Обычная версия

передача

Все передачи

Разворот

время выхода в эфир — пн-пт, 15:00-17:00

Ежедневная интерактивная программа, которую поочередно ведут журналисты радиостанции

Ведущие:: Антонина Самсонова , Ирина Меркулова , Алексей Соломин , Ирина Воробьева , Тихон Дзядко , Ольга Журавлева , Алексей Осин , Инесса Землер , Евгений Бунтман , Марина Максимова , Алексей Дурново , Александр Борзенко , Дарья Полыгаева

Обычная версия

эфир

20.09.2011 15:09

Разворот : Решение Европейского суда по правам человека по делу "ЮКОСа"

Гости:: Дмитрий Вяткин член комитета ГД по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству, юрист (по телефону)

Ирина Ясина руководитель клуба региональной журналистики (по телефону)

Ведущие:: Ирина Воробьева журналист «Эхо Москвы»

Тихон Дзядко корреспондент радиостанции "Эхо Москвы"

Решение Европейского суда по правам человека по делу "ЮКОСа"

код для блога

Т. ДЗЯДКО: 15 часов и почти 9 минут в Москве, начинаем наш разговор, будем сейчас говорить о постановлении, которое было сегодня опубликовано европейским судом по правам человека, по жалобе миноритарных акционеров компании «Юкос», жалоба обращенная к российскому правительству. Как вы знаете из выпусков новостей, было признано европейским судом, что Москва нарушила статью, протокол европейской конвенции по правам человека, который гарантирует право на собственность. Однако, не говорится там, что в этом был политической подтекст. Что же касается компенсации, я напомню, минолитарные акционеры просили не много, ни мало, около 100 миллиардов евро в качестве компенсации. Этот вопрос будет решаться в дальнейшем. Сейчас пока ответа на этот вопрос, нет.

И. ВОРОБЬЕВА: У нас, как мы обещали, будет сразу несколько гостей в этом эфире, и для начала, мы поговорим с членом комитета Госдумы, по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству, юристом Дмитрием Вяткиным. Дмитрий, здравствуйте, слышите ли вы нас?

Д. ВЯТКИН: Да, добрый день, слышу.

Т. ДЗЯДКО: Добрый день, здесь Ирина Воробьева, Тихон Дзядко. Смотрите, Дмитрий, я видел ваши уже реакции и комментарии на сегодняшнее постановление. Я так понимаю, что вы считаете постановление европейского суда, победой России, так ли это?

Д. ВЯТКИН: Я не считаю постановление суда, чьей либо победой, потому, что там были сделаны определенные выводы, и я обратил внимание на самый главный вывод с моей точки зрения. Это то, что европейский суд по правам человека, не увидел никакого политического подтекста, и никаких политических оснований, для возникновения дела, о взыскании налогов компании «Юкос». Ведь речь там шла именно об этом. И соответственно, европейский суд не признал, что Россия нарушила (неразборчиво) европейской конвенции, по защите прав человека (неразборчиво). В общем-то, так оно и есть…

И. ВОРОБЬЕВА: Дмитрий, я правильно понимаю, что если не нашел политического подтекста, то это подтверждает справедливость требований компании, со стороны судебных органов, по неуплате налогов, с вашей точки зрения?

Д. ВЯТКИН: С моей точки зрения, это подтверждает справедливость требований со стороны государства, в компании «Юкос», по уплате налогов. Я общался со многими экспертами, в том числе, за рубежом. И в общем-то, они (неразборчиво), говорят, что да. Действительно, дело чисто экономическое, и компания «Юкос» была не идеальна в этом плане, не белая и пушистая, как и её руководители, и они не платили налоги. Это те самые налоги, которые должны были поступить в доход государства, и должны были быть потрачены, в том числе и на социальные нужды. В том числе зарплату бюджетникам, пенсии, и другие социальные расходы.

