Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
эфир
14.09.2011 21:07
В круге СВЕТА : Медведев и выборы
Гости:
Лилия Шевцова политолог, ведущий сотрудник центра Карнеги
Игорь Юргенс председатель правления Института современного развития
Ведущие:
Фото (с) ИД КоммерсантЪ Юрий Кобаладзе постоянный эксперт
Светлана Сорокина журналист, член Общественного Совета Министерства образования и науки РФ

Медведев и выборы

комментарии
авторизация
  •  
    alexandr_anikin Александр Аникин
    14 сентября 2011 | 22:16
    Браво, Лилия Фёдоровна! Вернее не сказать - у кого нет лица, тому и терять нечего.
  •  
    14 сентября 2011 | 22:41
    Читал статью в 2 последних номерах Новой газеты и слушал передачу. Я так понял реплику Л.Шевцовой, что Медведев хуже Путина - что если на выборы в марте 2012 идёт Путин - то всем всё ясно, чего ждать, а чего не ждать. Если же пойдёт Медведев (а такой вариант не исключен, если репрезентативные опросы покажут достаточныйзапас голосов перед ближайшим конкурентом), то сохранится необоснованная иллюзия на изменение власти, общественной политической и экономической системы сверху (указами или эволюционным путём). А у России не остаётся времени, чтобы жить такими иллюзиями (даже до следующих выборов) – мы уже находимся в глубоком системном кризисе, который грозит стране развалом. Юргенсу это тяжелей признать, так как он находится в плену иллюзии сотрудничества с этой властью (пишет программы для неё и надеется, что программы будут приняты).
    Жаль только ни в статье ни в передаче не даётся реальных путей выхода из кризиса. Наверное нам предлагают самим его найти.
    •  
      15 сентября 2011 | 02:09
      " Юргенс находится в плену иллюзии сотрудничества с этой властью"
      думаю, это не иллюзии..Юргенс всё понимает.
      это встроенность, приближенность, статусность, удобства....
      есть, что терять!
      Шевцова поставила Юргенсу детский мат не потому, что он глупее.
      Он не свободен!

    •  
      16 сентября 2011 | 07:49
      либералка талмудического типа мадам Щевцова:"Everybody to ghetto!"
      или "все - в фургон"

      А вообще забавно было смотреть как она Юргенса мочила.
      "кто не с нами тот против нас!"
  •  
    14 сентября 2011 | 23:16
    Понимая что Прохоров не наберет 7%, делают ход с дальними последствиями, сейчас сделают из Прохорова "противника режима" обиженного, даже народного героя, как Ельцин и на этой волне он наберет 7%, народ всегда за обиженных
  •  
    15 сентября 2011 | 01:52
    Юргенс:

    Мы вызовы времени слышим,
    Учёность из нас так и прёт..
    Хотите, мы снова напишем
    Программу "Россия, вперёд!"
  •  
    15 сентября 2011 | 07:15
    Какие выборы и какая демократия и что это?

