Обычная версия

передача

Все передачи

Разворот

время выхода в эфир — пн-пт, 15:00-17:00

Ежедневная интерактивная программа, которую поочередно ведут журналисты радиостанции

Ведущие:: Антонина Самсонова , Ирина Меркулова , Алексей Соломин , Ирина Воробьева , Тихон Дзядко , Ольга Журавлева , Алексей Осин , Инесса Землер , Евгений Бунтман , Марина Максимова , Алексей Дурново , Александр Борзенко , Дарья Полыгаева

Обычная версия

эфир

29.12.2010 15:33

Разворот : Итоги Госсовета

Гости:: Геннадий Зюганов лидер КПРФ

Ведущие:: Ирина Воробьева журналист «Эхо Москвы»

Тихон Дзядко корреспондент радиостанции "Эхо Москвы"

Итоги Госсовета

И.ВОРОБЬЕВА: 15 часов 35 минут в Москве, «Эхо Москвы», дневной «Разворот». Приветствуем вас еще раз. И приветствую, в гостях у нас находится Геннадий Зюганов, лидер Коммунистической партии РФ. Здравствуйте, Геннадий Андреевич.

Г.ЗЮГАНОВ: Здравствуйте, здравствуйте.

И.ВОРОБЬЕВА: Я напомню нашим слушателям, что идет видеотрансляция на сайте echo.msk.ru – там вы уже можете видеть нашего гостя. И номер для ваших SMS-сообщений +7 985 970-45-45.

Т.ДЗЯДКО: Да, но смотрите. Значит, будем говорить о последних событиях, последних новостях, потом, наверное, как-то итоги года тоже подведем. Хотелось бы вначале подвести итоги Госсовета, который прошел тут на днях и неожиданно для всех, неожиданно и для повестки дня главной темой стала проблема ксенофобии. И, вот, премьер-министр Владимир Путин высказался в поддержку той системы, которая существовала в Советском Союзе, и заявил о том, что в Советском Союзе не было проблем с межнациональными отношениями, и советской власти – далее цитата – «удалось создать некую субстанцию, которая оказалась над межнациональными и межконфессиональными отношениями». Здесь с ним в небольшую полемику вступил президент Медведев. Впрочем, все это вы и сами хорошо знаете, поскольку это уже неоднократно обсуждалось. Вы, Геннадий Андреевич, на чьей стороне здесь в этом споре?

Г.ЗЮГАНОВ: Ну, прежде всего, мы накануне Нового года, это будет год красного кролика. Наверное, вы говорите «кролика», но красного кролика. Поэтому я хочу, чтобы красный кролик очень успешно провел этот год, не попал в рот этому жуткому страшному ненасытному удаву, но и обыграл этого голубого медведя, так что задача у нас на Новый год очень ответственная. И вы начинаете с того вопроса, который, на мой взгляд, будет центральным не только сегодня, но и далее.

Ну, прежде всего хочу сказать, национальные отношения в стране, где 130 народов и народностей, 4 мировые религии и 40 с лишним религиозных конфессий, где отличий Якутии от Дагестана больше, чем Финляндии от Испании, где очень сложные и противоречивые истории в том числе и в этих отношениях, требуют государственной власти и государственной политики. Нужно соответствующее министерство, ведомство, крупнейшие институты, исследования и надо руководствоваться ими, а не благими пожеланиями.

Т.ДЗЯДКО: То есть вам кажется, нам нужно возродить Министерство нацполитики?

Г.ЗЮГАНОВ: Нет. Советская страна из этого сделала огромные выводы. По национальной политике проводились встречи, пленумы, совещания. Когда был первый съезд народов Дагестана, туда летал Орджоникидзе, а Сталин посылал туда развернутую телеграмму – это в 1921 году было. Когда в 1992 году случился обвал страны, в том же Дагестане состоялся второй съезд. И народы Дагестана (а там одних официальных языков почти десяток) собрались и сказали: «Мы никуда уходить не собираемся. Мы будем жить вместе с единой страной». И, вот, они недавно провели третий съезд, на котором осуждали коррупцию, кумовство, разрушение экономики, социальной сферы, жуткую массовую безработицу. Процитируйте доклад Магомедсалам Магомедова – вы ахнете. Он абсолютно и честно сказал, что происходит и почему нарастают национальные противоречия.

Т.ДЗЯДКО: Геннадий Андреевич, вот, если говорить о заявлении Путина. Вы согласны с тем?

Г.ЗЮГАНОВ: Стоп-стоп-стоп. Сейчас скажу. Вы сразу, Тихон, Ирина, вы очень симпатичные люди и так далее. Я хочу, чтобы эту тему понимали, а не просто «этот прав или не прав». Что касается советской страны, прошла через сложный период. Но на референдуме 1991 года Чечня голосовала почти в полном составе быть в единой стране. Весь Северный Кавказ голосовал. А сейчас вы предъявляете претензии: вчера вместе побеждали с единой страной, а теперь они такие, не нужны. Это не подход в многонациональной стране. Если вы возьмете одну Москву, сегодня в Москве, мне кажется, мусульман будет минимум миллион, а, может быть, больше. Поэтому вы обязаны проводить политику умную, взвешенную и грамотную. Даже намека на такую политику в нынешней нет. Поэтому не случайно вырвалось у Путина – вырвалось (он признал) – «советская страна сумела гармонизировать отношения».

Я 10 лет на Северном Кавказе работал. Когда мы в Чечне определяли, кто будет руководить, они ко мне пришли и сказали: «Пришлите нам первого русского или украинца, или белоруса пришлите. Второй будет из этого тейпа, из этого». Я собрал всех самых авторитетных, проголосовали 100%. Власть была в том же Дагестане, в каждом отделе были представители всех основных национальностей, и за этим внимательно смотрели и регулировали эти процессы. Язык, культура... Тот же Расул Гамзатов...

Т.ДЗЯДКО: Геннадий Андреевич, смотрите.

И.ВОРОБЬЕВА: Геннадий Андреевич, давайте пойдем дальше.

Т.ДЗЯДКО: Смотрите, вот вы говорите про Чечню.

Г.ЗЮГАНОВ: Тот же Расул Гамзатов сказал: «Меня узнали только потому, что перевели на русский язык. Так бы я остался поэтом одного ущелья». Сегодня даже намека на такого рода политику... И Путину, и Медведеву придется этим заниматься очень плотно. К сожалению, сегодня...

Т.ДЗЯДКО: У меня просто ощущение, Геннадий Андреевич, что вы вместе с Владимиром Владимировичем Путиным несколько идеализируете политику.

Г.ЗЮГАНОВ: Ничего не идеализирую. Были трудности, были проблемы...

Т.ДЗЯДКО: Смотрите, ну, были в Чечне в 1958 году погромы?

Г.ЗЮГАНОВ: ...но, извиняюсь, они есть и на бытовой основе везде есть.

Т.ДЗЯДКО: Не, там они были не на бытовой основе. В 1958 году, после возвращения после депортации, были события 1958 года, были события 1973 года в том же Грозном. И это только Чечня.

Г.ЗЮГАНОВ: Одну минуточку. Кстати, из того же Северного Кавказа кого высылали, вернулось больше! Больше вернулось.

И.ВОРОБЬЕВА: Ну так они вернулись, начались конфликты.

Г.ЗЮГАНОВ: Не начались там конфликты – они отрегулированы были. Реакция была моментальной в этом отношении. А сегодня в одной чеченской войне убили 120 тысяч человек. И вы хотите, чтобы все это тут же зажило и было бы нормально и так далее. Еще раз хочу сказать...

Т.ДЗЯДКО: Ну а высылка-то пошла на пользу межнациональным отношениям.

Г.ЗЮГАНОВ: ...социальное расслоение дикое – одни богатеют, другие нищают. 8 из 10-ти на Северном Кавказе не имеют работы, все производства уничтожены, которые только были, начиная от коврового производства в Дербенте до великолепных пастбищ в Карачаево-Черкесии. Все уничтожено. Хлеб по нормальной цене на Северном Кавказе не закупается, и в результате, понимаете, у одних вот такие дворцы, а у вторых пожрать нечего.

И.ВОРОБЬЕВА: Геннадий Андреевич, вот, объясните, причем вот это расслоение и национальная политика...

Г.ЗЮГАНОВ: Это и есть...

И.ВОРОБЬЕВА: Подождите секундочку. Извините, пожалуйста, среди славянского населения та же самая проблема: коррупция, у одних – дворцы, у других – нищета. Все то же самое.

Г.ЗЮГАНОВ: Да. А это, кстати. И вот и пытаются столкнуть лбами на национальной почве русских и кавказцев.

И.ВОРОБЬЕВА: Кто пытается?

Г.ЗЮГАНОВ: Власть пытается в данном случае.

Т.ДЗЯДКО: А власти это выгодно что ли?

Г.ЗЮГАНОВ: Снова разыгрывают кавказскую карту как это было...

Т.ДЗЯДКО: А власти это зачем, Геннадий Андреевич?

Г.ЗЮГАНОВ: А?

Т.ДЗЯДКО: А власти зачем? Вот, сейчас Манежная площадь – это нужно власти?

Г.ЗЮГАНОВ: А власти надо сейчас отвечать за Саяно-Шушенскую – не хочет отвечать, за Распадскую – не хочет отвечать, за Кущевку – не хочет отвечать, за Манежную площадь – не хочет. И не хочет отвечать ни за Домодедово, Шереметьево, где недавно 20 тысяч скопилось. Это свидетельствует...

И.ВОРОБЬЕВА: То есть это такое переключение внимания?

Г.ЗЮГАНОВ: Нет. Это, кстати, в психологии называется «бараш» - отвлечь на негодный объект или на второстепенный объект от главных проблем. Экономика не развивается, социальная сфера, с коррупцией в состоянии бороться. Почему скопилось 20 тысяч в аэропортах? Кто вам мешал принять простейшее решение?

И.ВОРОБЬЕВА: Подождите, Геннадий Андреевич, давайте к аэропортам...

Г.ЗЮГАНОВ: Сейчас закончу. Вы видели, что происходит...

И.ВОРОБЬЕВА: Нет-нет-нет. У нас просто есть отдельные вопросы по этому.

Г.ЗЮГАНОВ: Приостановите работу аэропорта на одни сутки, объявите у вас на радиостанции: «Не надо туда ехать».

И.ВОРОБЬЕВА: Геннадий Андреевич...

Г.ЗЮГАНОВ: И не будет вот того катаклизма, который там произошел.

И.ВОРОБЬЕВА: ...все, кто слушал радиостанцию «Эхо Москвы», были в курсе, что там происходит коллапс.

Т.ДЗЯДКО: Да, но вот вы упоминаете Манежную площадь и здесь вопрос у нас от военного пенсионера из Москвы. Цитирую: «Почему в разгул ультранационализма в России КПРФ не проводит никаких активных, масштабных мероприятий под лозунгом осуждения националистов?»

Г.ЗЮГАНОВ: Ну, во-первых, разгула ультранационализма нет. Надо иметь в виду, да, есть оскорбленные чувства русского человека. Русские тысячу лет собирали единую страну, и вдруг оказались 25 миллионов отрезаны. Самый крупный в мире разделенный народ сегодня русский. Вот, русские. Протащили границы и под Смоленском, Псковом, Ростовом, там, где их никогда в жизни не было. Русские потеряли основные виды производств и работу, погнали от Средней Азии и Прибалтики. И никаких мер не принято. Русские, собственно говоря, не могут нормально использовать эфир. Я не слышу сегодня русского писателя Распутина, великолепного поэта, барда Ножкина, я не слышу голоса...

Т.ДЗЯДКО: Геннадий Андреевич, мне не кажется, что это с пятой графой связано, вот, честное слово.

Г.ЗЮГАНОВ: Нет, нет, нет, нет. У нас 85% в стране русские, украинцы и белорусы, больше, чем французов во Франции и больше, чем англичан в Англии. Почему в этом отношении не прислушаются к интересам и требованиям в том числе русской культуры, русской самобытности, русской этики и так далее? Посмотрите, Фурсенко – что он делает?

