Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
эфир
18.11.2009 21:08
В круге СВЕТА : Старая партия в новые времена
Гости:
Ведущие:
Светлана Сорокина журналист, член Общественного Совета Министерства образования и науки РФ
Фото (с) ИД КоммерсантЪ Юрий Кобаладзе постоянный эксперт

Старая партия в новые времена

Они матерятся в курилке, ругаются на кухне, но не хотят поднять свой зад, пойти и отстоять свое право...
комментарии
авторизация
  •  
    18 ноября 2009 | 22:04
    сказали что посоветовались с товарищами и решили что осуждаете, и больше не будите резать русских как свиней, спасибо. Но сталин для того чтобы решать хоть выиграл гражданскую (с пацанами)а ты то чудо что войну уже выиграл , сладких снов, идер.
    •  
      19 ноября 2009 | 09:46

      сладких снов, идер.


      Да уж, всю жизнь этот идер - первый в очереди к спецкормушке.

      Исхудал-то как на спец пайке...

      Вытаскивать автоваз из дерьма у генадь
      андреича и его дармоедов энтузиазма нет.

      Зачем?
      У него мерседес с мигалкой.

      Такой оппозиционер за счастье народное,

      ну просто за обе щеки...

      •  
        19 ноября 2009 | 17:21

        Светлана Сорокина МОЛОДЕЦ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Умница.


        У Зюганова все по-прежнему: Ельцин с Чубайсом плохие, а Путин со Сталиныи хорошие.Старые песни о главном.

        Ну у нас и политики!За столько лет ни у кого из левых не хватило ума создать нормальную социал-демократическую партию.

      •  
        19 ноября 2009 | 22:26

        sormovsky_vodohlyob

        Пожалуй, Ваш пост на этом форуме лучший. Добавить хочу лишь то, что коммунисты лошили 70 лет советский народ, а сами сладко жрали и мягко спали и за границу деток своих посылали (не в соц. лагерь, конечно же, а в тот, что загнивал). Были из них, конечно же, и убеждённые люди, но только из низов, как мои родители и тесть с тёщей. Забыл. Был ещё один убеждённый с самого верха Ёська Кровавый, но он типа графа Дракулы, то есть ему блага не нужны были, нужна лишь свежая кровушка. В общем, коммунистов имхо более в нашей стране у власти не будет. Оставят для цирка человек пятнадцать, чтоб народ не бунтовал и баста.
    •  
      19 ноября 2009 | 14:01

      Страшен будет суд божий

      за все ужасы сотворенные с землею своею.Не долго осталось человечеству.
  •  
    18 ноября 2009 | 22:50

    Хотел бы я знать равноценны ли та ГАЙКА майора и жемчуа Светланы?

    Интересно...что сказала бы Юлия Латынина про жемчуга Светланы Сорокиной...Юлия много раз упоминала про ГАЙКУ Дымовского...Хотел бы я знать равноценны ли та ГАЙКА майора и жемчуа Светланы?...Хотелось бы узнать величину совокупного дохода за неделю Юрия Кабаладзе от него самого...Ну и вообще рассказали бы о себе всё в какой нибудь передаче, а то я вот считаю Светлану прекрасной артисткой и шоуменшей, притворщицей и приспособленкой,но очень бы хотел изменить своё мнение
  •  
    belik Изабелла Ляндрес
    18 ноября 2009 | 23:14
    Прослушав громкоговорителя Зюганова, убедилась в том, что КПСС и сталинизм надо судить.
    •  
      19 ноября 2009 | 10:30
      Кто вам не даёт? Займитесь. А то только языком болтать...
      •  
        belik Изабелла Ляндрес
        19 ноября 2009 | 12:01

        sasha 72

        Этим займётся новое правительство России.
        •  
          19 ноября 2009 | 14:04

          Тук тук!Голоса еще стучат?

          •  
            belik Изабелла Ляндрес
            19 ноября 2009 | 14:21

            riorita А ты откуда появилась, с того Света???

            Сгинь, нечистая сила....
            •  
              25 ноября 2009 | 21:06

              вы больной человек дорогуша!

              В палатку пожалуйте
              •  
                belik Изабелла Ляндрес
                25 ноября 2009 | 22:57

                riorita А Вы подсадная утка,не стыдно душой кривить?

        •  
          20 ноября 2009 | 08:37
          Так чего же вы то тогда гавкаете? Или вы думаете, что вас в "новое" правительство позовут?:-)
          •  
            belik Изабелла Ляндрес
            20 ноября 2009 | 08:57

            sasha 72 Гавкают собаки, а ты научись культурно разговаривать...

            •  
              23 ноября 2009 | 09:34
              Вот у вас и учусь "культурно разговаривать"!:-) Мы вроде бы на брудершафт не пили, а вы уже на "ТЫ" перешли...
              •  
                belik Изабелла Ляндрес
                23 ноября 2009 | 09:37

                sasha 72 Извините, я как-то считаю всех вас мальчишками, потому что старше всех вас.

