Спортивный канал

время выхода в эфир — пн-вт 23:08; ср 23:35; чтв 23:35

Большая ежедневная программа, посвященная спортивным новостям и событиям

Обычная версия

эфир

21.08.2007 22:35

Спортивный канал : Олимпийская заявка Москвы на первую Юношескую Олимпиаду. Каковы шансы?

Гости:: Юрий Нагорных заместитель председателя Москомспорта

Михаил Степанянц председатель Москомспорта

Олимпийская заявка Москвы на первую Юношескую Олимпиаду. Каковы шансы?

Е. МАЛОВИЧКО – Добрый вечер. В студии Екатерина Маловичко. Вечерний «Спортивный канал» на «Эхе Москвы» помогает мне вести звукорежиссер Николай Котов, Наталью Калугину приветствую я в студии. Наташа, добрый вечер.

Н. КАЛУГИНА – Добрый вечер.

Е. МАЛОВИЧКО – И в гостях у нас сегодня председатель Москомспорта Михаил Степанянц. Михаил Сергеевич, добрый вечер.

М. СТЕПАНЯНЦ – Добрый вечер.

Е. МАЛОВИЧКО – И заместитель председателя Москомспорта Юрий Нагорных. Юрий Дмитриевич, добрый вечер.

Ю. НАГОРНЫХ – Добрый вечер.

Е. МАЛОВИЧКО – Ну, начну я наверное с нашего вчерашнего «Спортивного канала». Напомню его, поскольку говорили мы вчера почти в течение всего эфира о том, что проголосовал исполком олимпийского комитета России за выдвижение заявки Москвы на проведение первых летних юношеских олимпийских игр. И проводили голосование среди слушателей, и 63 % наших слушателей заявили, что они против того, чтобы в Москве проходила первая летняя юношеская олимпиада. Михаил Сергеевич, вот я к вам адресую. Мы сегодня еще раз проведем голосование. Но я к вам в первую очередь адресую этот глас народа. Как вы к этому относитесь?

М. СТЕПАНЯНЦ – Вы знаете, я бы большей степени отнес ко всему гласу народа, потому что не все сумели дозвониться, может, даже те, которые «за», и, может быть, даже те, которые «за» просто не позвонили. Я думаю, что мы все-таки объективности ради скажем, что это может быть та ситуация, которая не определяет в целом отношение нации к этому серьезному мероприятию.

Е. МАЛОВИЧКО – Безусловно, но мнение есть. То есть люди, которые против, они есть.

М. СТЕПАНЯНЦ – Против потому что у каждого есть своя точка зрения. Одни считают, что, может быть, те средства, которые необходимо потратить на олимпиаду, понадобятся пенсионерам. Тут различные подходы есть.

Е. МАЛОВИЧКО – Такие люди есть всегда, как вы знаете.

М. СТЕПАНЯНЦ – Конечно. Но мне кажется, что более объективно если подойти к этому вопросу, то если мы говорим о статистике во всех этих проблемах, а мы уже не первый раз сталкиваемся с этим, на определенном этапе проходили и те, кто были против выдвижения Москвы в 2012-м году. Но потихонечку рейтинг менялся, потому что все понимали, что это в большей степени лицо нации, это политика, это признание. Я думаю, что многие россияне были горды тем, что 201-й год олимпиада будет проходить в Сочи. И я не думаю, что в тот день, когда в Гватемале принимали решение, будет ли Сочи или не будет, многие те граждане, которые действительно солидарны и любят свою родину, и чувство патриотизма у них есть и всегда будет, они все были у экранов телевизора, с нетерпением ожидали решения. А когда оно случилось, я думаю, что обсуждать эту ситуацию нет необходимости, все видели в каком состоянии эйфории, счастья были многие россияне, узнав утром даже, может, те, которые и не следили на экране телевизора, узнали о том, что Россия получила такое право. Это признание России, признание ее сегодня на мировой арене. Сегодня Россия – это не та, которая Россия получает подачки, и извините, окорочка. Это Россия, которая сегодня на мировой арене диктует свои позиции, свои условия. Это признание. И я думаю, что наши радиослушатели, может, пройдет время, те, которые были «против» сегодня или вчера, завтра, послезавтра будут «за», и мы с нетерпением ждать февраля месяца, когда будет принято решение.

