевшимиштампами о кровавых сталинско-бериевских временах и жути того времени.Ну с такими и обсуждать что-то бессмысленно.Судя по всему, Вы - иное дело.Но вот и Вы, вроде так хорошо начинаете :"Самое главное, на мой скромный взгляд, чего не могут понять многие антисталинисты (к которым я себя также отношу), так это то, что подобные размышления о феномене сталина - это не песнь в его защиту, не попытки его оправдать или тем более восхвалить. Это всего лишь желание пережить, переварить и принять."- заканчиваете "заупокоем".Имею в виду ваш тезис.А ведь можно поставить ряд вопросов и попытаться на них ответить четко и честно (хотя бы перед самим собой)по принципу "да-нет".Мне эти вопросы кажутся следующими:
1.Было или нет колоссальное отставание СССР от Запада в сфере тяжелой индустрии в конце 20-ых - начале 30-ых?По Сталину - "на 50-100 лет".
2.Для преодоления этого отставания имелось у СССР времени более чем 10 лет?"У нас такого времени нет - тезис Сталина."
3.Бухарин и сотоварищи, Тухачевский и со-командиры были или нет враги существующего строя СССР, которые хотели реставрировать капиталистические отношения в стране?
4.В этих конкретно условиях оставалась ли у Сталина и его сторонников альтернатива тому, что произошло с 1930 по 1940 г.г?
5.И главный вопрос:в аспекте всех обстоятельств, сформулированных в четырёх предыдущих вопросах, можно ли обвинять Сталина в кровавости? Как можно было не быть ЖЁСТКИМ, и даже местами ЖЕСТОКИМ с учетом всего этого?
6.Самый "простой" вопрос.Если "Сталин - это кровавый символ душевной жизни русского человека", то почему население СССР за время его руководства прогрессивно увеличивалось? При этом, весьма равномерно, а не только за счёт "мусульманских окраин"?Как случилось, что всего спустя полтора десятка лет после окончания самой тяжелой войны человечества мы запустили в космос Гагарина ? (А сегодня, в мирное время , вот уже четверть века ,с 1985 г.болтаемся как известный предмет в проруби, а теперь нас ещё морально власть готовит к этому долбанному кризису.При "кровавом" Сталине мыслимо ли было такое?)Как получилось,что при "диктаторе" благосостояние подавляющего большинства народонаселения СССР неотвратимо улучшалось из года в год, и на эту тему нет даже смысла спорить?
Получается, что светлого, великого и могучего всё таки было при НЁМ больше, чем другого?
Спасибо огромное
Спасибо огромное, на волнующий меня вопрос, я всётаки получил стопроцентный ответ.именем Сталина
Большое спасибо за приглашение Радзинского, одного из немногих талантливых людей, помогающих нам осмыслить прошлое. Он не бесспорный человек, увлекающийся, и этим тоже интересен! И Нателла Болтянская была предельно корректна, направляя беседу и давая возможность гостю высказаться!Опять о Сторонне
9 комментариев из 27 принадлежат современной идеологической шестёрке, генетическому антисемиту Юрию Иванову. Исторические знания его не поднимаются над уровнем псевдоучёного Мухина и писателя -маразматика Карпова.Мне глубоко наплевать на эту плесень и на их писания.
чем соффок отличается от людей?
1. "пригвоздить к позорному столбу"- это его инстинкт2. написать донос в вышестоящую радиостанцию- цель жизни
3. высосать из пальца гнусность- мелкая слабость
storonn :Вы знаете, что обычно люди не ценят, что имеют
"1. "пригвоздить к позорному столбу"- это его инстинкт2. написать донос в вышестоящую радиостанцию- цель жизни
3. высосать из пальца гнусность- мелкая слабость"
Неопровержимые постулаты.
А кто поспорит?
Кроме одного: жизни "маленького" человека, пусть и еврея или крымского татарина.
Есть же Казань, пусть туда татары едут.
Есть Еврейская АО, евреи должны жить там.
Вы тут, как рыцарь без страха и упрёка, сражаетесь, копья бьёте, про откытие второго фронта всё ясно.
А дальше что?
переведи
куОпять дурака валяю с серьёзными людьми.
Вы донКихотстствуете антисемитстством, а при этом у Вас друзья в Израиле.
История есть коньюктурный миф.
И пишется Голливудом.