Т. ДЗЯДКО: Смотрите, не вносит ли, если так можно это назвать, не вносит ли определенную ложку дегтя в эту бочку меда тот факт, что признаны нарушения первого протокола, который касается права на собственность. И ведь впрямую, признано европейским судом, что это было нарушено, это право на собственность.

Д. ВЯТКИН: Во-первых, признано всего лишь частично это нарушение, с 2000 по 2001 год, определенные. Хотя, они хотели признать, что было нарушение их прав с 2000 по 2003 год.

Т. ДЗЯДКО: Да.

Д. ВЯТКИН: Что опять-таки подтверждает, что дело о взыскании, было абсолютно законным, обоснованным. И потом…

Т. ДЗЯДКО: Абсолютно ли, если частично признаны нарушения?

Д. ВЯТКИН: У всех, свои понятия о справедливости. Как я сказал, что с точки зрения интересов наших граждан, граждан РФ, справедливым будут взыскания не уплаченных налогов, (неразборчиво) платежей в бюджет, и с точки зрения того, что доходы, должны быть потрачены, в том числе на социальные нужды. Поэтому, с точки зрения граждан, одна справедливость. С точки зрения миноритарных акционеров «Юкоса», наверное, какая-то другая, и в первую очередь, заботит свой личный интерес. А что тут у нас происходит в стране, их мало интересует.

Т. ДЗЯДКО: Смотрите, есть частичное удовлетворение жалобы, которая касается 2000 – 2001 годов, о праве на собственность, и соответственно, сейчас в дальнейшем после того, как либо это будет обжаловано. Да и кстати, сразу вопрос, как вам кажется, в Москве следует обжаловать сегодняшнее постановление, или нет?

Д. ВЯТКИН: Не берусь давать советы тем, кто представляет интересы России, по данному делу. Потому, что как я понимаю, дальнейшее решение будет принято после ознакомления непосредственно с текстом одного решения. И здесь, прогнозировать что-либо, пока преждевременно.

Т. ДЗЯДКО: Ну да, ну просто в соответствии с сегодняшним решением, речь в любом случае пойдёт о выплате компенсации. Это ведь так?

Д. ВЯТКИН: Пока такого решения не принято, не о каких компенсациях. С моей точки зрения, никакого основания для выплаты компенсации, нет. Тем более, что суд фактически подтвердил, что претензии-то были обоснованы. Претензии-то были обоснованы. Ну, может быть, какие-то были…

Т. ДЗЯДКО: Ну, в части да, в части нет.

Д. ВЯТКИН: претензии процедурного характера, а что касается претензий к справедливости, ну, вы знаете, я ещё раз повторюсь, что справедливость – это настолько оценочная категория, что для одних справедливым, как я уже объяснил, есть взыскание, для других это не справедливо. Но по всей видимости, (неразборчиво), бывшие (неразборчиво) считают, что они вообще ничего не должны. Но в настоящий момент, Россия ничего им не должна. И я полагаю, (неразборчиво).

Т. ДЗЯДКО: Понятно.

Д. ВЯТКИН: И это будет обосновано, и справедливо.

Т. ДЗЯДКО: Понятно. Спасибо большое, Дмитрий Вяткин, член комитета Госдумы, по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству, представитель партии «Единая Россия», был у нас на прямой линии телефонной связи. Мы сейчас прервемся, после чего у нас будет ещё один гость, Ирина Ясина, руководитель клуба региональной журналистики, и мы продолжим наш разговор о решении европейского суда по правам человека, по жалобе «Юкос», против России.

И. ВОРОБЬЕВА: 15 часов 18 минут в столице, всем еще раз здравствуйте, вы слушаете радиостанцию «Эхо Москвы», дневной разворот, Тихон Дзядко, Ирина Воробьева здесь в студии, и мы обсуждаем сегодняшнее решение европейского суда по правам человека, по делу «Юкоса». Мы только что слушали мнение нашего гостя, депутата «Единой России», Дмитрия Вяткина, и сейчас связались с нашим вторым гостем, это руководитель клуба региональной журналистики, Ирина Ясина. Ирина Евгеньевна, добрый день.