    Только случайный выбор и присяжные избиратели.
    Какие выборы и какая демократия и что это? Тот же Юргенс переводит "демо-" как "элито-". Каждый из политиканов в эти понятия вкладывает свое, что себе выгодно. И причем тут партии? Навязываемые частные интересы и пристрастия и не более. И часто им наплевать какая партия. Профессию политика надо перевести в категорию криминальных на уровень мошенников, катал и т. д.
    В нынешние времена имеет смысл перехода на систему «Присяжных избирателей» с исключением из жизни общества политиков, и замещение их общественными деятелями и специалистами.
    Качественно Присяжных избирателей нижнего уровня можно выбрать из населения с помощью случайной выборки (в т. ч., например, с помощью современных цифровых технологий ). А далее уже с низу вверх из них же, но желающих и по рейтингу организовывать более высокие уровни и т. д.
    Может ли в современной политической жизни иметь место принцип случайного выбора.
    Это единственный способ прогрессивного, истинно демократического и всенародного управления. Близкий действующий пример — присяжные заседатели в судах разных стран мира в том числе и в России. Если уж граждане в самых острых судебных делах решают судьбу обвиняемых, то их отдельные ошибки в распределении бюджета и в законах будут наносить куда меньший ущерб обществу, чем «профессиональное и целенаправленное» подъедание ресурсов и интересов всех граждан на отдельных территориях и даже всего государства в пользу (угоду) отдельных лиц или их узких групп через коррупционные законы или статьи в них, откатные схемы управления и назначения, а также через бредовую пропаганду и обман избирателей.
    В настоящее время население большинства стран можно разбить на три категории:
    1) избиратели — все население,
    2) специалисты и чиновники — управленцы по всей вертикали власти,
    3) политики — граждане, избираемые якобы всем населением (в основном самоназначаемые в результате подтасовок, пиара, административного ресурса и несовершенства любой избирательной системы) на выборные государственные должности. Они для осуществления предвыборных обещаний, а так же и своих планов, в том числе часто скрываемых корыстных и бредовых, по сговору подбирают и назначают в управленческие структуры «своих» людей из второй категории.
    После введения через случайный выбор системы Присяжных избирателей из третьей категории талантливые люди на конкурентной основе переходят во вторую, а остатки разбредаются. И все проблемы решаются в интересах уже активного большинства, через назначение Присяжными избирателями чиновников. Схемы могут быть разными, но все они изначально обреченны быть прозрачными, честными и оптимальными.
  •  
    15 сентября 2011 | 09:28
    Один из самых сильных эфиров за последнее время. Юргенс и Шевцова ставят ситуации в стране одинаковый - апокалиптическй - диагноз, но предлагают разные пути выхода из нее. Вернее в этот раз, Игорь Юрьевич больше защищал свое видение, а Лилия Федоровна искала в нем слабые места. Юргенс, как джентльмен, держал удар и не пытался критиковать точку зрения Лилия Федоровны. Хотелось бы продолжения диалога, но уже с чётким обозначением обеих позиций.
    •  
      15 сентября 2011 | 09:35
      Юргенс четко обозначил свою позицию: "Когда при нем душили его любимую жену, он стоял возле да уговаривал: потерпи, может быть все обойдется! А когда ее хоронили, он шел за гробом да посвистывал. А потом упал да умер. Хорош мальчик?" Так что Юргенс держал удар не лучше, чем Юрий Деточкин:
      http://www.youtube.com/watch?v=q0nbvdj_NZo
      смотрите с момента 1:03:30. ;-)
  •  
    15 сентября 2011 | 12:08
    Абсолютно пустая передача. Ее тема уже обжевана со всех сторон, и день рождения Медведева - еще не повод для продолжения этого бесплодного занятия. Бесконечные вариации на предмет одной и той же тематики не лучшим образом влияют и на людей, которые в этом участвуют. Если в прошлом гостей передачи иногда бывало интересно слушать, то на сей раз г-н Юргенс выступал с явной скукой в голосе, а интонации г-жи Шевцовой, увы, все больше напоминают базарные.
  •  
    15 сентября 2011 | 14:26
    Юргенс жалок.
  •  
    15 сентября 2011 | 15:59
    Права Шевцова. Ройзман - кружавчики. Я вообше о таком не знала,
    пока Эхо не начало его пиарить.
  •  
    15 сентября 2011 | 17:53
    Шевцова - умничка!
  •  
    16 сентября 2011 | 06:15
    Передача была праздник для этого слушателя. Пропустить Шевцову у микрофона - потеря для всякого думающего слушателя. Спасибо ведущей, что не помешала состояться интереснейшей дискуссии (на Эхе это уникальное качество, практически незнакомое ни кому из ведущих).
    •  
      16 сентября 2011 | 07:55
      согласен.
      Посмотрел Жириновского в Поединке.
      Шевцовой конечно далековато еще до Вольфыча,
      но собатчится она классно...
      Венидиктов, как получилось, по утверждению Шевцовой она "реже" бывает у вас чем сам Юргенс? Предлагаю исправить)))
  •  
    17 сентября 2011 | 18:55
    Шевцовой -- респект, как всегда поразительно точный, краткий и емкий анализ. Юргенс -- пустобрех и (возможно) провокатор. Вроде того козла, ведущего баранов на бойню.
  •  
    28 сентября 2011 | 01:48
    Пропустила эфир. Слушала сегодня в записи.
    Вчера на ТВ показали рекировочку.
    Обидно и за Юргенса, и за всех тех, кто надеялся на Медведева.
    После этого слова Лилии Шевцовой про "Человека без лица", что называется "закрыли тему"
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

"Я понял, что даю лишение свободы спокойно, как будто это норма"

Бывший заместитель председателя областного суда о том, в кого превращается судья, что бывает, если судья не исполняет указания сверху, и о взятках — настоящих и придуманных.


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
782046

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Выпили, закусили, а дальше? Снова жить в реальности? И просыпаясь с утра, вспоминать подробности своего азиатского существования на отшибе мира? Ну, уж нет: айда все на парад!"