                Если обидела, то прошу прощения...Извините?
                •  
                  23 ноября 2009 | 15:08

                  На обиженных вещи всякие нехорошие ложат или кладут.:-)

                  Но извинения принимаются.:-)
    •  
      19 ноября 2009 | 11:43
      Что-то Вы путаетесь в показаниях. В реплике Ореха об участковых, Вы, кажется, писали, что благодаря им имели чувство защищенности. А участковые эти были советской милицией. Руководил милицией отдел административных органов соответствующей территориальной структуры КПСС. Коммунисты Вас берегли днем и ночью, а Вы их судить?
      •  
        belik Изабелла Ляндрес
        19 ноября 2009 | 12:22

        stoker

        Это чего это Вы здесь насочиняли? Это о том, что когда я была молодая я помню, что участковые были нормальными? Ладно уж приписывать сюда КПСС. Вы прямо как Зюганов. Я за осуждение сталинизма и запрет коммунистической партии, а то она никак не уймётся... Даже в церковь стали ходить, чтобы народ их любил... Меня не коммунисты берегли, а я всегда раньше, давно, когда вечером, возвращаясь из театра встречала милиционера, говорила "моя милиция меня бережет". Теперь этого не скажешь, потому что их вечером днём с огнём не найдёшь...
        •  
          20 ноября 2009 | 04:19

          "Я за осуждение сталинизма и запрет коммунистической партии, а то она никак не уймётся... "

          Ишь, квочка взбеленилась от тихоокеанского воздуха...

          :-))
          •  
            belik Изабелла Ляндрес
            20 ноября 2009 | 05:56

            svetoch Хотите Вы этого или нет, но ЭТО БУДЕТ!!!

    •  
      19 ноября 2009 | 13:13

      Прослушав громкоговорителя Зюганова, убедилась в том, что КПСС и сталинизм надо судить

      все кто хочет сильной Росси - для вашей хунты преступники... а те кто хочет продать нашу страну Западу - герои..
      •  
        belik Изабелла Ляндрес
        19 ноября 2009 | 13:54

        slava2222

        Кто хочет продать страну Западу и кому на Запале страна нужна? Ты весь в своего подозрительного кумира. Успокойся, это всё твои придумки... А вот суда над твоим кумиром ты дождёшься...
        •  
          19 ноября 2009 | 13:59

          кому на Запале страна нужна?

          ОООО... глубокая мысль. кому нужна страна.?? страна как народ на западе никому не нужна . а вот энергоресурсы наши и территории нужны всем и на Западе и на Востоке
          •  
            belik Изабелла Ляндрес
            19 ноября 2009 | 14:24

            slava2222 Вы чего? Воевать собрались???

            А винтовка у Вас есть или автомат Калашникова? На позицию девушка провожала бойца...
  •  
    19 ноября 2009 | 00:03
    Что-то жигуленочков давно в городе не видел. А рабочего автотранспорта налог не касается.
  •  
    19 ноября 2009 | 01:07

    Что можно взять с папы Зю акромя анализов?

    Типичный комлидер, т.е. мозги заменены классовым чутьем. И в бога он не верит, ха-ха! А кто со свечкой на пузе под праздничек в храме стоит каждый год? Видно, его двойник!

    Мои искренние соболезнования ведущим программы - уважаемым Светлане Сорокиной и Юрию Кобаладзе, это ж сколько цистерн молока "за вредность" придется им выпить, чтобы нейтрализовать последствия общения с главным коммудаком всея Руси.

    Геннадий Зюганов вещает своит утробным голосом, несет несусветную ахинею о скорой кончине капитализьма. Старые песни о главном.
    Прикололо послание слушателя, назвавшего самого мордатого коммуниста "умный человеком". Видать, в окружении этого приколиста все совсем уж безмозглые.



    •  
      19 ноября 2009 | 01:18
      +1 и добавка
      Закидал цифрами и понятиями,похвалил упыря-сталина,лягнул Ельцина,обругал Чубайса,но совсем забыл сказать,что они,коммуняки, более 70 лет издевались над народом.Молодняку мозги запудрили, демагоги.
      В Швеции не социализм,а хорошая социальная программа,что не одно и то же.Чтобы ТАК было,надо сначала это заработать и работают,а не болтают все,кто может работать и помогают тем,кто не может.Вобщем всё в кучу и ,главное побольше цифр накидать,проверять никто не станет.
    •  
      19 ноября 2009 | 02:11

      Рюрик Соломонович

      +1 ...- Вы уж или трусы наденьте или крест снимите
    •  
      19 ноября 2009 | 02:42
      Не менее "прикололи" комменты людей из других стран (если верить профилю).