И. ЯСИНА: Добрый день.

Т. ДЗЯДКО: Добрый день, здесь Ирина Воробьева, Тихон Дзядко, я думаю, что мы сейчас услышим несколько противоположную точку зрения на сегодняшнем постановлении, которое было обнародовано европейским судом по правам человека. Вы считаете, что «Юкос», вернее, заявители миноритарных акционеров «Юкоса» выиграли, или проиграли?

И. ЯСИНА: В данном случае, конечно, проиграли, потому, что впрямую принято решение о том, что дело было, так скажем, поставлено правильно. То есть, все шло своим чередом, и видимо, кто-то там в «Юкосе», что-то загибает, говоря о том, что к ним применили санкции, которые неведомы про сумму предприятию. А мне кажется, что как раз, всё было сделано чрезвычайно круто, безграмотно, и попранием законов. Вот кроме как политической мотивировкой, это объяснить я не могу. Как этого не увидел европейский суд, я вот теряюсь в догадках. Не могу понять, и по сути, мне конечно, сегодня очень горько слышать это.

И. ВОРОБЬЕВА: То есть, это главное, да, что не признали политическим делом.

И. ЯСИНА: Ну конечно, потому, что это значит, что возместить ущерб каким-то образом, будет уже очень сложно миноритарным акционерам.

Т. ДЗЯДКО: Почему, Ирин?

И. ЯСИНА: Ну, а как?

Т. ДЗЯДКО: Ну, следующим образом. Было признано нарушение права на собственность, и исходя из этого, будет решаться вопрос о возмещении ущерба.

И. ЯСИНА: А кто будет возмещать ущерб? Вот это очень важно.

Т. ДЗЯДКО: Российское правительство.

И. ЯСИНА: Вы понимаете, вот Российская Федерация. Но я не вижу, каким образом, РФ объяснит, чем она разоряла «Юкос». Вот именно это важно.

Т. ДЗЯДКО: В смысле? Нет, ну смотрите, здесь же просто по процедуре, сейчас это решение либо обжалуется, либо не обжалуется. Если оно обжалуется, то соответственно, идёт рассмотрение в более высокой инстанции европейского суда, в большой палате. И наконец, после того, как оно вступает в законную силу, и собственно, об этом говорить в сегодняшнем постановлении, стороны будут выносить свои предложения, по сумме компенсаций. И если они не договорятся, то уже суд единолично определит эту сумму.

И. ЯСИНА: Я боюсь, что после того, как суд принял решение о том, что дело не мотивировано политически, а по тому, значит, миноритарные акционеры потеряли по правилу, так скажем, по закону, тут не может идти речи о серьезном возмещении. Потому, что я считаю, что «Юкос» пострадал за политику. То есть, он был той дойной коровой, которую решили забить, чтобы насолить Ходорковскому.

Т. ДЗЯДКО: А чем вы тогда можете объяснить, вот например, Светлана Бахмина, в нашем эфире, назвала сегодняшнее решение политическим компромиссом. Чем вы можете этот политический компромисс объяснить?

И. ЯСИНА: Ой, вы знаете, я не настолько хорошо в теме европейской политики, мне трудно сказать, но мне кажется, что впрямую принять Россию, европейцам сейчас… Не знаю, может они ждут, что Кудрин поддержит Грецию падающую. (Неразборчиво), я не знаю, мне сложно сказать. Но я единственное, что понимаю, что европейский суд не разобрался в сути дела.

И. ВОРОБЬЕВА: Ирина Евгеньевна, скажите, а вот Россия, мы сейчас спрашивали вот об этом Дмитрия Вяткина, имеет ли смысл России обжаловать решение европейского суда? Или нам всё это так выгодно и прекрасно, я имею в виду российскому правительству, что и пусть будет.