Вот и эдвАрд Радзинский сценарий со снами на поток...
pioner! Тот ли ты пионерчик, который в свободное от форумов , и беготни в шпильках по снегу время, осваивает начальные азы медицины?
storonn
После "блестяще-убийственного" доноса некоего conservator "Опять о Сторонне ", так и хочетсявоскликнуть: "Виват неведомому мне ЮРИЮ ИВАНОВУ!!!"
Marar!
Разрешите мне тоже подписаться под Вашим постом!(Федор_Штрауб) ! Милости просим и с Новым годом Вас!
можно я Вас спрошу?
скажите мне сколько бит информации содержалось в его часовом выступлении?" Эта информация просто не представляет никакой ценности по причине ее банальности."
Ирина, Вы зря прибедняетесь, Вы супер программист, на лету схватываете..ЭТО "междометие" ОЧЕНЬ УДОБНО ДЛЯ ПРОНИКНОВЕНИЕ В СУТЬ СЫНА СОВДЕПОВСКОГО ДРАМАТУРГА И ЧЛЕНА СОЮЗА ПИСАТЕЛЕЙ СОВДЕПИИ: - И ЭТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ КАКОЙ-ТО ЗАМЫСЛОВАТОСТЬЮ , - НО ЛИШЬ ИПОСТАСЬ ЛЖИ ОБЫКНОВЕННОЙ. ( это так - для начала ).
2) ... Приведу не своё видение ,- а уже случившееся и не со мной,- как бы моменты при первом приближении не связанные с ЭДВАРДОМ (ударение на =А=).
А) ЗА ДВА ГОДА ДО ВЕНЧАНИЯ С Е. БОННЕР ( когда в сущности и началась самая активная фаза антисоветской деятельности академика - термоядернобомбо....) "...Летом 1968 он (сахаров ) был на конференции по теории общей относительности в Тбилиси, где он встретился с американскими учёными . Сахаров был украшен орденами ЛЕНИНА И ЗНАКАМИ СТАЛИНСКИХ ПРЕМИЙ (текущая биография 1971, 363) . И далее :"Сахаров рассказывал..., Я имел деньги.., титулы, и всё остальное что моя работа давала мне возможность иметь. НО Я ИСПЫТЫВАЛ ОЧЕНЬ ТРАГИЧЕСКИЕ ПЕРЕЖИВАНИЯ" (Т'o'kes, Rudolf J,ed. Dissent in USSR . BALTIMORE, 1975 .362)
У академика были = ТРАГИЧЕСКИЕ ПЕРЕЖИВАНИЯ= вместе с бомбой и совдеповскими наградами (которые он снова принял от комбайнёра из ставрополья по возвращению из двухкомнатной квартиры города горького в которой он был отлучён от контактов с зарубежными СМИ.. это называлось ссылкой в которой он написал две книги и передал из за пределы "бескрайней родины"... "изолирован" был по самые "помидоры" одним словом..)
ЗДЕСЬ Я ПОПРОШУ ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ НА = ТРАГИЧЕСКИЕ ПЕРЕЖИВАНИЯ= САХАРОВА И НА ВЫСКАЗЫВАНИЯ ЭДВАРДА О ЕГО ПРОНИКНОВЕНИИ В ПСИХОЛОГИЮ = ТРАГИЧЕСКОЙ ФИГУРЫ СТАЛИНА=,- и что ЭДИК ПО ЕГО СЛОВАМ АЖ ЧЕТЫРЕ ГОДА ПЛОХО СПАЛ - НАСТОЛЬКО ЕГО ПОРАЗИЛО ВСЁ СВЯЗАННОЕ С ДЖУГОЙ... ЭДИК ТАК ПОЧУВСТВОВАЛ ....так почувствовал ....ну просто до САКРАЛЬНОСТИ ВОСПРИЯТИЯ ФИГУРЫ КОНОПАТО-УСАТО-СУХОРУКОГО КОРОТЫШКИ С ТРУБКОЙ...
Б) В августе 2007 в москве появился опус : = НА ТРИБУНЕ РЕАКЦИОНЕРА= АНДРОНА КОНЧАЛОВСКОГО И ВЛАДИМИРА ПАСТУХОВА. Я ТУТ ЖЕ НАКАТАЛ =В СТОЛ= рецензию на сей труд.
Вот оттуда следующее...
АНДРОН ПИШЕТ: " .. ХХ век был веком грандиозных проектов и всеобъемлющих идей, котрые привели к многочисленным человеческим жерртвам и катастрофическим рвзочарованиям."
И МОЙ "коммент" : АХ ЭТИ ИДЕИ ВСЕОБЪЕМЛЮЩИЕ ,- КАК ГРЁЗЫ ДЕВИЧЬИ ,- закончившиеся всего лишь " лишением девственности". КАКАЯ ЛЁГКОСТЬ А???
НУ ПРЯМО БЕСПРИСТРАСТНЫЙ ИСТОРИК ЭТОТ АНДРОН - ШАЛУНИШКА ,- легко и походя, - разрулил весь совдеповский "гордиев узел" через принцип =ВОЛЕЙ - НЕВОЛЕЙ=, или я не я и шапка не моя . По Андрону : - ВИВИСЕКЦИЯ СТРАНЫ - РОСИИ БЫЛА ОСУЩЕСТВЛЕНА ВСЕГО ЛИШЬ ИДЕЙНО - ОЧУМЕВШИМИ -ЗАБЛУДШИМИ ОВЦАМИ ,ПОЧТИ АГНЕЦАМИ, - "ЁЖИКАМИ В ТУМАНЕ" ,- ОДНИМ СЛОВОМ СВЯТОЙ ПРОСТОТОЙ.
И ЧТО МЫ СЛЫШИМ У ЭДВАРДА (ударение на =А=) ??? ДА ПРЯМОЙ АНАЛОГ "мысли" АНДРОНА ,- неизвестно кто у кого идею прихватил... \\\ СТАЛИН ПРОСТО ОСТУДИЛ РЕВОЛЮЦИОННЫЙ ПЫЛ И НАЧАЛ СТРОИТЬ ИМПЕРИЮ\\\ ( империя была ...зачем её нужно было уничтожать ... а затем снова строить ... шизофрения у радзинского или у джуги??? ....и во имя понижения температуры ...джуга окончательно перерезает глотку стране по имени РОССИЯ ??? .... резать глотку - это НЕ ОСТУДИТЬ , - ЗОВЁТСЯ ЭТО - УБИТЬ!!!!)
( ПАПА АНДРОНА =ГИМНИСТ= СОВДЕПИИ ,- А ПАПА ЭДВАРДА ЧЛЕН СОЮЗА ПИСАТЕЛЕЙ СОВДЕПИИ ГДЕ =ГИМНИСТ= БЫЛ ОТНЮДЬ НЕ МАЛЬЧИКОМ НА ПОБЕГУШКАХ... КАКИЕ ПАПЫ - ТАКИЕ И ДЕТКИ...)
Вот вам три разных фигуры ..... И ВСЕ они =ЛЖЕЦЫ= ПО СВОЕЙ СУТИ .... !!!
НО ВОЗВРАЩАЯСЬ ОПЯТЬ К ЭДВАРДУ .... ОН ГЛУПО ЛЖЁТ ....ПОДСТРАИВАЕТСЯ ПОД СИЛЬНЫХ СОВДЕПИИ ..... ЗАРАБАТЫВАЕТ ЭТОЙ ЛОЖЬЮ СЕБЕ НА "КЕФИР" и ОСТАВЛЯЕТ ПОСЛЕ СЕБЯ СОПРИКОСНОВЕНИЕ С ОЧЕРЕДНОЙ =МЕРЗОТОЙ= (ударение на первую =о=) СОВДЕПОВСКОЙ УПАКОВКИ .... И ХОТЯ ФАМИЛИИ ЗВУЧАТ ПОЧТИ ОДИНАКОВО ( я говорю о господине РАДЗИХОВСКОМ) , ...но ЛЕОНИД АЛЕКСАНДРОВИЧ "пташка на ветвях моей души"....
НИКОГДА НЕ ЧИТАЛ ЭДВАРДА И ЧИТАТЬ НЕ БУДУ ... И ДАЖЕ НЕ ПОЗВОЛЮ ОСКОРБЛЯТЬ СВОЮ.. ЛИСТАМИ ИЗ ЕГО БРЕДА..
ОСТАЮСЬ НАД ЭДВАРДАМИ ОЛЕГ ВОРОНКОВ.