      Насчет религии согласен, очевидно это вынужденная мера для наших дней. Даже учитывая это буду против, на эту тему можно ответить тактичней :)
  •  
    19 ноября 2009 | 01:15
    Наш тандем должен молится на дядю Зю. Он пока держит в своих руках КПРФ. А ведь , если придут молодые и энергичные, то компартия могла бы и 30-40% набирать
  •  
    19 ноября 2009 | 01:15
    Наш тандем должен молится на дядю Зю. Он пока держит в своих руках КПРФ. А ведь , если придут молодые и энергичные, то компартия могла бы и 30-40% набирать
  •  
    19 ноября 2009 | 01:39

    Товарищ лагерфюрер,

    по-вашим словам, вы везде побывали, всё узнали. Ну, что же остаётся завершить ваше партийное образование, взять в одну руку обушок, а в другую руку лопату и на Колыму, в забои отчизны добывать сверхполезное ископаемое. Когда потаскаете урановую руду ручками, тогда ваше классовое сознание не то, что стоять, висеть будет неправильно, а заодно и брюшко опадёт. Вы, похоже в Сиэтле недолго пробыли, мне хочется вам немного сообщить о тамошнем предводителе, Билле Гейтсе. Он зарабатывает 80 миллионов долларов (а не юаней) в час в рабочее время. В своё нерабочее время и 98% персонального богатства Би Джи посвящает благотворительности, борьбе со смертельными инфекционными заболеваниями в Азии, Африки и Латинской Америке.
  •  
    19 ноября 2009 | 01:42

    Не только деньги отстёгивает на госпитали, на еду, на вакцину, на стипендии будущих врачей, а сам занимается.

    (A мог бы заодно и о 5 млн. бездомных русских детей позаботиться, если бы лицо председателя хоть в широкоэкранный телевизор помещалось). И вы, председатель, нам двигаете, что он всё это бросил и повёл вас по цехам, где вы лично узнали от бывших наших сограждан об их 80% рвении назад на Родину? Охотно не верю. Я обращаюсь к ноивым американским: ребята даваете назад! В сельпо макароны завезли и рейтузы с начёсом на зиму. Кайф, хоть и китайского производства. Председатель добрый, он нормы на трудодень снизит для вернувшихся. Картошку будем тырить, если кушать захотим, а председатель нас на Доску Почёта повесит за шею. Коммунисты сейчас вместо того, чтобы народ трахать, втихую занимаются модернизмом.
  •  
    19 ноября 2009 | 01:47

    Ну, что вы там забыли в штате Вошингтон?

    Дождя и у нас достаточно в бассейнах великих сибирских рек. Вашингтон Симфони Оркестра? Так там же тоже наших половина. Когда инженеры рванут на Родину, скрипачи подтянутся.
  •  
    19 ноября 2009 | 02:00

    ПОЛНЫЙ пипец настает

    Какой слоблуд - слов нет )))
    •  
      19 ноября 2009 | 02:29
      У оппозиции проблемы с эфирным временем в СМИ. Накопилось :)

      Человек который не озабочен будущим своей страны не станет пытаться с таким фанатизмом что-то донести до людей.
    •  
      19 ноября 2009 | 03:48
      ПОЛНЫЙ пипец настает ----------Уже настал
  •  
    19 ноября 2009 | 06:11

    двуличный он всё-таки

    и рыбку съесть и ... сесть.
    казалось бы, любит Сталина, не любит Чубайса. Чего проще: КПРФ осуждает Хрущёва, объявляет ИВСа своим духовным отцом, а сталинизм своей целью. Сталинистов у нас полно, электорально КПРФ особо не проиграет, а может соберёт всякий педриотический электорат даже. Но вот закавыка, объяви папа Зю себя сталинистом - перестанут в Европах и Америках принимать, с Сапатерами общаться не получится. Вот и повторяет, скрепя сердцем: осуждаем перегибы, сочувствуем жертвам и т.д.
    Такова и оппозиционность КПРФ - всё вроде говорят верно (власть у нас скотская), но как только дело доходит до реальных оппозиционных действий (всеобщая стачка, например, или призыв к бойкоту выборов) - язык в задницу и "1600 дел в суд направили"
    КПРФ давно превратился в свисток для выпуска пара. Очень удобная для власти партия - успешно нейтрализует протестные настроения, красными тряпками и портретами Иоськи пенсионерам "шар заливает", а в свободное время - встречи с "левыми" политиками в разных приятных городах за пределами России, разговоры о том, чего там сказал Саркози, написал Обама и т.д. Приятное и неопасное (лично для папы Зю) политическое прозябание.
  •  
    19 ноября 2009 | 06:51
    КПРФ голосовала против транспортного налога.
    Хватит ли избирателям "Единой России" припомнить эти поборы перед выборами, и отправить партию власти на свалку истории.
  •  
    19 ноября 2009 | 06:52
    почему сорокина все время перебивает зюганова и пихает свое мнение?
    кому интересно ее мнение?
    и ее истерические взвизги?