И. ЯСИНА: Ну конечно, российскому правительству это выгодно.

И. ВОРОБЬЕВА: Значит, не будет Россия обжаловать.

И. ЯСИНА: Да.

Т. ДЗЯДКО: Всё понятно, спасибо большое.

И. ЯСИНА: Спасибо большое.

Т. ДЗЯДКО: Я напоминаю, по телефону у нас была Ирина Ясина, руководитель клуба региональной журналистики.

комментировать

Рекомендую

код для блога

Другие эфиры

30 мая 2012, 16:05

Разворот

Тема:

Гости:

Мохамед Йонис заместитель главы Смешанной операции Африканского союза и ООН в Дарфуре

30 мая 2012, 15:33

Разворот

Тема: Департация Джулиана Ассанжа в Швецию

Ведущие:

Ольга Журавлева ведущая "Эхо Москвы"

Алексей Осин - обозреватель "Эхо Москвы"

30 мая 2012, 15:08

Разворот

Тема:

Будущее ОДКБ

Гости:

Игорь Лякин-Фролов полномочный представитель РФ при ОДКБ, чрезвычайный и полномочный посол МИД РФ

29 мая 2012, 16:05

Разворот

Гости:

Дмитрий Ананьев 1-й зампред комитета СФ по бюджету и финансовым рынкам

29 мая 2012, 15:35

Разворот

Тема: Что построят в Москве в связи с расширением ее границ

Гости:

Владимир Ресин депутат ГД РФ, с 2001 по 2011 г. - первый вице-мэр Москвы

29 мая 2012, 15:05

Разворот

Тема: Закон о митингах

Гости:

Владимир Плигин председатель комитета ГД по конституционному законодательству и госстроительству

28 мая 2012, 15:35

Разворот

Тема:

Ситуация вокруг Сирии

Гости:

Георгий Мирский политолог, профессор

28 мая 2012, 15:08

Разворот

Тема: Единый кандидат от оппозиции

Ведущие:

Ирина Меркулова журналист радиостанции "Эхо Москвы"

Алексей Соломин - корреспондент "Эхо Москвы"

25 мая 2012, 16:05

Разворот

Тема: Новые горизонты российской науки: кто обеспечит прорыв?

Гости:

Сергей Шитов главный научный сотрудник лаборатории "Сверхпроводящие метаматериалы" НИТУ МИСиС

25 мая 2012, 15:35

Разворот

Ведущие:

Алексей Дурново корреспондент радиостанции "Эхо Москвы"

Марина Максимова - ведущая новостей радиостанции "Эхо Москвы"

25 мая 2012, 15:08

Разворот

Тема: Скандал с историческими памятниками в Москве

Гости:

Николай Переслегин советник главы департамента культурного наследия Москвы (по телефону)

Константин Михайлов - координатор общественного движения "Архнадзор" (по телефону)

24 мая 2012, 16:35

Разворот

Тема: Ограничения в искусстве

Ведущие:

Инесса Землер корреспондент радиостанции "Эхо Москвы"

Евгений Бунтман - журналист радиостанции "Эхо Москвы"

24 мая 2012, 15:08

Разворот

Тема: Выборы мэра Москвы

Ведущие:

Инесса Землер корреспондент радиостанции "Эхо Москвы"

Евгений Бунтман - журналист радиостанции "Эхо Москвы"

23 мая 2012, 16:35

Разворот

Тема: Инновации в учебном процессе: как вузы стремятся идти в ногу со временем, чтобы удовлетворять требованиям работодателя

Гости:

Константин Антипов ректор МГУП, доцент, доктор экономических наук, известный практик российской рекламы, эксперт в области медиа индустрии, член россйского отделения IAA (Международной рекламной ассоциации)

23 мая 2012, 16:08

Разворот

Тема: Каким Вы видите идеального президента?

Ведущие: