- эфир
-
- Содержание
- комментарии (33)
- вопросы к эфиру (26)
01.11.2009 19:08Дым Отечества : Отойдет ли Сибирь Китаю?- Гости:
-
Сергей Алексашенко
экономист
Бадри Гобечия организатор конференции "Эльба"Владимир Портяков зам.директора Института Дальнего Востока РАН, д.э.н.
- Ведущие:
-
Владимир Рыжков
политик
Виталий Дымарский
журналист
Отойдет ли Сибирь Китаю?
Не сможете – значит, на ваше рабочее место придут китайцы, потому что бизнесмену все равно, где брать рабочую силу...
- комментарии
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
"Я понял, что даю лишение свободы спокойно, как будто это норма"
Бывший заместитель председателя областного суда о том, в кого превращается судья, что бывает, если судья не исполняет указания сверху, и о взятках — настоящих и придуманных.
- vkontakte
















Виктор Шендерович, писатель:





Будут Московия, Петербургия, Уралия и т.д. и это не шутка.
Вы тут накаркаете...
...так на дальневосточном уаз-патриоте не покатаешься.Нет в жизни счастья.
Держит всё - ядерное оружие.
Если ваза таки разобьется на мелкие кусочки - что будет с ракетным арсеналом непонятно и вполне вероятно, что оно может тайком улизнуть в очень нехорошие волосатенькие ручки где-нить в Афгане/Иране.
Американцам развал России вполне терпим, но огромные запасы смертоносного оружия их пугают и заставляют даже поддерживать нас на плаву - лишь бы не развалились вместе со всеми боеголовками в разные террор-углы. Пока они нас полностью не разоружат - Америка будет держать эту вазу всеми возможными средствами.
Поэтому неизбежно спонсирование Китаем через цепочки своих граждан в России - многие из которых реальные агенты госслужбы КНР - определенных деструктивных процессов - кавказских террористов, сепаратистов и т.д.
Китай прекрасно знает урок Германии, которая своими деньгами и Ленином фактически развалила огромную царскую империю..., ну остальное вы знаете.
"большая часть подписанных документов непублична и недоступна чтобы сделать оценку"
Переговоры были секретными, что было подписано, мы не знаем, но бояться нам нечего.Я знаю, как это бывало в моей личной жизни: главное - уговорить "на пол-шишечки" - а потом само пойдет.
Переговоры были тяжелыми - шишечка у Китая, видно, большая. Но ничего - скоро перепись населения, которая будет строго засекречена. Но хотя бы Кремль ужаснется.
На пол-шишечки уже обсудили возврат Уссурийского края? До 1860 года там жили китайцы и им было не холодно.
Погибла Россия... Матушка!
Пассионарии с китайским лицом.
Реально "процесс пошел", как говаривал "Горби" уже давно и успешно!Ползучий и приятный во всех отношениях.
Дешевый "ширпотреб" и к нему- изобилие выбора.
"Раб" сила избыточная и непритязательная. И вот вам та составляющая от которой трудно отказаться и потребителям и работодателям. И в этой ситуации ни "супер-пупер" бомбы и ракеты не работают. Одним словом- китайцы это "еврейские пассионарии", но уже 22ого и 23ого века на просторах русской "действительности".
bechler Пассионарии...
Ну и что же Вас, жителя Германии (Европы) беспокомт?//Реально "процесс пошел", как говаривал "Горби" уже давно и успешно!//
И мы уже видим в России аж целых 216 тыс. китайских мигрантов. Не хотите поинтересоватся: сколько граждан КНР за это "уже давно" сменило своё гражданство на российское? Не хотите? Зря. Цифра на порядок меньше.
Вас тревожит распространение китайцев "на просторах русской "действительности"? И сильно тревожит? Отбросте этот альтруизм. Берите пример с нас - Нам глубоко плевать на африканских и мусульманских иммигрантов В Европе и на то, что они делают с германской (европейской) действительностью.
И это несмотря на то, что их количество в Европе (получивших гражданство) на порядки больше, чем временных китайских мигрантов в России.
ну не совсем так ) есть здравые умом люди и у вас )
http://www.lenta.ru/articles/2009/10/13/sarrazin/
а что насчет европезации?
Нашему президенту необходимо уже сегодня, если не вчера - напрямую обращаться в Евросоюз с заявкой на вступление в Еврозону.Думаю, что в ответ на присоединение России к Евросоюзу мы бы могли предоставить незаселенные и незанятые наши территории гражданам Европы для проживания и работы здесь - при этом с гарантией протектората и соблюдения ими законов Евросоюза.
Мы бы получили вступление и отсутствие виз + ускоренную модернизацию, о которой грезит Медведев.
Это бы кардинально изменило бы нашу страну.
Сегодня выбор только один - либо ускоренная азиатизация, либо европезация, но последний вариант самый трудный, хотя и предпочительный.
КАК МАЯТНИК В ПРОРУБИ
В обозримом будущем скорее обратное:"зарежет" Европа "Северный поток" (и южный) и "обиженная Россия" кинется еще глубже в объятья "желтого дракона".
Вот лет через 5-10 шанс есть - маятник, возможно, опять качнется к Европе (если сложатся еще несколько векторов: выборы, усиление сырьевой зависимости, коррупция, усталость населения, засилье китайцев и пр.).
либо заселим мы, либо другие
В обозримом?В более обозримом будущем ООН (или подобная организация) станет во главе всех государств мира (основных и крупнейших), где будут сидеть и заседать уже не представители, а президенты этих стран.
Резолюции ООН будут считаться первоочередными законодательными актами перед местными любых стран.
Короче - рано или поздно в ООН выйдет специальный закон-распоряжение по равномерному распределению и переселению людей (включая принудительный) - для равномерного потребления ресурсов планеты и предупреждения слишком сильного загрязнения/уничтожения среды особо заселенных территорий.
Будут смотреть - где территории самые пустые - при этом не освоенные и туда будут переселять миллионы людей - при этом четко определяя на месте.
Если к этому времени Китай таки не заселит сохраненные нами девственные природные территории - уже за это человечество должно быть благодарно всему русскому народу - их заселят всё равно.
Отойдет ли Сибирь Китаю?
Необозримые пространства вокруг Омска уже заняты китайскими теплицами.Кто им продает земли?
Кто их снабжает материалами для строительства теплиц?
Кому они платят налоги?
Кому продают выращенные овощи?
- Только недавно прошумела пресса, что выращены они с применением каких-то вредных
гербицидов и есть их нельзя.
А не может ли быть так, что это и есть новая
стратегия захвата чужих земель с помощью
продажных чиновников, проживающих на этих территориях.
Накормил город вредными овощами и не надо
воевать.
Что-то подобное уже произошло в Югославии,
когда прежнее руководство разрешило албанцам
заселять свою территорию.
Что касается соглашений на разработку китайцами наших сибирских месторождений,
то мне давно не понятно, почему наши руководители так безжалостно разбазаривают
природные богатства России?
Что оставим мы нашим потомкам?
Где нам найти нового Столыпина, который
старался заселить Сибирь своими соотечественниками?
Если нет такого человека, то есть ли у страны
будущее?
Авенир Мотовилов
пенсионер (70 лет)
Россия. Омск.
Обычно такие моменты случаются во время серьезных войн - как последняя Вторая Мировая, когда карта кроилась вдоль и поперек вплоть до самого конца, когда Польша, Чехия и Словакия получили жирный кусок покинутых немцами земель.
Прекрасный пример тому - Тибет.
Или провоцировать конфликты - остров Даманский.
Китай до ХХ века и нынешний коммунистический КИтай - это ОЧЕНЬ РАЗНЫЕ ВЕЩИ.
Китай и Космос
В Сибирь не уверен, а в Космос "Поднебесная"(пророческое название!) активно внедряется. Мне, как участнику наших лунных программ в прошлом и эксперту "Эха" по аэрокосмическим вопросам за ДЕРЖАВУ обидно.Путин в Китае.
"Под грифом совершенно секретно!"
"50 долларов за барель, или мы сами справимся с нашими петролиум закромами" - 18 долларов- или мы сами справимся с вашими углеродами, и Вы Путино-сан интересуете нас поскольку хотим
обеспечить Вашу старость, как близкого по антропоморфическим
свойствам нашей великой нации. Для этого поддержите кандидатуру
Китая для полновластного, извиняемся-плохо по русски понимаем,
полноправного вступления в "священную корову"(намёк на нежелательное сближение с Индией!) СНГ.