    интересно, попобовала бы она так повизжать в программе Альбац. Думаю, что Евгения Марковна хорошим московским словцом разом прекратила этот базар.
    кобаладзе то чего молчит, не приструнит сорокину?

    Здесь на радио на одни и те же события разворачивают разные мнения. на всякий вкус. А тут получается, что мнения, противоположные либерастическому, тут же затыкаются. Почему сорокину, с ее вечным базаром не поставят в тему вместе со сванидзе или латыниной?
  •  
    19 ноября 2009 | 08:47
    Правительство плохое, а премьер хороший?
    В этом весь "умный" человек которого все перебивали...
    •  
      19 ноября 2009 | 13:01

      это политика

      Из той же оперы,что и хвала президенту.
  •  
    19 ноября 2009 | 09:24
    Тяжелый случай, "ФГМ в терминальной стадии" (с).
    6000 новых заводов с техникой 5-6 поколения, вернуть 50 математиков из Microsoft, наладить внедрение китайского опыта, Саркози хочет стать левым.
    Кстати, гарантированное пенсионное обеспечение по старости, для всех, пусть эти копейки, будет отменено? Ну, чтобы по-китайски. С математиками проще - создать условия, чтобы обратно не тянуло. Партийные методы заинтересовать ученых оставаться известны, яркий пример - П.Л.Капица. Лично тт. Сталин и Ягода уговаривали.
    Что самое интересное, создатели этой секты были личности, хотя и не праведные, но очень незаурядные. Какие-то 100 лет отрицательного неестественного отбора - и вот оно, мыслитель...
    •  
      19 ноября 2009 | 14:54

      stoker: ...вот оно, мыслитель...

      Подскажите, к кому прикоснуться с чистой мыслью и открытой душой. Смотрю вокруг...: коммунисты самые белые, и самые пушистые, остальные гораздо хуже. Может быть на бугорок встать, посмотреть за горизонт, но неслышно и оттуда праведного слова- везде мерзость и чудовищный эгоизм. Да, у коммунистов множество недостатков, но скажите у кого меньше, или у кого их нет вообще?
      •  
        19 ноября 2009 | 20:01

        но скажите у кого меньше, или у кого их нет вообще? Ответить

        + 100
      •  
        19 ноября 2009 | 23:27

        В смысле: кинь камень кто без греха?

        Ничего не меняется в нашем мире.
        •  
          20 ноября 2009 | 00:57

          provinciall: ...кто без греха?

          Интересно то, что когда критикуют коммунистов,- пеняют их за недостаточную святость, почему то на подсознательном уровне они ассоциируются с ангелами- разносящими благолепие людям. Но когда начинаешь анализировать(сравнивать)современные политические движения, почему то непременно приходишь к выводу: коммунисты ближе всех к ангелам. Хотелось бы ошибаться, но никто никак не может опровергнуть это. Уж, как старается Сванидзе забрызгать грязью, но нет, одежда на коммунистах становится только белей. Что ещё интересно: все знают, кто настоящие коммунисты, и какими они должны быть.
          •  
            20 ноября 2009 | 01:21

            Знаете, не встречал никогда "настоящих" коммунистов.

            Может не повезло? Скажем сразу - на руководящих постах таковых нет и не было никогда, согласны?
            •  
              20 ноября 2009 | 01:31

              provinciall: ...не встречал никогда "настоящих" коммунистов...

              Так об этом и пишу тут для Вас, если настоящих не встречали, то знаете какие они должны быть настоящие. А не встречали пока, потому что они ангелы в Вашем воображении, но ничего встретим их- все, но каждый в свое время. Поняли?
      •  
        20 ноября 2009 | 23:16
        Вы сравниваете по недостаткам. Такой подход тоже возможен. А таки по достоинствам. И вот их, как раз, у ГАЗ не наблюдаю вообще. КПРФ - наследница очень раскрученной "торговой марки". И все. Наследница партии, последовательно, идеалистов-бойцов-палачей-жертв-технократов, сейчас - это партия паразитов. ГАЗ и Ко паразитируют на идеях построения более справедливых моделей общества, никогда не собираясь их осуществлять на практике. Да и изложить-то их толком не могут.
        •  
          21 ноября 2009 | 01:20

          stoker: ...Вы сравниваете по недостаткам.

