Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
эфир
20.12.2009 19:08
Дым Отечества : Сахаров и путинская Россия
Гости:
Сергей Ковалев правозащитник
Ведущие:

Сахаров и путинская Россия

комментарии
авторизация
  •  
    20 декабря 2009 | 19:22
    судя по современным опубликованным данным, на вооружение у нас были приняты ТЯ заряды сделанные вовсе не по слойной схеме Сахарова (она оказалась, увы, неудачной) а по схеме советского физика Виктора Давиденко

    •  
      20 декабря 2009 | 22:45

      Сахаров нанес самой большой урон стране после

      Гитлера и Хрущева.

      Его "слойка"- троян, подсунутый британской разведкой, ублюдочная схема. Все три идеи Сахаров с Гинзбургом и Зельдовичем нашли в столе у Берии.
      •  
        20 декабря 2009 | 23:42

        stor_iwanich

        За год до испытания советской водородной бомбы американцы провели взрыв своего термоядерного устройства - "Майк". В чем было принципиальное отличие этих испытаний?

        - Американцы пошли по пути использования атомной взрывчатки для создания высоких температур (несколько десятков миллионов градусов) для запуска термоядерной реакции. "Майк" - это, по существу, большой куб, начиненный дейтерием. Это было именно устройство, а не водородная бомба. Мы даже не знаем, где располагалась атомная взрывчатка.

        Советская бомба была реализована в основном на базе идей Андрея Дмитриевича Сахарова. Академик Игорь Тамм привез в Саров (тогда Арзамас-16) целую группу молодых специалистов, в том числе Андрея Сахарова, Юрия Романова, где они и занялись конструкцией этого устройства - так называемая "слойка" Сахарова. Идея "слойки" сохранилась и в современном оружии, но не она одна.

        Испытания первой водородной бомбы проводилось ранним утром 12 августа 1953 года на Семипалатинском полигоне. Бомба располагалась на вышке высотой около 40 метров. Вокруг в диаметре 7 километров было построено достаточно много различных зданий, подземных сооружений, имитировавших элементы метро и, конечно, много техники - танки, автомобили и т.п. В качестве живых подопытных объектов использовались бараны. После взрыва в радиусе 5 километров все было уничтожено. Руководил испытанием Игорь Васильевич Курчатов. Присутствовал на этом испытании и будущий академик Андрей Сахаров.

        - Какова была роль нашей разведки в создании советской водородной бомбы?

        - Я считаю - никакой. К термоядерной бомбе мы шли уже своим путем. Мало того, если до 1953 года мы были в фарватере у американцев в области разработок ядерного оружия, то после 1953-го и до сих пор - они у нас в фарватере.
        •  
          21 декабря 2009 | 00:13

          голимая пропаганда

          этот текст в различных вариациях я читал уж раз 20... за 40 -то лет...
          •  
            21 декабря 2009 | 00:21

            Скажите что-то, более внушительное на БИС. :)))

            •  
              21 декабря 2009 | 01:13

              только

              Аватар досмотрю
              •  
                21 декабря 2009 | 06:12

                stor_iwanich досмотрел а теперь на БИС.:))))

                •  
                  21 декабря 2009 | 08:47

                  совет- читай воспоминания Сахарова

                  я их прочел на сайте Сахаров центра, но с тех пор там только нарезка цитат. Упомянутая тобою цитата спецом сглаживает существо дела.
                  Британцы через Фукса, налаженный гебистский канал, сливает "слойку".
                  Бомба синтеза была вещью в себе,а Курчатову и прочим звезды светили и без нее, проект отдали "гражданским", "вузовской науке", хи-хи, короче. Тамму. Он был при регалиях и умный чел, мене всего ему хотелось за колючку "секретным физиком". Потому все дела он поручил двум аспирантам "без биографии" Гинзбургу и Сахарову. В слитом проекте все выглядело настоящим: и идея номер 1 Сахарова была вместо плоских координат решить СФОРМУЛИРОВАННУЮ мат.задачу в цилиндрических или наоборот я не помню, важно, что это типовая аспирантская работа. Идея номер 2 содержалась в проекте, и НИКОГДА Гинзбург не приписывал ее себе, но и молчал, когда это делал Сахаров.

                  Суть являлась применение уже разработанных методов нагрева среды ударной волной, моя жена свыше 20 лет назад тоже писала научную работу на эту тему "неустойчивость фронта ударной волны в химич реагирующих средах". Газодинамика, короче, адиабата и Бойль с Мариоттом и Гей Люсаком. Короче, написано было многообещающе, но при испытаниях 1 августа 1953 сработал ТОЛЬКО инициатор- грязная плутониевая бомба мощность. 400 кт, ОБЕЩАННОЙ мегатонны не было. Но к тому времени Берию шлепнули, оценить было некому, и все это выдали за огромный успех советской науки, хотя это было всего лишь грандиозное заражение полигона.

                  А раз записано, что водородная, то и "приоритет в мировой науке" и "мы обогнали Америку".

                  Я закончу, цигель айлюлю, но в 1991 году и 1993 было две конференции ветеранов холодной войны, типа, и там американцы в кулуарах устроили скандал, угли гнева горели 40 лет...
                  •  
                    21 декабря 2009 | 15:46

                    Вот этого я от вас и хотел добиться. :))))

                  •  
                    21 декабря 2009 | 17:00
                    Читал автобиографию.

                    Бомбами не интересуюсь, но одно запомнил точно - роль разведданных в создании бобмы незначительна.
                    •  
                      02 января 2010 | 13:31

                      " роль разведданных в создании бобмы незначительна"

                      но я сказал иное: ТРИ ИДЕИ, номер один, номер два, номер три -найдены были будущими академиками в столе товарища Берии, а звание "секретный академик" им дали именно за эти идеи..
            •  
              21 декабря 2009 | 02:37
              Почитайте книгу:

              "The Nuclear Express: A Political History of the Bomb and Its Proliferation"

              Очень неплохая.

              В принципе - все конструкции наших первых бомб были украдены. Включая водородную.

              Это разумеется не уменьшает заслуг А.Д. Сахарова как политика - но таковы факты.

              •  
                21 декабря 2009 | 15:53

                Честь, слава и гордость России

                В одном ряду с Сахаровым стоят Солженицын и Лихачёв. И когда мы будем отмечать памятные даты, связанные с этими Великими именами, правнуки черносотенцев, внуки полицаев, дети вертухаев так же будут захлёбываться от злобы и мешать интеллигенции планеты на "Эхе" отдавать должное их памяти.
                •  
                  21 декабря 2009 | 17:09

                  первая научная работа Дм. Лихачевым была написана

                  в Соловках, в ОСЛОНе. Ведь пока одних перековывали, были те, кто Иде Авербах в столь тяжком деле и помогал...
  •  
    20 декабря 2009 | 19:27
    Ковалев - продажная тварь!
    •  
      20 декабря 2009 | 21:40

      Ерофеев не лучше.

      Такая же...
      •  
        21 декабря 2009 | 00:32

        А как Вы это определяете?

        Или это субъективное мнение?
  •  
    20 декабря 2009 | 21:20
    Е.Гайдар критиковал режим, но работал для страны(как и его дочь М.Гайдар), а не только чесал языком, как Немцов. Также вел бы себя и Сахаров в отличии от 2-х приглашенных либеральных болтунов.
    •  
      20 декабря 2009 | 21:44

      Без М. Гайдар вообще бы пропали...

      Кюшать бы не смогли. Всё, наверное, о благе России переживает. А кто это?
    •  
      20 декабря 2009 | 21:52
      Ковалев - не болтун. Трудно сравнивать А. Сахарова с кем либо, но Ковалев в определенной степени занимает сейчас место Сахарова.

      Мысль Ерефеева о примитивных инстинктах россиийского общества, на мой взгляд, выскомерна и лицемерна, судя по котлам Виктора.

      Особенно не поравился тезиз Ерофеева-Дымарского, что блогеры - помойка - мешют высоколобым просвящать неразумных.
      •  
        21 декабря 2009 | 01:52

        +1

        Ковалев конечно не Сахаров, но тоже человек достойный и я бы сказал - сахаровского склада характера.

        Вот попытка подверстать Гайдара к Сахарову, "продать в нагрузку" Гайдара вместе с Сахаровым - как было сделано в голосовании - вот это - убожество.

        Сахарову была важна свобода. Гайдару - бабло.

        Ясно кто ближе для таких прикормленных как Ерофеев. Который смотрит на народ как на нечто среднее между угрозой для его финансового благополучия и неизбежным злом.

    •  
      21 декабря 2009 | 02:28

      Гайдар никогда не критиковал путинский режим

      А наоборот - был верным путинцем во всем начиная от ЮКОСА и кончая оправданием Лугового.
      (Которого мы и видели у Гайдара на похоронах)

      И это при том, что Гайдар не был на госслужбе.
      И все равно боялся критиковать.

      Даже Касьянов в бытность премьером что-то такое говорил про ЮКОС.

      Но Гайдар ни полслова не сказал в поддержку Ходора. Хотя был частным лицом, обычным профессором.

      Более того - и в советские годы, когда работал в журнале "Коммунист" - Гайдар сидел тихо и власть не критиковал.

      Гайдар - это худший пример конформиста при всех режимах.
  •  
    20 декабря 2009 | 21:56

    демократия в России.

    Забавно. Герои 90-х будут наверно даже расстрельной команде доказывать, что те обязаны исключительно им за то что они живут теперь в демократической стране.
    •  
      21 декабря 2009 | 00:12
      Забавно,но расстреляют в первую очередь тех,кто предлагает стрелять.
      •  
        21 декабря 2009 | 08:17
        От имени демократической революции и во имя ее героев?
  •  
    20 декабря 2009 | 22:11

    Имя А.Д.Сахарова и имя Е.Т.Гайдара войдут в историю России со знаком плюс,а путина и медведева со знаком минус.

    Да и плевать им на своё имя,бабки дороже.
  •  
    20 декабря 2009 | 22:26
    Взрослым людям интересны неодназначные персоналии. И у Власова были
    достоинства и у Сахарова недостатки.
  •  
    21 декабря 2009 | 00:00
    -------------------------------------
    .
    .
    http://wluxax.blogspot.com -- Снять проститутку
    .
    .
    -------------------------------------
    .
    .
    http://wluxax.blogspot.com -- Снять проститутку
    .
    .
    -------------------------------------
    .
    .
    http://wluxax.blogspot.com -- Снять проститутку
    .
    .
    -------------------------------------
    .
    .
    http://wluxax.blogspot.com -- Снять проститутку
    .
    .
    -------------------------------------
  •  
    21 декабря 2009 | 00:11
    Но ведь в ваших руках,господа Дымарский и Рыжков делать нормальную модерацию,чтобы хотя бы на вашей радиостанции, было поменьше тролей.Ведь адекватные люди почти перестали писать мнения.Например,такие как этот сторон имеют более десятка ников,только за сегодня и вчера организовал себе три новых.Вы его баните,а он всё равно лезет и создаёт иллюзию ,что его мнения придерживаются многие.А уж антисемитов вообще немеряно.Звонки подобных,вы отсекаете,а ников заводить можно много.Кто проверяет эти регистрации ников по телефонам?Формальность сплошная.Пусть труднее будет регистрироваться,но это делать необходимо,даже если регистрация займёт несколько дней.Тогда прекратятся оскорбления ваших гостей и форумчан.Что говорить,если у вас и блоги есть у подобных помоечников.
    •  
      21 декабря 2009 | 02:32

      anivas

      Не смотря на загрязнение атмосферы форума ЭХА высказываниями стороноподобных существ, подавляющее большинство слушателей ЭХА предпочло бы жить в стране Сахарова, Гайдара и Ковалева .
      И это очень отрадно!
      •  
        21 декабря 2009 | 04:42

        это правильно...

        "подавляющее большинство слушателей ЭХА предпочло бы жить в стране Сахарова, Гайдара и Ковалева ."

        А на самом деле живёт в США, Германии или Израиле...Или мечтает там жить...Согласно опросу ЭХА почти 80% его слушателей мечтают получить американский паспорт...

        К чему бы это?

        •  
          21 декабря 2009 | 18:03

          Жизнь в свободных странах

          Ты(нувот) забыл Канаду, Австралию и т.д. И ещё Лондон, где живут и учатся дети власть имущих. А ответ прост - всё меньше остаётся наивных людей, которые верят в скорое ( или не очень) светлое будущее в стране рабов. И 600 тысяч учёных, плодотворно работающих за рубежом на благо своих семей и всего человечества.
          •  
            21 декабря 2009 | 20:45
            В каком году в самарской тюрьме сидели? Там очевидно стали хамом и перешли мысленно со мной на "ты"...

            Для тех же кто умеет читать написанное и понимать его смысл повторю содержание своего поста ещё раз...

            Какой-то, Blin, выразил мнение, что "подавляющее большинство слушателей ЭХА предпочло бы жить в стране Сахарова, Гайдара и Ковалева ."

            Вы очевидно с ним несогласны...Я же напротив кротко согласился, но меланхолично заметил что предпочтения у них одни, а практика другая...

            Согласно опросу ЭХА почти 80% его слушателей мечтают получить американский паспорт...

            ВЫ, КСТАТИ, ПОЛУЧИЛИ? ЧТО НЕ ДАЮТ...НУ ЕСТЬ И ДРУГИЕ СТРАНЫ...НЕКОТОРЫЕ Я ПРИВЁЛ В СВОЁМ ОТВЕТЕ...

            Благодарю, что любезно упомянули ещё и Канаду с Австралией...Согласен список неполный...Ещё и в Финляндию можно, в Бангладеш, Монголию, Польшу, Арабские Эмираты, Коста-Рику, а также нижеследующие:
            Австрийская Республика,
            Азербайджанская Республика,
            Азорские острова — автономный регион Португалии в Атлантическом океане,
            Аландские острова — автономная территория Финляндии, управляется на основе специального международного соглашения,
            Республика Албания,
            Алжирская Народная Демократическая Республика,
            Американское Самоа Американское Самоа — заморское владение (неприсоединённая территория) США (известное также как Восточное Самоа),
            Ангилья — заморская территория Великобритании,
            Республика Ангола,
            Княжество Андорра,
            Антигуа и Барбуда...

            Извините, остальные допишу позже...

            И про 600 тысяч АМЕРИКАНСКИХ учёных, плодотворно работающих за рубежом на благо своих семей и всего человечества тоже совершенно правильно отметили...

            Сколько АМЕРИКАНСКИХ граждан работает в лабораториях Англии, Франции, Германии, РОССИИ, Нидерландов...Вы легко укажите мне и на другие страны...И правильно делают, где хотят там и работают...

            Наверное, как Вы мудро заметили, они тоже не относятся к числу "наивных людей, которые верят в скорое ( или не очень) светлое будущее в своих странах..."

      •  
        21 декабря 2009 | 12:10
        blin
        К сожалени.,даже те кто так считают,говорят,что Путин вернётся и сделать с этим они ничего не могут.Очень хочется надеяться,но для того,чтобы была возможность сменить власть,нужно настоящее голосование,а его нет и всё...
        •  
          21 декабря 2009 | 12:47

          нужно настоящее голосование

          Так и этого недостаточно. Нужно понимание правящей элиты неизбежности катастрофы(а его нет - мучает надежда, что всё рассосётся) и готовности к реформе избирательной системы.
          ВСЕ силовые структуры должны быть вне политики и вне партий. При огоромной армии малолетних пацанов в казармах результат выборов всегда будет предсказуем.
          •  
            21 декабря 2009 | 13:27
            Естественно,Вы правы.Но,чтобы спокойно и без революций,надо,чтобы было ЧЕСТНОЕ голосование,тогда и опозиция власти будет в парламенте и решения принимать будут после обдумывания всеми слоями общества,чьи представители пройдут.Каждый почувствует,что от его голоса тоже что-то зависит и общество начнёт просыпаться.Другого рецепта нет.
            •  
              21 декабря 2009 | 13:46
              "Чтобы спокойно и без революций,надо,чтобы было ЧЕСТНОЕ голосование" - совершенно согласен.
      •  
        21 декабря 2009 | 12:20

        Возражение по сути передачи

        Я бы не стал объединять в единую команду гуманиста А.Д.Сахарова и бесстрастного наблюдателя за полётом щепок Е.Т.Гайдара.
        Скорее так - (Сахаров+Астафьев+Солженицын+Ковалёв) и (Гайдар+Ельцин+Путин+Медведев)
  •  
    21 декабря 2009 | 00:41
    Премию Сахарова от имени "нашей страны" первым получил бы Кадырофф.
  •  
    21 декабря 2009 | 00:56
    "Ложь - ритуал верности". Спасибо, Сергей Адамович. Повторяйте, повторяйте!
  •  
    21 декабря 2009 | 01:09

    Гайдар: черного кобеля не отмоешь добела

    До чего же вы надоели с восхвалениями Гайдара.

    Не припомню, чтобы в недавнее время предпринималась бы какая-либо другая столь же активная равно как и безнадежная попытка "отмыть черного кобеля"

    В кои то веки собрались поговорить о Сахарове - и опять Гайдар!

    Ну не получится затавить народ полюбить Гайдара. Даже если "Эхо" будет говорить о нем круглосуточно.

    Как считали 86% населения его работу неудачной - так и будут считать.
  •  
    21 декабря 2009 | 01:15
    похоже, раздался одергивающий окрик из иерусалима!
    какого хрена вы лезете сюда со своим мнением!
    вы уехали - вас нету!
    что ж вы здесь из себя борцов за свободу корчите!

    занимайтесь проблемами своей новой родины, поверьте, там есть, что делать - ведь вы находитесь в расистской стране, где попираются права населения, которое действительно, а не на основе каких то легенд проживало на знятой вами территории!

    вот и боритесь с сегрегацией и расизмом, а сюда не лезьте - вам тут не место, ведь вы сами отсюда уехали!
  •  
    21 декабря 2009 | 04:59

    как хотите, blin, а непонятно...

    "подавляющее большинство слушателей ЭХА предпочло бы жить в стране Сахарова, Гайдара и Ковалева "- так говорите Вы...

    А на самом деле живёт в США, Германии или Израиле...Или мечтает там жить...Согласно опросу ЭХА почти 80% его слушателей мечтают получить американский паспорт...

    К чему бы это?

    Или светоч Демократии = США и есть страна Сахарова, Гайдара и Ковалева?
  •  
    21 декабря 2009 | 09:51
    скучная передача.
    про такую фигуру могли бы и интереснее сделать
  •  
    21 декабря 2009 | 10:11

    Ну чё, подонки бригадные, горячая пора наступила?

    Ещё немного и спать в кабинетах будете!
  •  
    21 декабря 2009 | 12:37

    ПРИСМОТРЮСЬ к Ерофееву- не РАК ли это?

    Виктор Ерофеев очень старый и сломленный человек...Более того...Говорить о невостребованности тех, кто пришёл проститься с Гайдаром, наивно для ребёнка и преступно для гражданина...Невостребованность и "загнанность в погреба" вещи разные...И кому как не Ерофееву это знать...Думаю что под именем Виктор Ерофеев прячется один из бандитов Кремля...Самые банальные исследования, показывают что все клеточные, вопреки мнению Виктора, склонны к образованию, торговле и естественно, модернизации...А вот Сергей Иванович, молодец ...
  •  
    21 декабря 2009 | 12:51
    Сергей Адамович - один из немногих, кого имеет смысл слушать. Ведущие поленились это сделать. Хорошо, что вообще пригласили.
    •  
      22 декабря 2009 | 11:29

      Сергей Адамович Ковалёв.

      Он сказал то, что хотел сказать.Не надо преувеличивать человеческие возможности.Их пути с Гайдаром разошлись, он предпочёл "Яблоко" и правозащитную деятельность в меру сил.Он не Сахаров.Последователем Сахарова был именно Гайдар и его соратники.Остальные только мешали.И сейчас злобствуют.
      •  
        22 декабря 2009 | 19:55

        Я удивлен Вашими утверждениями

        Простите, а в Нижний Сахарова сослали за предложение экономических реформ или за правозащитную деятельность? А Ковалев сидел за "экономику" или за "правозащиту"?
        В чем, интересно, Гайдар являлся последователем Сахарова? Кстати, Чубайса Вы считаете соратником Гайдара? Если да, то считаете ли Вы Чубайса последователем Сахарова? Если да, то почему?
  •  
    22 декабря 2009 | 06:42

    Буковский о Гайдаре. согласен.

    В 2007 году бывший советский диссидент Владимир Буковский отмечал: «каким образом, например, Егор Гайдар, всю жизнь просидевший то в журнале „Коммунист“, то в экономическом отделе газеты „Правда“ оказался вдруг экономистом-рыночником и демократом? Охотно верю, что он читал какие-то книжки про рынок (тайком от своего партийного начальства), но он никогда не жил в стране с рыночной экономикой и понятия не имел, как это всё работает. Отсюда его безобразные „рыночные реформы“, его ваучерная „приватизация“, выродившаяся в простое жульничество.

    Про работу коммуниста Гайдара в Коммунисте и Правде:
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B0%D1%80,_%D0%95%D0%B3%D0%BE%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
  •  
    22 декабря 2009 | 11:51

    Совесть нации.

    Уважаемый Виктор Ерофеев!
    Вы один из немногих сейчас, кто точно формулирует многие вещи, с которыми мы имеем дело в настоящее время.
    Но я не могу согласиться, что Ваша программа просвещает народ, толпу, помойку. Смотрит её очень ограниченное число людей.У нас молодое поколение уходит от действительности в социальные сайты,в казино по Интернету и т.д.Многие 30-летние вообще не знают, кто такие Сахаров и Гайдар. Про Лихачева и говорить нечего.Учебники по новейшей истории не выдерживают критики.Я очень уважаю, к примеру, Людмилу Улицкую.Но много ли людей посмотрело довольно сложный фильм для среднего ума "Казус Кукоцкого" по её книге? А фильм "Завещание Ленина"? Много ли молодых читает Шаламова? Но ведь и фильмы серьезные не смотрят.Я бы включила эти фильмы в школьную программу, сопроводив записью острых и нескучных обсуждений с такими людьми, как Вы.
    Надо быть ближе к людям, которых зомбируют со всех сторон.
    А так получается искусство для искусства.
  •  
    22 декабря 2009 | 13:55

    Не писал стихов и не пиши....

    Ещё на дороге, когда я еду в потоке машин, я создаю своё отношение к людям, которые в этих машинах едут, по тому, как они это делают, и какие действия производят. Вон по встречной “прёт” депутат думы. А вот дама курит и пьёт кофе, поэтому и поворот ей включить нечем. А этот хитрец не включает поворот специально, чтоб не раскусили его манёвр. А этот занял две полосы и ни туда и ни сюда, и я знаю почему…А вот две бабули лялякают второй час на тротуаре, понять ничего не могут, чего я тут сигналю. Наконец допёрли и отошли в сторону, чтоб я заехал во двор. Но настроение у них испорчено и я, естественно в их глазах много потерял. Ситуация. Вот так одни позитивные и оптимистичные факторы создают негатив и писсимизм. А другие негативные факторы создают “позитив” и хорошее настроение. Вот например модно лепить такую залепуху: - Если ты умный, так почему не богат?…На первый взгляд резонно….А на второй взгляд, мы же все видим и знаем богачей вокруг нас и понимаем состояние их ума и откуда у них эти богатства…То есть я хочу сказать что ум и богатство, запросто могут не иметь ничего общего, равно как культура и образование…Вот например Рамзан Кадыров, оказывается, назначен почётным академиком России. Ситуация …А пишу я это вот к чему….Меня очень зацепила передача Дым Отечества проведённая Виталием Дымарским и Владимиром Рыжковым. http://www.echo.msk.ru/programs/smoke/642304-echo/comments.html#comments

    Они пригласили правозащитника Сергея Адамовича Ковалева и писателя Виктора Ерофеева…Вот дословно шапка этого интервью:

    “В.ДЫМАРСКИЙ: Сегодня очередная программа, как всегда. Нет, не “как всегда”. Обычно мы предлагаем для голосования несколько тем, которые вывешиваются на сайте радиостанции, но сегодня и сразу скажу, в следующей программе, мы решили отойти от этой традиции, от практики нашей программы, и поступить по-другому. Поскольку 14 декабря исполнилось 20 лет со дня смерти Дмитрия Андреевича Сахарова, то мы сразу же решили определить тему сегодняшней программы, “Сахаров и Путинская Россия”. Но за эту неделю тема расширилась, - увы, - умер Егор Гайдар, и, наверное, мы прямо сейчас, в эфире, переформулируем эту тему в такую: “Сахаров и Гайдар в Путинской России”. В связи с этим у нас два гостя - известный правозащитник Сергей Адамович Ковалев и известный писатель Виктор Ерофеев. Наверное, надо начать с поздравления Сергею Адамовичу?”

    …..Заметьте…оба известные…Правозащитник и писатель…А может и неизвестные…или в каких кругах известные…или скольким людям известные…и “чем” известные …или как кто?….