Вызов еврейской общине: миллиард ,азиатских евреев, могут абсорбировать влиятельное но малочисленное российское лобби-употребить как лобио- из азиатской щетины пейсы не скрутишь!
Коммунистам РФ верным интернациональному долгу не уклониться
от поцелуев с, так долго и настойчиво рекламируемыми - верной до-
рогой идут китайские ТОВАРИЩИ!- одноверцами. Придётся редуцировать и так "Краткий курс КПСС" в пользу дан-зы-бао.
Классу российского крестьянства кули докажут, апостериори, что
российские чернозёмы лучшие!
Русские вигилянты отложат "Майн кампф" и начнут осваивать софт
пауэр Конфуция.
Красная Площадь - та же Тянь Ань Мынь - для политических прогулок-искать придётся дальше закоулок.
"Русской -бездомной" необходим будет заручаться покрывительством Чау-Чау.
Но самая сложная трансформация ждёт интеллигенцию- рефлексацию
имманентную, рафинированную придётся менять на скабрёзные, меркантильные рефлексы.
миллиард ,азиатских евреев, могут абсорбировать влиятельное но малочисленное российское лобби-употребить как лобио- из азиатской щетины пейсы не скрутишь
ОЖДНАКО ЖЕ !ИНТЕРЕСНО!
ВОТ ЭТО ДА!
******************************
В 2007 году в мире насчитывалось 13,2 миллиона евреев. По сравнению с 2006 годом отмечается прирост примерно в 200.000 человек. Эти данные содержатся в докладе Института планирования еврейского населения, опубликованном 6 января.
В прошлом году число евреев диаспоры сократилась на 100.000, в то время как еврейское население Израиля увеличилась на 300.000 человек. В настоящее время в Израиле проживает 41 процент всех евреев мира.
китайского менталитета!
вот картинка по теме
http://www.demotivation.ru/s5bp6scjkuhmpic.htmlЧто касается Запада, то во-первых, как было отмечено и в том случае работать будут у нас китайцы. А во-вторых это нерационально. Китай стоит на пороге неизбежного мирового лидерства. Лучше дружить с лидером. Тем более для Сибири он сосед, а не Европа.
С китаем попонятнее и по спокойнее. Мощный сосед, со дня на день мировой лидер. Всё чётко и ясно. С агрессивной Америкой опасно т.к. агрессивная. С Европой малопредсказуемо - пока там белые ещё доминируют, но скоро уже Шариат-Халифат возобладает неизбежно. Так что лучше уж Китай. Спокойней и надёжнее. С реальным и предсказуемым соседом и мировым лидером.
Кому на смену придут китайцы.
Подозреваю, что не только на смену раб. силе, но и т.н. бизнесменам.А коррупционер не только родину, но и маму родную может за деньги продать. Тем более богатства СИбири.
Минус "науки" Дыма Отечества" .... однобокость
Царь Соломон на 6-8 страницах "Экклезиаста" по несколько раз менял свое мнение по тем или иным вопросам. И наверняка, не видел в них противоречия.Пример и беседы: Гитлер действительно, от чистого сердца предлагал Польше решить проблему. Позже счел отказ недопустимым + сама Польша всерьез подумывала о сближении с Гитлером. В итоге было принято решение победить Польшу. Стоит просто почитать Гитлера выступления Гитлера в разные моменты истории с Польшей. Вы же предлагаете вариант совершенно бредовый о тайном далеком замысле Гитлера.
Например, встречи немецких и советских военных были изначально с намеком притупить бдительность.
История - это когда есть живой человек, имеющий разные взгляды в разные моменты своей жизни и т.д.
Это же так знакомо: любить, выходить замуж, а потом люто ненавидеть
Теория заговора ... на мой взгляд, бред.Теория хаоса и теория вынужденых шагов ... вот отчасти ключ к пониманию Гитлера и Рибентропа.
Кто говорит по-ханьски
Тем, кто через два поколения будет говорить по-ханьски, граница между Россией и Китаем будет безразлична. А по-хаьски через два поколения будут говорить все.