          Нет. Я сравнил и так и сяк, все едино- коммунисты ближе всех к Богу. Я даже соглашусь с Вами, что они на чем- то там паразитируют, но они все же не настоящие ангелы и кушать им надо, но тем не менее совести у них и было больше и есть больше. Собирались, и очень даже собирались строить "новую модель общества", и во многом преуспели. Но уж "толком изложить" концепцию будущего лучше коммунистов никто не смог, одно учение марксизма-ленинизма чего стоит. Кстати, и программа вывода страны из кризиса, фактически, есть только у них. Вы хотите сравнить конкретно лидеров, то здесь тоже объективно Зюганов никому, как минимум не уступит- ни по опыту, ни по образованию, ни по интеллекту. А вот, если подключить прокуратуру в качестве арбитра, то к большинству участников будут серьезные вопросы, кроме Зюганова.
          •  
            21 ноября 2009 | 02:36
            Учение марксизма-ленинизма... Ну, я взял бы пошире - социал-демократические идеи. Ну, нету у КПРФ никаких именно своих идей! Один бегый пересказ. Герой передачи, этот "демиург" с какой темой д.ф.н. стал-то? "Основные тенденции и механизмы социально-политических изменений в современной России в 80-90-е гг." Содержание - песня акына: что вижу, о том и пою; разбавленное цитатами классиков, конечно. Рассказ о прениях на защите довелось когда-то послушать от очевидца и, кстати, сторонника. Жванецкий отдыхал.
            Что он может предложить кроме "изыскания унутренних резервов" (с) и строительства заводов? Мысль о необходимости еще и сбывать продукцию этих "заводов" его уже не посетит никогда.
            Про арбитра-прокуратуру. Какие могут быть вопросы к нему? Почитайте биографию ГАЗ. Он никогда ничего практического не делал, кроме как в юные годы. Отделы агитации и пропаганды - вот где он "пахал".
            •  
              21 ноября 2009 | 12:05

              stoker: ...Что он может предложить кроме "изыскания унутренних резервов" (с) и строительства заводов?

              Тут прозаично с этим, без развлекухи, есть два сценария существования государства и её жителей: развитие без эксплуатации, кого либо и эксплуатируя слабых. Есть разные системы эксплуатации, когда одни живут за счет других: эксплуатация своих сограждан(дикий капитализм), эксплуатация чужих государств(колониализм), эксплуатация и тех и других(глобализм). Коммунисты придерживаются очень скучной, нудной, тяжелой идеи существования без эксплуатации, этакая масса равноправных граждан, где сохраняется относительное равенство, как людей, так и территорий. Я с Вами соглашусь, что это очень скучно и ничего нового тут нет: как поработал так и полопал, какой элемент в это конструкции обновить? Вот поэтому и "песня акына", признак постоянства сформировавшихся взглядов. Вы у сегодняшних правителей можете найти практические дела, или у лидеров других партий? На их фоне Зюганов самый опытный, в его команде достаточно и теоретиков и практиков.
              •  
                21 ноября 2009 | 16:02

                rus

                Вы правы. Но в том и дело, что здешние наши оппоненты в большинстве своём боятся и не желают именно отсутствия эксплуатации. Для них это ключевой, идеологический, вопрос. На нём строятся все их нападки на коммунистическую идеологию, чем иным бы они ни прикрывались. Думаю, что оппоненты принадлежат либо к буржуазии, промышленной, финансовой или аграрной, либо к "обслуге" этого класса (офисные работники, банковская сфера, возможно, так называемая либеральная интеллигенция), либо, что наименее вероятно, к рабочей "аристократии". Среди них и немалая доля эмигрантов, людей сознательно выбравших "рынок". "Бытие определяет сознание". Но я бы добавил: воспитание, культура и наличие совести. Мне много милее царские офицеры, перешедшие на сторону красных, образ которых на экране воплотил Юрий Мефодьевич Соломин (капитан Кольцов из фильма "Адьютант Его Превосходительства"), чем сражавшиеся за прошлое его оппоненты, хотя я их могу понять. Но первая категория офицерства смогла встать над своими классовыми интересами, вероятно, потому, что у них эта самая совесть была, и она взывала к справедливости. Думаю, у большинства наших оппонентов - тех, кто отрицает право на существование коммунизма, как идеологии, эта "субстанция", если и имется, то находится в состоянии "анабиоза": они исповедуют социал-дарвинизм либо в явной форме, либо прикрываясь красивыми фразами. Отсюда и постоянная подмена понятий (приравнивание сталинизма и прочих уродливых воплощений, совершавшихся под "соусом" коммунистических взглядов к марксизму), и регулярные призывы к КПРФ "построить нормальную социал-демократическую партию". Последнее особенно ярко выдаёт с головой ненавистников коммунистической идеологии, поскольку они понимают, что в самой "распрекрасной" с-д модели (скандинавской, французской или немецкой) остаётся фундаментальная основа так любимого ими "рынка": частная собственность на средства производства и природные богатства (не везде) с возможностью эксплуатации. Капитализм, даже самый что ни на есть "социально-ориентированный", аморален по сути, поскольку позволяет одним паразитировать на других.
                Всего Вам хорошего. Успеха и терпения в нелёгких словесных баталиях.
                •  
                  21 ноября 2009 | 22:32

                  yakov_moscow_soviet_union: ...Капитализм...аморален по сути...

