Обычная версия

передача

Все передачи

Разворот

время выхода в эфир — пн-пт, 15:00-17:00

Ежедневная интерактивная программа, которую поочередно ведут журналисты радиостанции

Ведущие:: Антонина Самсонова , Ирина Меркулова , Алексей Соломин , Ирина Воробьева , Тихон Дзядко , Ольга Журавлева , Алексей Осин , Инесса Землер , Евгений Бунтман , Марина Максимова , Алексей Дурново , Александр Борзенко , Дарья Полыгаева

Обычная версия

эфир

22.06.2011 16:05

Разворот : Что в Москве приспособлено для инвалидов

Гости:: Ирина Ясина руководитель клуба региональной журналистики (по телефону)

Ведущие:: Алексей Осин обозреватель "Эхо Москвы"

Ирина Воробьева журналист «Эхо Москвы»

Что в Москве приспособлено для инвалидов

И.ВОРОБЬЕВА: 16 часов 8 минут в столице, давайте начинать второй час нашего дневного «Разворота». Пока не можем дозвониться до Ирины Ясиной, чтобы выяснить у нее, насколько Москва приспособлена к тому, чтобы в этом городе жили инвалиды.

Ну, на самом деле, действительно, скандал, который произошел в Санкт-Петербурге, начался, судя по всему, в интернете, когда попросту не пустили инвалидов-колясочников в метро. Ну, надо сказать, что комиссия Общественной палаты сразу же начала выяснять, что происходит. И глава комиссии Елена Николаева говорит о том, что официального документа, который бы запрещал колясочникам пользоваться метро, не существует. Данный запрет, как нам удалось узнать (это говорит Николаева) регулируется негласными инструкциями, а за решение этой инструкции станционным дежурным грозят лишением премии. «Мы надеемся получить четкие разъяснения», – пишет Николаева. Четких разъяснений, кстати говоря, мы так и не дождались, каких-то нормальных.

Потому что вот смотрите. Питерский метрополитен после скандала обещает заняться решением вопроса с проездом инвалидов-колясочников, которые сейчас лишены такой возможности, то есть пользоваться эскалаторами питерской подземки. В пресс-службе питерского метрополитена представитель говорит, что предполагается разработать устройство, которое обеспечивает безопасность нахождения такого человека на эскалаторе, ну и так далее, и так далее.

Таким образом скандал в интернете, в общем, как часто это бывает, привел к каким-то, может быть, даже решениям. Но честно признаться – я не знаю, как, Леш, для тебя – для меня это был шок, что в Питере не пускают инвалидов-колясочников в метро.

А.ОСИН: Ну, у нас, понимаешь, часто очень делают так, как удобно тому, кто предоставляет услугу, и все равно как будет тому, кто этой услугой пользуется. Это даже не только инвалидов касается, хотя в данном случае эта ситуация – она, как бы, умножается на несколько порядков. Потому что этих людей обижать еще более омерзительно, чем каких-то других людей.

И.ВОРОБЬЕВА: Значит, смотрите, мы что от вас хотим, уважаемые радиослушатели? Пришлите нам SMS-сообщения на номер +7 985 970-45-45, расскажите, как у вас устроен город, насколько он оборудован для того, чтобы инвалиды-колясочники беспрепятственно и, главное, удобно перемещались по этому вашему городу. И попозже будете нам звонить. А пока мы о городе Москве и, может быть, о других городах.

А.ОСИН: А ты читала уже? Сообщения есть.

И.ВОРОБЬЕВА: Да, но давай пока мы сейчас наберем. Мы просто сейчас поговорим с человеком, который совершенно точно нам это все расскажет. Руководитель клуба региональной журналистики, экономист Ирина Ясина. Ирина Евгеньевна, здравствуйте.

И.ЯСИНА: Да, добрый день.

И.ВОРОБЬЕВА: А вы сейчас где находитесь, Ирина Евгеньевна? Не в Москве же.

И.ЯСИНА: Вы будете смеяться, я сейчас еду во Владимирской области.

И.ВОРОБЬЕВА: Как там во Владимирской области?

И.ЯСИНА: Ну, я была непосредственно в Ивановской. Ну, не очень, не очень. Хотя, в городе Владимир на вокзале РЖД строит пандусы. Там ничего не доделано, но, все-таки, я так полагаю, все будет.

И.ВОРОБЬЕВА: Ирина Евгеньевна, все-таки, Москва – столица нашей с вами Родины, столица России. Как она оборудована, на ваш взгляд, для перемещения инвалидов-колясочников?