ПО ПРИХОДУ К МЕНЕДЖЕМЕНТУ В СОВДЕПИИ ДЕРЬМОКРАТЫ- ЛИБЕРАСТЫ ПРИМЕНЯТ ИМЕННО ОПЫТ ДЖУГИ В ВОПРОСЕ ЧИСТКИ СОЦИУМА.... ВЕДЬ ЧАЯНИЯ НАСЕЛЕНИЯ НУЖНО УЧИТЫВАТЬ....
ГОТОВЬТЕСЬ!!! остаюсь олег воронков.
А эдваАрда Вы уже прочли. Он практически всё сказал.
Меня легкомысленно впечатлил его пассаж о снах.
Представляю, каждую ночь... тяжёлой походкой, как Каменный гость, к нему в спальню приходит Сталин.
Тут не такое написаешь, т.е. напишешь.
Пишу вслепую, не на те клавиши нажимаю.
Ещё вариант: на-пи-шишь, или шыш?
А вот писателю постов sergign60 , судя по стилю и нику, лет 60, а он всё гвозди забивает.
pioner! Пересмешница.Пиши как слышится.Что с тебя взять, медика малообразованного!
А "А вот писателю постов sergign60 , судя по стилю и нику, лет 60, а он всё гвозди забивает".Ему не столько лет, во-первых,а лет так 48.
Но на какие гвозди намекаешь, pioner? И как современная медицина связывает возраст с их вбиванием?Сделай одолжение, объясни, пжста!
,
О Нателле
Нателла между прочим на работе. Она именно за это деньги получает.Неисправимая ? Нет, наверное у неё задание такое.brat_3 ! Спасибо, но не всё уяснил!
"Нателла неисправимая, её надо сдавать в утиль и по новой переплавлять, а потом перемагничивать, может тогда что-то русское плучится. От неё веет южным ветром сирокко, задохнуться можно".От ветра можно ли задохнуться, Брат? Я за русских (и в детстве, играя в войну был русским), но надо ли нам всех и, в частности, Нателлу превращать в русскую? Да ещё используя предложенную Вами очень сложную технологию? Сейчас - задохнуться можно, а тогда, м.б., и взглянуть больше не захочется, вдруг?Нужны ли нам в этот предкризисный период ещё и дополнительные разочарования?
чч
Браво!Восхищен!У Кремля принимая парад
Сколько снился ему Севастополь
Сколько стоил ему Ленинград !
В 1969 слышал эту песню..
Играл гармонист.. без пальцев
Немецкий офицер одним взмахом
искалечил ему руки.. Было это
в Орше, есть такой городок..
http://rutube.ru/tracks/202874.html?v=1a4f4c8a23a43410b40b0e81fee313cf
з.ы.
а передача блеск, несмотря на балтэлу натянскую.
Не понял идею.
Нафиг "Газпрому" популяризировать бред Радзинского?Печаль- ведь мудрости мало.
Советую почитателям "таланта" орфографию подучить
[unreg] (Михаил, Киев) Только сталинскую собаку звали не Тишка, как говорил Эдвард Станиславович, а Яшка, что ужасно бесило Свердлова, который вместе со Сталиным отбывал ссылку.
Браво , Михаил!Посмеялся от Вашей реплики.Но надо думать, что не это всё-же было причиной их взаимной неприязни с ЯКОВОМ Свердловым? Как полагаете?
Задайте себе один вопрос - вы уверены, что знаете, что такое человек?
Вся записаная история человечества - это записки "ветеринаров", о "ветеринарах", либо для "ветеринаров". Кстати набор действий ветеринара невелик - вывести блох, изолировать, кастрировать и прирезать (усыпить, как опция). Я немного, всего-лишь, утрирую.:)Все поступки человечества - это материал для зоотехника.
шавка
"прохожая шавка"
это неоригинально, рекомендую сменить ник на нечто более интересное, но адекватность сущности надо обязательно сохранить, так что берегите себяprohozhiy
По Вашей оригинальной ветеринарной теории, sergign60 не шавка, а блоха.Блоху можно раздавить, а шавки - неуничтожимы.:) Они продолжают тявкать и кастрированые, и обсыпаные дустом, и в лишаях и на плюшевых диванах с шёлковыми подушками... :)))
популизм и сталинизм не разделимы....