Н. КАЛУГИНА – Господа, тогда у меня к вам такой вопрос. Я предлагаю танцевать от печки. Помимо признания, помимо собственного достоинства зачем нам нужна эта олимпиада?

М. СТЕПАНЯНЦ – Вы знаете, я думаю, у Юрия Дмитриевича тоже есть своя точка зрения, и он, думаю, в какой-то части согласится с тем, что мы просто имеем опыт уже проведения за последние годы очень многих интересных спортивных мероприятий в Москве. Это чемпионаты мира, чемпионаты Европы, этапы кубка мира, которые, в принципе, привлекают внимание москвичей. И мы стараемся, и правительство Москвы стремится как можно больше пригласить таких спортивных мероприятий в город, тем самым внедряя в сознание каждого москвича, в данном случае мы говорим о Москве, что спорт – это есть часть общей культуры нации прежде всего. И когда мы приглашаем детей, приглашаем москвичей побывать на этих спортивных мероприятиях, вот именно в этой части, вот в этом присутствии вот борьбы спортивной, когда выступают наши спортсмены, ты становишься частью их, а они становятся частью тебя. И поэтому сегодня дня нас именно олимпиада нужна для того, чтобы мы еще больше смогли, а тем более эта олимпиада все-таки будет юношеская и первая вообще, исторически первая, проходящая, в большей степени это предмет интереса нашего юношества. А значит это нашего будущего. Поэтому мы с нетерпением ожидаем возможности такой получить эту олимпиаду и всемирные игры, которые проходили в 98-м году, показали, какой интерес в этом был в Москве и в России, и более того, многие чемпионы сегодняшние олимпийских игр и мира, Европы рождались на спортивных аренах именно Москвы в эти всемирные игры. Поэтому вопрос для чего они еще нужны – мне кажется именно для того, чтобы наше юношество в большей степени ощутило себя большей частью всего того, что вокруг них творится. Они участники всего этого.

Ю. НАГОРНЫХ – Наталья, вы вчера присутствовали на заседании олимпийского комитета, вы видели, какая была прекрасная атмосфера. И мы с вами проходили уже не одну процедуру выдвижения.

Н. КАЛУГИНА – И не один турнир мы с вами работаем.

Ю. НАГОРНЫХ – Была пресс-конференция после окончания. Исполком – и вы, наверное, тоже обратили внимание – что ни один журналист, хотя присутствовали многие журналисты, практические все крупнейшие издания, телеканалы были представлены, не всегда лояльные московскому правительству, - но ни один не сказал зачем. Вопросы задавались, а как это будет, а что будет нового, что будет интересного, как вовлечь молодежь, которая на сегодняшний день занимается экстремальными видами, то есть не совсем вписывается в рамки привычных видов спорта, то есть имеет определенное собственное я и хочет его выразить каким-то образом. То есть что это будет, как, почему. То есть не возникло абсолютно ни у кого вопроса, почему, зачем и нужно ли нам это. Мы с вами помним 98-й. И мы, как люди, работающие в спорте московском, можем констатировать, что возрождение нашего юношеского спорта произошло после 98-го года. У нас после 98-го года практически заполнены все школы, у нас нет простаивающих школ, у нас нет пустых залов. То есть вот тот мощный толчок, тот мощный импульс развития детского спота, который был дан в 98-м году во время всемирных юношеских игр, он до сих пор работает.

Н. КАЛУГИНА – Но у меня сразу, честно говоря, к вам возникает следующий вопрос. Даже целых два. Первый вопрос к Юрию Дмитриевичу. Именно вы больше всего работаете с нами от Москомспорта, именно с вами я больше всего вижусь на соревнованиях, и вы прекрасно знаете, что именно на олимпийские виды спорта, как мы все ни стараемся (вы прекрасно знаете о моей любви к художественной и спортивной гимнастике, знаете о любви моих коллег к другим олимпийским видам спорта), и как бы вы ни выкладывались, как бы мы ни болели именно за олимпийские игры спорта, как бы душа за них ни болела, ну не можем мы собрать зрителей на трибуны. И что же тогда будет в 10-м году?

М. СТЕПАНЯНЦ – Вы знаете, Наталья, я сейчас бы хотел бы перед тем, как Юрий Дмитриевич скажет, вот буквально недавно у нас в Москве проходил в этом году этап кубка мира по художественной гимнастике.

Ю. НАГОРНЫХ – Гран-при.

Н. КАЛУГИНА – Но художественная гимнастика – это…

М. СТЕПАНЯНЦ – Ну вы сказали как пример, художественная и спортивная гимнастика. Вы знаете, обычно все привыкли к тому, что мы приглашаем очень часто на эти мероприятия детей, ну, это действительно правильная политика, потому что мы через это хотим приобщить их к спорту и к нормальному здоровому досугу, проведению его. Вы знаете, я пришел в зал, где проходил, он проходил в Олимпийском – 5 тысяч зрителей, которые пришли, купили билеты, сели в зале.

Н. КАЛУГИНА – Но это особая работа двух Ирин – Винер и Царевой. А все-таки, на большинство олимпийских игр проблема известна.

Ю. НАГОРНЫХ – Ну… проблема будет, если ей не заниматься. Вспомните опять же 98-й год. Да, мы приглашали ребят на трибуны, да, первые дни ребята приходили как-то не очень охотно, потому что отвыкли оттого, что можно смотреть за сверстниками, можно болеть, не только по телевизору, но и на трибунах. Но уже через два дня – опять же, Наталья, вы вспомните ту атмосферу, которая царила на стадионах – ребята втянулись. Ребята захотели поддержать, захотели подражать. И поэтому уже в сентябре, хотя опять же если мы 98-й год вспомним и вспомним август, который был после всемирных юношеских игр, это просто коллапс, который произошел в стране, но в сентябре все детские спортивные школы Москвы были заполнены.

Е. МАЛОВИЧКО – Вот хорошо. Тогда у меня такой вопрос. Вот вы привлечете в 2010-м году, если пройдет у нас летняя олимпиада, и дети захотят пойти заниматься спортом. Вот у нас очень много вопросов приходит о том, что, с одной стороны, да, Москва –очень удобная площадка для проведения мероприятий такого масштаба, и действительно она вероятно хорошо для этого приспособлена, но что касается того, чтобы реальные люди пошли заниматься спортом, сейчас все очень коммерционализировано. И если люди захотят пойти заниматься, будет ли им где заниматься. Ведь экстремальными видами спорта занимаются, в общем-то, еще и потому, что найти место для занятий обычными видами спорта, в общем, уже довольно трудно.

Н. КАЛУГИНА – Я скажу, что на горные цены, для экстрима, тоже довольно высокие.

Ю. НАГОРНЫХ – Я борюсь. По поводу того, что все коммерционализировано, все закрыто, никуда не пускают и прочее.

Е. МАЛОВИЧКО – То есть неправда?

Ю. НАГОРНЫХ – Мы даже справочную службу бесплатную создали для того, чтобы любой москвич мог позвонить и узнать, а где недалеко от дома, где в режиме шаговой доступности есть бесплатные, есть платные, но по приемлемым ценам занятия в тех или иных секциях. И до 300 звонков в день раздается на эту справочную службу.

М. СТЕПАНЯНЦ – Боле того, вот говорят, что реально заниматься. У нас на сегодняшний день школы, которые в общем-то в целом должны принять не более… они созданы не более 800 учащихся спортсменов, мы вынуждены… они загружаются до 1000 – 1200. То есть мы в сетку занятий пытаемся как можно больше создать условий для того, чтобы занимались бесплатно. Но, тем не менее, я еще раз говорю, что спрос очень большой. И мы еще на сегодняшний день не в состоянии все удовлетворить просьбы, желания москвичей, юных москвичей заниматься спортом. Поэтому у нас, предположим, в наших учреждениях в то время, в которое обычные сетки бесплатных занятий, есть время, которое мы добавляем, предположим, до 10, до 22-22:30 можно заниматься, но уже за определенную плату. Цены, которые там установлены, они утверждаются мною, руководителями департаментов физкультуры и спорта. И они ниже рыночных. Но, тем не менее, спрос есть, и еще я хотел бы сказать о том, кто хотел бы какого качество получить эти услуги. Поэтому естественно те фитнес-центры, о которых мы говорим, которые выстроены совершенно по другому смыслу и экономическому, и по другому пониманию этого, там цены естественно изменены, и если вы заметили, то сегодня они как бы работают более в пакетном варианте годовые продажи, чем, предположим, разовые абонементы, потому что, переходя на годовые, они тем самым себя обезопасят от банкротства в этой части, поэтому они покупают, но не факт, что он будет ходить туда. У нас школы загружены, все ходят, и все пытаются, во всяком случае, получить результат. Потому что в основе своей спот предполагает стремление быть лидером, быть первым стремление к победе, и это выковывается изначально в каждом пришедшем туда для того, чтобы заниматься. Потому что если говорить о реальности, реальность, она есть, она существует, и она именно на той основе, о которой мы говорим.

Н. КАЛУГИНА – В 2010-м году вы надеетесь, что вы привлечете детей в зал. Я имею в виду в любой спортивный зал. Я правильно вас поняла?

М. СТЕПАНЯНЦ – Мы не надеемся, мы уже привлекаем.

Н. КАЛУГИНА – Хорошо. Тогда вопрос такой. Фехтование, два чемпионата России – в Лобне; спортивная гимнастика чемпионат России – в Лобне; легкая атлетика чемпионат России – в Туле; художественная гимнастика – один чемпионат России в Звенигороде, один чемпионат России в Чехове. Аренда в Подмосковье дешевле. Московские спорткомплексы заламывают неимоверные цены для Федерации. А дети если придут на чемпионат России…

Ю. НАГОРНЫХ – Спорт и чемпионаты не должны быть достоянием только одной Москвы. Это во-первых. Мы не стремимся к тому, чтобы все монополизировать в Москву. Наоборот мы говорим всероссийским федерациям, идите в регионы, проводите в регионах, привлекайте людей к занятиям спортом, привлекайте людей на трибуны. Вот посмотрите, я был две недели назад на спартакиаде в Пензе. Строятся спортсооружения. С каким азартом, с каким интересом ребята, представляющие все федеральные округа, Москву и Санкт-Петербург, борются, соревнуются, какая атмосфера царит на трибунах. Поэтому здорово, что чемпионат России проводят не только в Москве.

М. СТЕПАНЯНЦ – Почему они должны в Москве проходить, действительно?

Е. МАЛОВИЧКО – А, ну если с такой точки зрения – да.

Н. КАЛУГИНА – Но ведь ближнее Подмосковье оттаскивает.

М. СТЕПАНЯНЦ – Я не понимаю вообще слова «оттаскивает». У нас есть понимание того, что есть чемпионаты первенства Москвы. Мы их проводим регулярно. Если федерация всероссийская решила – а она обязана проводить чемпионаты не только в Москве – проводить по всей стране, потому что это федерация российская, и тем самым культивировать и развивать с сознании каждого россиянина стремление понять, узнать побольше об этом виде спорта, но наоборот это нужно приветствовать, а не считать, что это Москва, какая ситуация, потому что здесь не проводит. Ничего подобного. Я абсолютно не согласен с такой позицией.

Е. МАЛОВИЧКО – Вот недавно была спартакиада, и мне бросилось в глаза, было отмечено, что среди победителей было очень мало москвичей. И в сборных командах стало москвичей как-то такое впечатление, что меньше по статистике.

Ю. НАГОРНЫХ – Если вы считаете, что из 40 видов программ Москва выиграла 21, в 8 видах Москва была второй, то есть уже 29. И только в 8 видах Москва вышла за тройку призеров. Разве это плохо?

М. СТЕПАНЯНЦ – И если мы ни одной спартакиады еще не проиграли, а все выигрывали, разве это плохо? Какую статистику еще нужно?

Е. МАЛОВИЧКО – Сейчас подумаем.

Н. КАЛУГИНА – Была великолепная спортивная нежная романтичная концепция Москвы-2012. Я имею в виду концепция олимпийской реки. Так как МОК не разрешает к молодежным играм по положению по регламенту что-либо строить, получается, что эта концепция, которая как раз скорее сделана для юношества, чем для взрослых, уходит в никуда. А чем вы восполните эту концепцию?

М. СТЕПАНЯНЦ – Наталья, я не согласен с такой постановкой вопроса. Я объясню, почему. Дело в том, что все, что обещала МОК в свое время в развитии подготовке к 2012 году, Москва выполняет. И строительство мегадворца на Ходынском поле, и все остальные объекты, которые сегодня строятся, они вписаны в ту концепцию, которую мы тогда докладывали, когда писали Москву-2012.

Ю. НАГОРНЫХ – Мы, кстати, говорили, что будем строить независимо оттого, дадут или нет.

М. СТЕПАНЯНЦ – Так оно и идет. Второе, и я думаю, вы тоже знаете, что буквально недавно на заседании правительства, когда рассматривали вопрос транспортных проблем, которые в Москве, я обратил внимание на необходимость развития речного транспорта как одного из альтернативных видов транспорта, который бы позволил снять нагрузку. И это как раз вписывается именно в ту концепцию, о которой мы с вами говорим, независимо оттого, была у нас с вами олимпиада, но этот вопрос точно так же сегодня решается. Поэтому я думаю, что не нужно повторяться в идеологии. Самое главное, что она реализуется независимо оттого, в какую ее обертку одеть, то есть к олимпийским играм 2012 года или взять сейчас, привязать к юношеским олимпийским играм. Я думаю, что это просто ситуация связана с развитием города. Это та концепция, которая прописана и которая осуществляется правительством Москвы. Поэтому будет ли к 2010 году создана вот эта система, о которой мы с вами говорим, которая вписывается в концепцию развития города, она будет наверняка. Это еще раз подтвердит, во-первых, наши те действительно реальные притязания на 2012 год, ну, а 2010 год, я думаю, что сами по себе уже говорят о чем-то.

Ю. НАГОРНЫХ – Я бы хотел Наталье немножко добавить вообще о том, какое значение имеют юношеские олимпийские игры. И именно для развитых стран, а мы говорим о том, что Россия – это развитая страна, и для любой развитой страны большой проблемой становится мотивация молодого человека к продолжению занятиями спортом профессионально. Вот каждый молодой человек для себя выбирает на определенном этапе, либо он отдает себя учебе, карьере и каким-то узкоспециальным дисциплинам, либо он реализуется через спорт. Мы как любой развитый город сейчас сталкиваемся с темэ что у нас большой отток молодых людей в канун окончания школы уходят из спорта. И продолжают заниматься физической культурой, продолжают спорт любить, дружить, но профессиональными спортсменами не становятся.

Н. КАЛУГИНА – Но ведь это же неплохо.

Ю. НАГОРНЫХ – Юношеские олимпийские игры дают возможность реализовать мечту, реализовать мечту, потому что ты можешь стать олимпийским чемпионом, а потом посвятить себя другим вопросам. Понимаете, значение юношеских олимпийских игр в этом плане сложно недооценивать.

Е. МАЛОВИЧКО – Я вас сейчас прерву, я предлагаю запустить опять голосование. Как вы считаете, нужна ли Москве первая в истории юношеская олимпиада в 2010 году? Если да – 660-01-13 вы звоните, если нет – 660-01-14. Нужны ли Москве летние юношеские олимпийские игры? Кстати, аргумент очень интересный на самом деле. Я с такой концепцией еще не сталкивалась.

М. СТЕПАНЯНЦ – Знаете, я могу еще сейчас здесь сказать следующее. Сейчас часто говорят, сравнивают спорт и коммерцию. Потому что идет какая-то определенная часть комерционализации ее, потому что наши сегодня и великие спортсмены все-таки получают какие-то призовые средства. Это иногда очень смущает и дизориентирует вообще спорт как таковой. Я думаю, что мы должны понять, что все-таки юношеские игры – это в большей степени, будем говорить так, будущее. Будущее, которое мы можем увидеть прежде всего в тех ребятах, которые будут участвовать. Те, которые пытаются реализовать собственное эго. И вот действительно могут не стать олимпийскими чемпионами, в будущем они будут стремиться к этому. Но в том, что они сами себя реализовали, а количество таких ребят будет перед нашими глазами. Вот это будущее. Будущее, на котором мы можем уже ориентироваться, потому что это победители.

Ю. НАГОРНЫХ – Они состоятся.

М. СТЕПАНЯНЦ – Понимаете, состоялись как граждане, которые из чувства патриотизма, реализации собственного эго они стремились стать победителями, тем самым прославив и свою страну, и свой город, и свою улицу, самого себя. Разве это плохо? Мы получим сильных здоровых молодых людей, у которых действительно будет очень большое будущее.

Н. КАЛУГИНА – Это хорошо. Но вот что мне стало интересно. 98-й год. Мы тогда говорили, что всемирные юношеские игры признаны МОК, и когда-нибудь появятся юношеские олимпиады. 2007-й год. О создании, о появлении юношеских олимпиад объявлено на сессии в Гватемале. 10 лет переговоров, или это полностью инициатива МОК?

М. СТЕПАНЯНЦ – Вы знаете, я скажу так, что ни что не рождается просто так. Естественно, возникают идеи, возникают стремления, устремления. Я думаю, что МОК тоже проходило определенный этап в понимании того, что вот то о чем может быть в какой-то степени практичное мы пытались показать, а в идеологии своей МОК это тоже уже было. Всемирные игры в Москве показали, что это можно сделать. То есть на практике оказалось, что можно сделать. Но говорить о том, что эта идеология только рождалась в умах в России, это будет неправильно, потому что в целом это историческое решение, которое приняло МОК, пройдя определенный этап в понимании этого; и в большей степени именно Россия, проведя всемирные игры, еще раз убедилась, что эта идея и эта мысль, она на практике может себя реализовать в том варианте, в котором прошли всемирные игры.

Е. МАЛОВИЧКО – Судя по нашему голосованию, народ продолжает быть против, видно, как баба яга. Как вы считаете, можно вообще убеждать людей, которые против, или просто нужно проводить и не обращать внимание?

Н. КАЛУГИНА – Показать им, что называется, на личном примере.

Ю. НАГОРНЫХ – Я думаю, что вся последняя наша история показывает, что у нас есть, кто постоянно против, а есть те, кто идут вперед, развиваются, и решают те задачи, которые стоят перед страной, и те вызовы, которые нам жизнь диктует. Поэтому я думаю, что мы не будем сейчас убеждать, кричать тут, призывать – жизнь покажет, что это так, и другого варианта нет.

М. СТЕПАНЯНЦ – Я думаю, что история, она всегда самый хороший судья, который и определит, кто прав, кто против сегодня, или тот, кто будет за завтра. Я думаю, что проведение такой олимпиады в России в городе Москве, оно вреда нации не нанесет. Она создаст условия, при котором она двинется вперед с еще большими усилиями для того, чтобы доказать всему миру, что мы есть и мы действительно лучшие.

Е. МАЛОВИЧКО – Будем надеяться, что те 70 %, которые сейчас против, изменят свое мнение к 2010-му году. Ну а еще лучше, если раньше. Спасибо большое. Михаил Степанянц – председатель Москомспорта и его заместитель Юрий Нагорных были сегодня гостями вечернего «Спортивного канала». Спасибо. Всего доброго!

М. СТЕПАНЯНЦ – Спасибо. До свидания.