И.ЯСИНА: Ну, так скажем, на слабую троечку.

И.ВОРОБЬЕВА: Ого.

И.ЯСИНА: Хотя, это, все-таки, не двоечка. По сравнению с тем, что было 5 лет назад, все-таки, есть какой-то прогресс, но он очень небольшой. Понимаете, у нас фактически город разделен на зоны. То есть если ты лишен возможности передвигаться на личном автомобиле, то ты доехать не можешь никуда. Потому что даже если есть автобусы и троллейбусы, я практически уверена, что никто из вас не видел в них инвалида-колясочника.

И.ВОРОБЬЕВА: Никогда.

И.ЯСИНА: Все по одной причине – они не могут, даже если таковые инвалиды обнаружатся, желающие поехать, они не могут сесть в этот автобус, потому что он не может подъехать вплотную параллельно тротуару для того, чтобы припарковаться и отвесить этот пандус.

А.ОСИН: Из-за припаркованных машин?

И.ЯСИНА: Да, конечно. Это именно из-за припаркованных машин. Огромная проблема.

А.ОСИН: Нет, у нас есть низкие автобусы. Мало, но есть.

И.ЯСИНА: Ну, они есть, но они, тем не менее... Вот, мы ставили эксперимент и пытались въехать в такие автобусы, а автобусы не могут подъехать вплотную к бордюру из-за припаркованных машин.

А.ОСИН: Значит, получается, есть 2 проблемы, да? Проблема власти, городских или каких-то еще служб и проблема общества.

И.ЯСИНА: И проблема нашего собственного раздолбайства (назовем это так). То есть власть, конечно, тоже виновата, но прежде всего мы сами. То есть в данном случае я не снимаю с нас никаких обязательств.

Второе. Метро у нас пользоваться невозможно вообще. Ну, вот, не знаю, можно ли быть таким смелым человеком, чтобы закрепиться на коляске на эскалаторе.

И.ВОРОБЬЕВА: Да, я один раз это видела, Ирина Евгеньевна. Это было страшно.

И.ЯСИНА: Ну, это тяжело, да, это страшно. То есть нужно быть, действительно, вот таким инвалидом-культуристом. Ну, предположим, таковые есть. Все равно страшно. Я думаю, что, конечно, в метро должны быть лифты и сделать их можно не везде. Но должна быть обязательная информация о том, где они есть и где их нету, откуда в какую часть города можно доехать до метро. У нас же информации нет – можно только, собственно, на себе ставить эксперименты. Это второе.

И третье, самое простое и самое важное. Вот если инвалид-колясочник решит перейти улицу Тверская для того, чтобы попасть с переулка на левой стороне в переулок на правой, он этого сделать не сможет.

А.ОСИН: А в переходах разве нет вот этого наклонного?

И.ЯСИНА: Знаете, оно есть. Но если вы, опять же, не самоубийца, то по вот этим ужасным рельсам...

А.ОСИН: Не, я не про рельсы. У нас, знаете, двусторонние переходы. Одна половина – лестница, а другая такая вот, серпантин такой.

И.ЯСИНА: Вот, как их много?

А.ОСИН: Нет, я просто видел. Вот, на Октябрьской, например, такой.

И.ЯСИНА: Нет, если видели, скажите мне, где они есть.

А.ОСИН: Вот, на Октябрьской, к примеру, где радиальная станция метро.

И.ЯСИНА: Вот, здорово. А я, вот, непосредственно говорю про главную улицу нашего города, улицу Тверская. Вот там их нет, там проложены эти швеллеры чудовищные под углом 45 градусов, и человек на коляске сам съехать не может. И даже если его будет держать сзади мощнейший мужчина, все равно этому мощнейшему мужчине будет очень несподручно это делать. Вот именно двусторонние подземные переходы очень сильно нужны. Это, как минимум, то, что может сильно облегчить жизнь, облегчить перемещение людям, которые передвигаются на коляске. Это же абсолютно касается и мам с детишками на колясках. Абсолютно то же самое.

И.ВОРОБЬЕВА: Ирина Евгеньевна, а что делать? Вот, власть же как-то реагирует на то, что мы постоянно говорим?

И.ЯСИНА: Не, власть реагирует. Но просто недостаточно быстро – все делается медленно. Вы знаете, про эти переходы я говорю уже, наверное, года три. Но пока что, вот видите, ваш коллега видел один.

А.ОСИН: Я еще вспомнил: Ленинский проспект, Калужская застава, где площадь Гагарина.