Т.ДЗЯДКО: Так вы сейчас сами говорили про Гамзатова, которого переводили на русский. Та же самая русская культура.

Г.ЗЮГАНОВ: Правильно. А сегодня? А сегодня переводят кого?

Т.ДЗЯДКО: Не знаю, если честно.

Г.ЗЮГАНОВ: О! Правильно говорите. Но вместе с тем идет и унижение. Поэтому нет ультранационализма, а надо отрегулировать отношения, начиная от информации...

И.ВОРОБЬЕВА: Геннадий Андреевич, у нас Конституция РФ начинается...

Г.ЗЮГАНОВ: ...кончая производством...

И.ВОРОБЬЕВА: Геннадий Андреевич, я вас прошу. У нас Конституция РФ начинается со слов «Мы – многонациональная страна».

Г.ЗЮГАНОВ: Правильно.

И.ВОРОБЬЕВА: Поэтому здесь, как бы...

Г.ЗЮГАНОВ: Нет, одну минуточку. Ирина, тогда вы не решите ни одной проблемы. Я вам могу рассказать сюжет у меня на Орловщине был. У меня на Орловщине в годы войны гибло в день 11 тысяч человек. Командовал Иван Христофорович Баграмян, талантливый армянский полководец. Он командовал советскими войсками. Я приехал, он приехал, мы вместе открывали памятник танкистам. Он говорит: «Геннадий, ты знаешь, какой я первый вопрос задавал маршевым ротам, которые приходили на комплектование выбитых частей? (Батальона на 3 боя не хватало) Я задавал первый вопрос: сколько русских? И я был ошеломлен» - «Почему?» Он говорит: «Если их было меньше 50%, часть была не боеготова». А у них не было общего языка, общего плеча, общей воли и общей победы. Он, армянин это прекрасно понимал.

И.ВОРОБЬЕВА: Геннадий Андреевич...

Г.ЗЮГАНОВ: И Сталин первый тост произнес «За русский народ, который сумел собрать вместе и одержать победу.

И.ВОРОБЬЕВА: Геннадий Андреевич, давайте...

Г.ЗЮГАНОВ: Сегодня это игнорируется сплошь и рядом.

И.ВОРОБЬЕВА: Давайте вернемся...

Т.ДЗЯДКО: Скажите, пожалуйста, Геннадий Андреевич...

И.ВОРОБЬЕВА: Секунду! Давайте вернемся к...

Т.ДЗЯДКО: ...почему, например, КПРФ не поддержала митинг, который проводился в Москве против фашизма?

Г.ЗЮГАНОВ: Я извиняюсь, мы проводили таких тысячу митингов...

Т.ДЗЯДКО: А сейчас после события на Манежной?

Г.ЗЮГАНОВ: ...Мы участвовали в этих мероприятиях. У нас единственная партия, в которой дружба народов, интернационализм, уважение ко всем языкам и культурам. Мы – единственные, кто провели пленум по вопросу о защите русской культуры как основы единства многонациональной России. Мы – единственные. Но этот материал даже не показали ни на Первом, ни на четвертом канале телевидения. Мы – единственные, кто потребовали рассмотреть официально этот вопрос на Госсовете. И думаю, что в начале следующего года эта тема будет обязательно.

Приезжают к нам учиться. Ведь, они практически... Я, вот, объехал весь Кавказ. Приезжают дети, 10 лет прожили, нигде не были, ничего не видели, страну не знают, не знают, какую страну, не знают, чем гордиться. А им каждый день говорят: «Советская власть – не так строили, не туда работали, не так сражались, не так...» Чего вы воспитываете? Какое уважение может возникнуть у этого человека, в том числе и к стране, где он проживает?

Т.ДЗЯДКО: С одной стороны, так. А с другой стороны, я вам тоже могу рассказать историю. У меня одна знакомая привезла в Москву группу чеченского молодежного театра из Грозного. И они приехали 9 декабря, а 11 декабря пошли гулять. И гуляли рядом с Манежной площадью. После этого они сказали: «Ребята, ваша Москва – вот, ни ногой больше». Потому что великий русский народ на Манежной площади...

И.ВОРОБЬЕВА: Показал себя во всей красе.

Г.ЗЮГАНОВ: Я извиняюсь, не надо тут, не надо, не надо. Вы доиграетесь.

Т.ДЗЯДКО: Мне кажется, уже доигрались, Геннадий Андреевич.

Г.ЗЮГАНОВ: Не надо оскорблять, это не факт.

Т.ДЗЯДКО: А я никого не оскорбляю.

Г.ЗЮГАНОВ: Это не великий русский народ, это протест против безобразий, которые начинались от прокуратуры и судов, которые кончаются каждый день школами.

И.ВОРОБЬЕВА: Протест с лозунгами «Россия для русских?»

Г.ЗЮГАНОВ: Миллион человек вышло из вузов и техникумов, и даже с красными дипломами, каждый второй не получил работу. Если собираетесь решать национальный вопрос, берите и все внимательно посмотрите. И если школьников сейчас спрашиваешь «Кто такой Власов?», все знают. Кто такой Жуков почти никто не знает. Даже не знают, кто такой Гагарин. И вы хотите, чтобы после этого относились к вам как следует? Ведь, это было поколение, воспитанное этой властью.

И.ВОРОБЬЕВА: Геннадий Андреевич, наверное, поэтому эта толпа около памятника Жукову кричала «Россия для русских» и вскидывала руки в фашистском приветствии.

Г.ЗЮГАНОВ: Кто?

И.ВОРОБЬЕВА: Вот эти, те, кто были на Манежной площади.

Г.ЗЮГАНОВ: Ну, я извиняюсь, ну, было там 20 отморозков. И вы все это пятно на страну и народ, который тысячу лет под своим крылом собирал и спас, собрал все народы, который не истребил ни одной веры, ни одной культуры, ни одной традиции, ни одного языка. И если так относитесь к коренному народу, тогда вы получите. Тогда, будьте добры, уважать культуру, традиции, обычаи.

Т.ДЗЯДКО: Ну, Геннадий Андреевич, мы здесь, ни я, ни Ирина никакого отношения ни к одному из народов сейчас не высказывали...

Г.ЗЮГАНОВ: Ну а у вас получается. Вы 20 человек увидели орущих...

Т.ДЗЯДКО: Нет-нет. Там было не 20 человек...

Г.ЗЮГАНОВ: А что вы не увидели орущих «Давайте все отнимем и поделим»?

Т.ДЗЯДКО: ...там было 5 тысяч человек минимум. Геннадий Андреевич, смотрите, мне хотелось бы перейти к следующей теме. Мы будем обсуждать это со слушателями после новостей. В братской нашей Белоруссии сейчас находится в заключении больше 10 граждан РФ, которые участвовали в выступлениях в Минске и уже накануне был вызван посол для того, чтобы ему высказали свое негодование представители Министерства иностранных дел. Как вам кажется, должна ли сейчас Москва пойти на какие-то новые шаги для того, чтобы эти люди оказались на свободе? Я не знаю, газ перекрыть, еще что-нибудь?

Г.ЗЮГАНОВ: Тихон, вы находитесь накануне Нового года.

Т.ДЗЯДКО: Так?

Г.ЗЮГАНОВ: Вы опять занимаетесь откровенным подстрекательством.

Т.ДЗЯДКО: Да почему же? Вот эти люди – они не смогут Новый год отпраздновать.

Г.ЗЮГАНОВ: Вы 100% занимаетесь откровенным подстрекательством.

Т.ДЗЯДКО: Почему, Геннадий Андреевич?

Г.ЗЮГАНОВ: Ну а я вам сейчас объясню, почему.

Т.ДЗЯДКО: Да?

Г.ЗЮГАНОВ: Я в Белоруссии подряд сейчас был неоднократно.

Т.ДЗЯДКО: Так, и я был. Да?

Г.ЗЮГАНОВ: Мои все депутаты ездили, смотрели на выборы. Вы задайте другой вопрос: почему на выборах в Белоруссии пришли 9 из 10, 8 из 10 проголосовали за этот курс? Вы задайте вопрос. Потому что там нет Кущевки, там нет Манежной площади с этим хамством, там нет олигархов, там нет оргпреступности, там нет такого коллапса, какой у нас в аэропорту. Потому что хозяйство работает. Там было 500 возгораний в ходе жары, и ни одного пожара - все успели потушить, а у нас Москва в дыму стояла. Поэтому и ходят.