    Я хочу докопаться до сути всей этой четвёрки Дымарского, Рыжкова, Ковалёва и Ерофеева. …

    Вот реперные фразы всей передачи для одной категории людей:

    “Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Андрей Дмитриевич Сахаров - фигура в истории России трагическая: блестящий ученый, который создал водородную бомбу, а потом приложил множество усилий, чтобы творение его никому не навредило. Удивительно четкий и принципиальный общественный деятель, так многими и не понятый, но сделавший так много. Хотя часто ли подобные люди бывают поняты большинством? – особенно в России, где то самое “послушное большинство” аплодисментами пыталось заглушить выступления Сахарова о войне в Афганистане. В его системе координат все предельно четко: центральное место занимал человек, имеющий права, которые никто не имеет права нарушать. В борьбе за их соблюдение он был готов идти до конца, невзирая на собственное здоровье, которое подрывалось голодовками. Сегодня подобная принципиальность не в чести, и это неудивительно в той системе подавления личности, которая по кирпичику выстраивается в России в последние 9 лет. И не удивительно, что 20-я годовщина со дня смерти Сахарова, которая для многих по-прежнему остается ориентиром и примером, на официальном уровне была почти незаметна.”

    Все эти фразы несут и поотдельности и целиком отрицательный негативный посыл:

    “Андрей Дмитриевич Сахаров - фигура в истории России трагическая,” (От трагедий все устали и шарахаются от них)

    “блестящий ученый, который создал водородную бомбу” (Любая бомба это плохо.)

    “а потом приложил множество усилий, чтобы творение его никому не навредило.” (стал оправдываться, а это признание вины)

    “Удивительно четкий и принципиальный общественный деятель, так многими и не понятый,” (раз многие не поняли, то и мне лучше держаться в стороне)

    “Хотя часто ли подобные люди бывают поняты большинством? – особенно в России”( а уж мне Россиянину, лучше вообще с этим не игать…К чёрту-к чёрту…)

    “где то самое “послушное большинство” аплодисментами пыталось заглушить выступления Сахарова о войне в Афганистане.”( тем более, вон большинство отвергало этого Сахарова…лучше и мне быть подальше от всего этого)

    В его системе координат все предельно четко: центральное место занимал человек, имеющий права, которые никто не имеет права нарушать. В борьбе за их соблюдение он был готов идти до конца, невзирая на собственное здоровье, которое подрывалось голодовками. ( здесь конкретно указано не делать подобного, ввиду потери здоровья…конкретное запугивание)

    Сегодня подобная принципиальность не в чести, и это неудивительно в той системе подавления личности, которая по кирпичику выстраивается в России в последние 9 лет. (это второе подтверждение запугивания…ни в коем случае сюда не идти…холодно…холодно)

    И не удивительно, что 20-я годовщина со дня смерти Сахарова, которая для многих по-прежнему остается ориентиром и примером, на официальном уровне была почти незаметна. (Конкретное указание не следовать этим путём…буквальный приказ…Ведь отношением руководства к “ХХХ” выстраивается в России отношение большинсва)…. Вывод простой.Татьяна Фельгенгауер по сути зачитала пиговор всем тем, кто имеет что-т против ВЛАСТИ! В подсознании разместилось следующее: Сидите и не дёргайтесь, а то хуже будет Теперь о главном “инженере человеческих душ” Викторе Ерофееве… Я содрогнулся когда первое, что он сказал, было: -“Сахаров сегодня – это почти ничто для России”….Я просто оторопел…и не сразу мог слушать дальше…Это и побудило меня к подробному анализу передачи…Так вот: -“Сахаров сегодня – это почти ничто для России”-первое, что сказал Виктор… И это в стране-то, где в университете с бюстом Сахарова, где преподаёт Виктор Ерофеев????!!!…Так что ж он им там преподаёт?……………………..Ответ напрашивается сам…Преподаёт он молодым кузнецам России ТО!!!…что даёт основание оставшимся Российским Академикам голосовать за принятие “кадыровых” в свои ряды…..Ведь что такое учитель?…Что он нам поведал, так мы и относимся к этому… Ведь отношение наших кумиров-наше отношение!!!

    И поразительные следующие высказывания Ерофеева:

    “Я боюсь слова “народ” - потому что это мифическое понятие, которое тоже очень легко манипулируется всеми теми – назови их бандитами, или хоть ультранационалистами. Есть население страны и многие из этого населения уже, по крайней мере, по колено вышли из народа, а некоторые и по пояс, то есть, стали какими-то самостоятельными гражданами. Я имею в виду “гражданами” не по отношению к стране и государству, а по отношению к самим себе. То есть, у них есть свои аппетиты, свои интересы, и так далее. Так вот в систему этих ценностей Сахаров опять-таки не укладывается.” (Зачем же народ называть гадостями…Народ-это большинство порядочных людей, симпатичных и совестливых)

    “Да, конечно, мы – потомки палачей и жертв, и очень трудно при принятии ценностей,” (Лично я не потомок палача…думаю найдутся и ещё такие)

    “А слово “просвещение” для нас скучное слово, нам это не нравится, нам надо сделать все, сразу и моментально. А все сразу и моментально не получится.”(и тут не правда …человек только и делает, что просвещается…другое дело, на что хватает средств у людей для этого…многим остаётся только срезать провода со столбов, чтоб прокормиться и в тюрьму…ведь если у Прохорова, Сечина, Абрамовича. и подобных им путинцах, много прибыло, значит где-то столько же убыло…Ведь мы-то фильм про Ломоносрва видели все... и химию за восьмой класс учили, тут высшего образования не надо…достаточно среднего соображения...где всё)

    Каждая фраза Виктора Ерофеева, каждый его абзац мне сказал всё…и интернет он нашёл отвратительным, а ведь там большинство приличных людей…а всё что там плохого...есть не спорю...очень мало в сравнении с хорошим…так чему научили в университетах, то и получили…Вы там преподаёте…Пессимизм Виктора понятен...Закат эры хамелеонов чётко обозначен...Но ещё много голов настоящих СОКОЛОВ здоровой жизни разобьются о тёмные и уродливые искажения Властной тупорылой Вертикальности башен Кремля в борьбе за лучшее будущее для всех, чем это, которое настоящее, для друзей ПУТИНА ВВ

    И в конце...дошло до смешного...Ерофеев говорит примерно следующее: В отличии от Вас, я оптимист ...и т. д.

    Убеждён, что Ерофеев из разряда Проханова, Шевченко, Леонтьева, Рогозина, … и это очень важно, что в тексте на Эхе “столицы моей Родины” слова “инженер человеческих душ” были заключены в ковычки…..Я содрогаюсь когда вспоминаю, что этот человек преподаёт в университете, где установлен бюст Сахарова ( надо позвать туда и академика Кадырова, почитать лекций)
    …Намерения всех участников передачи очевидны...Рыжков-молодец. Ковалёв супер. Дымарский, думаю зря рассказал этот анекдот в конце...
    Бог меня сберёг не читать книг неизвестного мне писателя Виктора Ерофеева и слава Богу…Вот так я думаю об этом сегодня…А дальше видно будет…Люди меняются…Люди ошибаются…А я людь…Обыкновенный людь…Я далеко не Путин и не Медведев…и слава Богу ... Я АЗАЗЕЛЛО-БАЛАМОТ
    http://balamot.livejournal.com/53588.html
  •  
    09 января 2010 | 21:33

    В Росси всё секрет, да ничео не тайна!

    Не обращайте внимания на интернетовскую вакханалию. Это всё спецслужбы работают!
    А насчёт интеллигенции: ведь именно Путин на вопрос об "утечке мозгов" из России сказал: "Пусть едут!" Ему не нужны самодостаточные граждане, ему нужны малообразованные подданые. Вот теперь те самые технари из НИИ и "Почтовых Ящиков", которые стояли на баррикадах у Белого дома в 1991 году, прекрасно устроены в Силиконовой Долине Калифорнии, а Путин пытается поправить демографию России за счёт выходцев из Средней Азии.
    Интеллигенция в России как и Советская интеллигенция всегда была с "фигой в кармане".
  •  
    12 января 2010 | 20:02

    саша

    гайдар это зло и не надо его мазать к сахорову.
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

"Я понял, что даю лишение свободы спокойно, как будто это норма"

Бывший заместитель председателя областного суда о том, в кого превращается судья, что бывает, если судья не исполняет указания сверху, и о взятках — настоящих и придуманных.


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
781913

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Выпили, закусили, а дальше? Снова жить в реальности? И просыпаясь с утра, вспоминать подробности своего азиатского существования на отшибе мира? Ну, уж нет: айда все на парад!"