Было бы большой ошибкой думать, про неВеликого Кобу,уж лучше бы Эдварду грезилась веселая тройка мишек по цветам российского флага.
Тихо и не слишком расторопно Коба набирает немного очков по всюду. На ТВ в проекте вспомнили, по факту наверняка взял верх, в плюс, в учебнике признали как эффективного менеджера - в плюс, множество написанных биографий и даже телеизложений - еще раз в плюс. Почему бы Гитлера подробно не поизучать, свойств души прекрасных наверное найдется тоже не мало.
Гитлер всегда имел отношение к глобальной политике.
Адольфа трудно изучать, многие материалы уничтожкны союзниками и, впоследствии, израильскими и американскими спецслужбами.Идеологию его хорошо описывает Майн Кампф, ее можно легко найте в интернете.
Основное отличие Гитлера от большинства диктаторов то, что он слишком полагался на технологии и обучение войск низшего звена и не давал свободу среднему звену. Поэтому и только поэтому СССР смог победить. (Цена боевой единицы германской армии превышала цену русской в 10 раз, пример, - в танках болты были никелированы фантастика! А по боевым качествам в 2-3 раза) Но все равно, в экономическом долгосрочном плане он оказался прав. Технологической страной Германия осталась, и до сих пор технические вузы работают по програииаи практически неизменным с 1937 года.
( меняясь в деталях, следуя за естественным развитием науки и технологии)
Простому, как амебе по нику
"Гениальный труд" Майн Кампф Элоизыч "создал", который был впечатлен после того, как в тюрьму ему передали другой "гениальный труд" царской охранки Протоколы Сионских Мудрецов(Рачковский организатор фальшивки), переписанный в масштабе 1:1 с изменением только имен французкого журналиста Мориса Жоли "Беседы в Аду между Макиавелли и Монтескье в 19 веке" Она была издана в 1865 году, как критика внетренней и внешней политики Наполеона 3-го. Оставшийся единственный экземпляр в Парижской библиотеке сохранил отметки плагиатора. Плагиат был предназначен для Николая 2-го( передан через духовника царицы Нилуса), который был впечатлен не меньше нашей амебы. Но у него хватило ума выяснить у Столыпина историю документа. Получив историю фальшивки Коля написал на книге: Протоколы из'ять, чистое дело нельзя защищать грязными. способами. Добавилась еще одна причина для царской охранки уничтожить Столыпина.поздравляю соврамши
magazines.russ.ru/nlo/2006/82/ar12-pr.html"..Коротко добавлю еще два пункта, которые могут лично заинтересовать Ваше Величество. — Главный раввин в Париже сообщил мне, что если бы в России были дарованы свобода совести и равенство вероисповеданий перед законом, то Ваше Величество могло бы рассчитывать на полную поддержку “Всемирного Еврейского Союза”.
Этот Союз — гигантская сила, располагающая огромными деньгами и пользующаяся широкой сетью тайных связей..."
Источник — ГАРФ. Ф. 677 (имп. Александр III). Оп. 1. Д. 763. Л. 1—2 об.
вот это письмо было приложено к "Протоколам"
Постоянному представителю на сайте
Постоянному представителю ФСБ на сайтах Эха Сторонн, он же щирый антисемит Ю.Иванов. Причем тут старые калоши - к истории создания шедевров ПСМ и Майн Кампф, которым некая амеба из вашего сброда предлагала восхитится, как истиной в последней инстанции. Назовите конкретные факты, не изобретенные в недрах вашего ведомства, которые бы противоречили истории появления двух шедевров. Не тошнит ли вам от самого себя? С глубочайшим презрением и пр.,пр.к постоянному пользователю материалов ВОСБ(виртуального ока старшего брата. Кто хочет знать, что сие означает welkome to: http://ds.rus/ss1.htmдевушка, я сам герой этой статьи Анны Полянской
ее адрес мой куратор давно вычислил.Но Вы соврали, что "Протоколы.." якобы сочинили в ведомстве Рачковского, в то время как Юлия свидетельствует- Протоклы ей передал раввин, перевел-тоже известная фамилия.
Я одно пока не понял, Вы Льву Аронову какое звание присвоили?
Я был бы очень рад
Я был бы очень рад, если бы вместо Адольфа в 1933 выбрали бы Вас. Войны бы не было.Удачи и долгой жизни.
(Библию коммунисты тоже долго запрещали, но...)