                  Да, но не более, чем сам человек, ибо это и есть воплощение человеческого "я" в систему взаимоотношений с подобными себе индивидуумами. Не зря Господь не руководит нами непосредственно, ибо наступит ответственность за тех кого приручил. Коммунизм взял на себя непосильную(?) ношу посредника Господа, определяя, что хорошо, что плохо, тем самым снимая ответственность с самого человека(как бы приручая его), и дело тут не совсем в классовой природе homo sapiens. На эту тему написаны тонны исследований, где нет однозначных выводов, а поэтому можно только верить в коммунизм или капитализм, опираясь на соответственную часть тоннажа, и делая поправки по факту- истории. Обе стороны мобилизуют на свою сторону штыки и перья, с целью доказать с какой стороны правильно разбить яйцо, тем самым раскручивая маховик истории. Мы с Вами добровольцы на одной стороне, на другой тоже люди...
                  •  
                    23 ноября 2009 | 17:06
                    Впервые не могу с Вами согласиться...
                    •  
                      23 ноября 2009 | 17:24

                      yakov_moscow_soviet_union: ...не могу...согласиться...

                      Да, это тяжелый текст, но своего противника надо знать желательно больше, чем он сам о себе знает. Я подразумевал, что Вам может не понравиться, но счел возможным углубить контакт, переведя по возможности на новый уровень взаимопонимания. Так с чем Вы несогласны?
                      •  
                        23 ноября 2009 | 21:21
                        Вот с этим. "На эту тему написаны тонны исследований, где нет однозначных выводов, а поэтому можно только верить в коммунизм или капитализм, опираясь на соответственную часть тоннажа, и делая поправки по факту- истории. Обе стороны мобилизуют на свою сторону штыки и перья, с целью доказать с какой стороны правильно разбить яйцо, тем самым раскручивая маховик истории. Мы с Вами добровольцы на одной стороне, на другой тоже люди..."
                        Понимаете, я не могу назвать человеком, во всяком случае, порядочным и интеллигенным, сознательно оправдывающего капитализм и возможность эксплуатации с присваиванием не созданной буржуа прибавочной стоимости индивида. Понимаю, что метафорой с яйцом Вы, судя по всему, хотели обозначить прогресс. Однако, повторю, считаю капитализм тормозом в человеческой истории на современном этапе. Он будит в человеке самые низменные инстинкты. Здесь могу привести знаменитое бухаринское "Обогащайтесь!". Именно это, а не духовно-нравственное развитие человека, становится главной целью "рынка". Понимаю, что говорю азбучные истины, но я думаю так и не иначе, как бы "агитпроповски" это не звучало.
                        •  
                          23 ноября 2009 | 23:00

                          yakov_moscow_soviet_union: ...я не могу назвать человеком....сознательно оправдывающего капитализм

                          Ув. Яков, эту тему "поддел" специально для Вас, и Вы тут же зацепились(больное место). Я обращал внимание и на другие, более ранние, Ваши посты с этим позывом, которые про себя я назвал спесью, назвать это юношеским максимализмом как-то невозможно. Много людей, пьющих алкоголь, но алкоголиками не все становятся- не замечали? Много людей, которые не разбираются так глубоко, как Вы в устройстве общества, но желающие жить сегодня прямо сейчас, "хорошо" и даже с низменными инстинктами. Да, это эгоизм, но это свойство человека- прожить свою жизнь ярко и они не готовы к самопожертвованию. Они- объект для мобилизации в капитализм. А есть циничные, прожженные личности- наши идейные противники, с которыми мы ведем жесткую полемику. Отделить "сознательно оправдывающего капитализм..." я не берусь, потому что среди первой категории много отстаивающих капитализм. Вот такая дилемма. Поэтому не считаю возможным относиться ко всем с коммунистической спесью, уподобляясь нашим противникам. И ещё, не считаю капитализм тормозом развития, а только этапом в жизни человечества, который не исчерпал свои возможности, это, наверное, цинично, но это так, мы должны оперировать фактами. Вспомните ленинский НЭП, в случае прихода коммунистов к власти эта тактика наверняка будет применена на определенное время. Здесь необходимо взвешенное решение без кавалерийских атак. Прошу не обижаться на некоторые слова, расцените, как товарищескую поддержку.
                          •  
                            24 ноября 2009 | 20:23
                            Уважаемый rus. Уверяю Вас: у меня, как у любого человека, есть недостатки. Но уж спесь или цинизм, наверняка, отсутствуют. В Вашем последнем комментарии появилась расшифровка мыслей предыдущего. Спасибо Вам за это. В оценке человеческой природы Вы, увы, правы. Но у меня перед глазами были примеры противоположного социального поведения. Так что, возможно, я несколько резок, но это исходит от одного: меня выводит из себя цинизм, а восприятие окружающего мира исключительно через призму собственного благополучия и нежелание подняться над классовыми интересами я воспринимаю именно так. Спасибо за слова поддержки.

                            •  
                              24 ноября 2009 | 21:14

                              yakov_moscow_soviet_union: ...Но уж спесь или цинизм...

                              Признаюсь, перегнул палку с этим словом, хотя размышлял применить или нет, сильно обидится или терпимо. Конечно, это неточное слово явлению, которым, увы, поражено значительное количество коммунистов. Нет такого слова, но смысл- некое пренебрежительное отношение, некое отстраненное высокомерие к человеку, ввиду его слабости к пороку, именуемой жизнью (обывателя). Это явление точно подметили наши противники и выставляют людей коммунистического мировоззрения неким пугалом, указывая перстом на эту тему, что-то здесь от Нагульного. Всегда рад с Вами общаться.
              •  
                22 ноября 2009 | 11:41
                Так я против социализма ничего и не имею. Но если он и возникнет в России, то не благодаря КПРФ. Вы упорно не замечаете, чем именно занимался ГАЗ в советское время - агитатор и пропагандист, идеолог в понимании эпохи тов. Суслова, т.е. генератор "белого шума". В условиях активного противодействия такие "идеологи" не конают.
                С другой стороны, я с огромным уважением отношусь к людям типа Ю.Д.Маслюкова. Очень жаль, что положительный опыт старой бюрократии и технократии не используется и пропадет с естественным уходом его носителей.
                •  
                  22 ноября 2009 | 13:23

                  stoker: ...Вы упорно не замечаете...

                  Я Вам несколько раз давал характеристики Зюганова, что касается его работы в партаппарате, там были разные люди от Яковлева до Зюганова, и именно Зюганов в самое тяжелое время для партии взял ответственность на себя.Кстати, вспомните: тогда в партаппарат был жесткий отбор по деловым качествам, как правило, среди людей от реального дела. Я не адвокат Зюганова и даже не член КПРФ, просто трезво смотрю на вещи. Хорошо, что Вы понимаете, что Мы живем: "В условиях активного противодействия", где "дом2"(развлекуха) противостоит Павке Корчагину(тяжелая ежедневная работа),и это воспринимается, как генератор белого шума. Что выберет Ваш ребенок: делать уроки(с генератором белого шума от Вас,короче, нудеж старика-Вас), или развлечься с друзьями?
                  •  
                    22 ноября 2009 | 16:26
                    Предлагаю завершить спор, не успев поссориться из-за, вообщем-то постороннего человека.
                    Мне показалось, что Вы косвенно согласились, что методы работы ГАЗ не приносят сейчас успеха. Уже почти 20 лет (с 1991-го) в КПРФ счастья нет.
                    Я спрашивал в 1996-м г. того очевидца защиты докторской ГАЗа, тоже философа-коммуниста, почему КПРФ так вяло себя ведет в полит.борьбе? Он объяснял тем, что ГАЗ все понимает, но надо сохранить партию, мол, БНЕ только и ждет повода. Долго же идет процесс сохранения. Пожалуй, какой-нибудь политолог даже термин введет - "партия на сохранении".
                    Мое резюме: социализм - отдельно, КПРФ - отдельно. Те, кто ставит на ЭТУ версию КПРФ, разочаруются сильно больше, чем не сделавшие ставок или примазавшиеся к ЕдРу, не скрывающему своих простых здоровых рептильных инстинктов.
                    •  
                      22 ноября 2009 | 17:54

                      stoker: ...простых здоровых рептильных инстинктов.

                      Я же Вам об этом же говорю: на одной стороне лозунг- "не дай себе засохнуть"- на фоне развлекухи, вседозволенности, якобы свободы, на другой- модернизация(тяжкий труд, включая самопожертвование)- "песнь акына". Но жизнь не обманешь, путь "...простых здоровых рептильных инстинктов" привел в тупик, за которым катастрофа(кровищи будет...). Зюганов не волшебник и изменить "здоровые рептильные инстинкты" части населения одномоментно не в состоянии, для прозрения необходимо историческое время. Конечно, если бы КПРФ возглавлял Ленин или Троцкий или, на худой конец, архангел Гавриил, то историческое время созревания людей сократилось бы. Но в России лучших коммунистов, чем эти, нет, это лучший человеческий материал, которым она располагает.
  •  
    19 ноября 2009 | 13:26

    Про партию КПРФ

    Уважаемые господа, что же это за партия такая - КПРФ, которая отказалась от классовой борьбы и перевела её в политичесчкую плоскость, где и грает по правилам тех, с кем должна бороться, "отстаивает свои голоса" вместо того, чтобы открыто заявить свою протестную позицию. Сейчас КПРФ должна бы была предложить новый путь развития России (СССР просрали), а вместо этого всякие правильные лозунги кидает, которые все говорят.
    Высокие пенсии, борьба с коррупцией и т.д. - это всё хорошо, но это все говорят, а чем отличается КПРФ от всех?
  •  
    19 ноября 2009 | 13:41
    Да,грустная картина.Особенно,когда Г.А.начинает
    перечислять кандидатуры в будущее правительство,которое грозится сформировать уже
    много лет-ну само-собой,Зюганов-премьер,далее
    Маслюков,Харитонов,Савицкая и в том же духе.Это
    всё люди из прошлого,как впрочем и сам председа
    тель.Реально они уже ушли с политической сцены,
    осталась только улыбка,как от чеширского кота.
  •  
    19 ноября 2009 | 14:25
    Как-то убедил Зюганов....
  •  
    19 ноября 2009 | 14:39

    Уничтоженные были, но только враги трудового народа.

    Основное различие Фашизма и Марксизма на поверхности.
    Фашистская идеология - это верховенство одной нации над всеми остальными.
    Марксистская – Ленинская идеология – это верховенство пролетариата, человека труда над всеми остальными сословиями.
    И та и другая идеологии пытались уничтожить противоборствующие им силы.
    Но здесь-то и заложена эта существенная разница.
    Из Славян и Евреев Немцев и Арийцев не сделать никогда, остаётся один путь-
    уничтожить их.
    Из буржуя, сибаритствующего интеллигента и любого другого паразита сделать пролетария элементарно просто - трудовым воспитанием,
    и уничтожать надо только того, кто активно сопротивляется.
    Вот и вся, но большая разница.
    Социализм и коммунизм только для тех, кто трудится.
    Кто не работает, тот не ест.
    •  
      19 ноября 2009 | 15:01

      Социализм и коммунизм только для тех, кто трудится.

      Какой наивняк. Социализм реальный, а не то что им в совке называлось, в той же Германии или Норвегии построен давным-давно, если родился нетрудоспосбным инвалидом к примеру, то чувствуешь себя не то что полноправным, а почти привелигированным членом социума (общества), а у нас что в СССР было и есть сейчас?
  •  
    19 ноября 2009 | 14:54
    Вот уж коммерсант от политики. И идеальный оппозиционер. И ведь не работал никогда в своей жизни, хотя для него это плюс: чему бы мог научить детей такой "учитель"?
  •  
    19 ноября 2009 | 14:57

    Столько крыс развелось в родном отечестве

    голоса воруют, народные полезные ископаемые воруют,скоро до солнце доберутся, и будет нам партия светит, И никакой отравы нет, спастись от них.
  •  
    19 ноября 2009 | 15:31
    А че зюганыч то возникает?
  •  
    19 ноября 2009 | 16:37
    КПРФ - единственная партия, которая указывает реальные и, пожалуй, единственно возможные источники финансовых ресурсов для проведения модернизации, способные, одновременно, преодолеть апатию подавляющей части российских граждан
    1)Вернуть в собственность общества природные богатства России и стратегические отрасли экономики: электроэнергетику, транспорт, ВПК, нефтяные и газовые месторождения, незаконно приватизированные заводы и шахты. Сделать граждан России в лице всех и каждого из них реальным и эффективным собственником этих богатств, получающим дивиденды от этой собственности. Возвратить средства Стабилизационного фонда в Россию и направить их на возрождение страны.
    2)Ввести прогрессивное налогообложение. Освободить от налогов граждан с небольшими доходами. Установить приоритет внутреннего долга перед внешним.
    Никакая модернизация без реализации этих двух пунктов не возможна, так как не будет иметь поддержки широких социальных слоев населения.
    •  
      19 ноября 2009 | 20:10

      Никакая модернизация без реализации этих двух пунктов не возможна

      + 1000
    •  
      20 ноября 2009 | 10:48
      И что, главарь КПРФ Зюганов и другие небедные члены "партии" согласны вернуть "честно нажитые миллионы"?
  •  
    19 ноября 2009 | 16:57
    Банзай,ну,что Вы,ей-богу,как маленький!Не помните,что всё это было- два вида собственности
    у нас было-коллективная(в колхозах) и социалистическая на государственных(других не
    было)предприятиях.И чем всё это кончилось-развалом СССР.Опять придумываете третий путь.
    •  
      19 ноября 2009 | 17:23
      A где там про два вида собственности?перечитайте внимательнее
    •  
      19 ноября 2009 | 17:35

      К вопросу о собственности

      Если каждый гражданин РФ будет владельцем акций Газпрома, Роснефти, Лукойла, Норникеля, Базэла, РЖД ,РАО ЕС. и тд и тп и получать на эти акции дивиденды ,это какая собственность будет?
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

"Я понял, что даю лишение свободы спокойно, как будто это норма"

Бывший заместитель председателя областного суда о том, в кого превращается судья, что бывает, если судья не исполняет указания сверху, и о взятках — настоящих и придуманных.


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
782046

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Выпили, закусили, а дальше? Снова жить в реальности? И просыпаясь с утра, вспоминать подробности своего азиатского существования на отшибе мира? Ну, уж нет: айда все на парад!"