И.ЯСИНА: Ну, вот, отлично, да-да. Хорошо.

И.ВОРОБЬЕВА: Но это единичные случаи.

И.ЯСИНА: Единичные случаи. А должны быть везде. То есть, вот, в позапрошлом году мы ездили на инвалидных колясках по Кутузовскому проспекту, и нам пришлось телами перекрывать правительственную трассу, потому что ни одного подземного перехода оборудовано не было, а на Кутузовском ни одного наземного перехода нет тоже. Ну вот, соответственно, что нам делать, да? Ну, ехать в метро, там, или сесть на троллейбус сложно. Но давайте начнем с простого: трудно даже улицу перейти.

И.ВОРОБЬЕВА: Да. Ирина Евгеньевна, спасибо вам большое. Вот, поговорили о Москве. Это был руководитель клуба региональной журналистики, экономист Ирина Ясина. Ирина Евгеньевна не понаслышке знает, что это такое, перемещаться так по Москве. Я напомню, была акция, действительно, в позапрошлом году, когда «Большой город» устраивал эту акцию по перемещению инвалидов-колясочников по городу Москве. Это центр города был, знаете? И если вы помните, там были чудесные кадры того, как люди, ну, садились на эти коляски и не могли передвигаться, потому что город просто не приспособлен к этому.

комментировать

Рекомендую

код для блога

Другие эфиры

30 мая 2012, 15:33

Разворот

Тема: Департация Джулиана Ассанжа в Швецию

Ведущие:

Ольга Журавлева ведущая "Эхо Москвы"

Алексей Осин - обозреватель "Эхо Москвы"

30 мая 2012, 15:08

Разворот

Тема:

Будущее ОДКБ

Гости:

Игорь Лякин-Фролов полномочный представитель РФ при ОДКБ, чрезвычайный и полномочный посол МИД РФ

29 мая 2012, 16:05

Разворот

Гости:

Дмитрий Ананьев 1-й зампред комитета СФ по бюджету и финансовым рынкам

29 мая 2012, 15:35

Разворот

Тема: Что построят в Москве в связи с расширением ее границ

Гости:

Владимир Ресин депутат ГД РФ, с 2001 по 2011 г. - первый вице-мэр Москвы

29 мая 2012, 15:05

Разворот

Тема: Закон о митингах

Гости:

Владимир Плигин председатель комитета ГД по конституционному законодательству и госстроительству

28 мая 2012, 15:35

Разворот

Тема:

Ситуация вокруг Сирии

Гости:

Георгий Мирский политолог, профессор

28 мая 2012, 15:08

Разворот

Тема: Единый кандидат от оппозиции

Ведущие:

Ирина Меркулова журналист радиостанции "Эхо Москвы"

Алексей Соломин - корреспондент "Эхо Москвы"

25 мая 2012, 16:05

Разворот

Тема: Новые горизонты российской науки: кто обеспечит прорыв?

Гости:

Сергей Шитов главный научный сотрудник лаборатории "Сверхпроводящие метаматериалы" НИТУ МИСиС

25 мая 2012, 15:35

Разворот

Ведущие:

Алексей Дурново корреспондент радиостанции "Эхо Москвы"

Марина Максимова - ведущая новостей радиостанции "Эхо Москвы"

25 мая 2012, 15:08

Разворот

Тема: Скандал с историческими памятниками в Москве

Гости:

Николай Переслегин советник главы департамента культурного наследия Москвы (по телефону)

Константин Михайлов - координатор общественного движения "Архнадзор" (по телефону)

24 мая 2012, 16:35

Разворот

Тема: Ограничения в искусстве

Ведущие:

Инесса Землер корреспондент радиостанции "Эхо Москвы"

Евгений Бунтман - журналист радиостанции "Эхо Москвы"

24 мая 2012, 15:08

Разворот

Тема: Выборы мэра Москвы

Ведущие:

Инесса Землер корреспондент радиостанции "Эхо Москвы"

Евгений Бунтман - журналист радиостанции "Эхо Москвы"

23 мая 2012, 16:35

Разворот

Тема: Инновации в учебном процессе: как вузы стремятся идти в ногу со временем, чтобы удовлетворять требованиям работодателя

Гости:

Константин Антипов ректор МГУП, доцент, доктор экономических наук, известный практик российской рекламы, эксперт в области медиа индустрии, член россйского отделения IAA (Международной рекламной ассоциации)

23 мая 2012, 16:08

Разворот

Тема: Каким Вы видите идеального президента?

Ведущие:

Алексей Осин обозреватель "Эхо Москвы"