Почему никто толком не показал ни разу и не рассказал, почему белорусский народ голосует за этот курс и прочее? Почему белорусский народ сейчас умывают тем, что пришли там и устроили драку? Мои депутаты Тайсаев, Новиков смотрели, как это происходило, как они двери ломали.

Т.ДЗЯДКО: И как? И как это было?

Г.ЗЮГАНОВ: Если бы наши, мы подошли однажды к Красной площади, нас бы тут смели водометами и нас не только близко не пустили...

Т.ДЗЯДКО: Ой, Геннадий Андреевич, знаете, там нормально мели, знаете?

Г.ЗЮГАНОВ: Я извиняюсь, я это видел!

Т.ДЗЯДКО: Так а я там стоял.

Г.ЗЮГАНОВ: Мы ходили 23 февраля, нас метелили дубинками на улице Горького.

Т.ДЗЯДКО: Геннадий Андреевич...

Г.ЗЮГАНОВ: Мы ходили на праздники майские, нас лупили на площади...

Т.ДЗЯДКО: Геннадий Андреевич, давайте к гражданам.

И.ВОРОБЬЕВА: Что с нашими гражданами-то делать, которые сейчас там сидят?

Г.ЗЮГАНОВ: Наши граждане... Сегодня обращусь официально к руководству Белоруссии, чтобы их отпустили. Но хочу сказать нашим гражданам: нечего ходить и участвовать в мероприятиях, которые являются абсолютно противозаконными и подрывают основы союза России и Белоруссии. Они участвовали в провокациях, организованных црушниками, и которые раскачиваются целыми службами. Я это видел в Чехии, видел в Румынии. Всю ночь обсуждал вместе с Милошевичем, как это будет в Югославии. Видел подробно во всех деталях как в том числе и оплачивали эти провокации в Киеве, подробно знаю, как это происходило в Тбилиси. 100% сценарий тот же самый, тех же самых прислали в Страсбург. Я их видел. Я задал оппозиции вопрос: «Вы, 9 человек идете на выборы, да? 9 идете. Почему вы не сложили потенциалы? Вы хоть что-нибудь бы получили». Каждый, видимо, получил свою долю и каждый отрабатывал свою долю. И этой доли не хватало для того, чтобы рассчитаться со своими опекунами. Пришли в том числе в противоправных мероприятиях участвовали – в погроме правительства. Вот вся их логика. Там нет уважаемой нормальной оппозиции. И когда им эфир дали, граждане Белоруссии посмотрели и сказали: «Упаси нас бог, если эти люди завтра придут» и так далее.

Что касается наших граждан, официально обращаюсь через вашу радиостанцию к руководству Белоруссии. Будет совершенно справедливо, если их завтра накануне Нового года помилуют, даже если нарушали, и отправят на родину в РФ.

И.ВОРОБЬЕВА: Спасибо, Геннадий Андреевич.

Т.ДЗЯДКО: Еще один вопрос от Ильдара из Уфы. Тема тоже такая, обсуждаемая. Вопрос простой: «Скажите, вы сочувствуете судьбе Ходорковского?»

Г.ЗЮГАНОВ: Я сочувствую судьбе нашей страны и нашего народа. И считаю, что олигархи, которые при Ельцине поделили страну, и 15 человек захватили все недра, которые мы осваивали тысячу лет, отстаивали в боях, походах и так далее... Я проехал всю страну, был во всех этих и так далее. И вдруг это все оказалось в кармане нескольких человек. Поэтому я сочувствую. С другой стороны что касается правовых основ, я не вникал в это дело и не знаю его во всех деталях. Но если брать весь этот олигархат, они ничем друг от друга не отличаются. Тогда они должны отвечать все вместе взятые. А в данном случае козлом отпущения вдруг оказался Ходорковский, потому что, видимо, он предъявил еще претензии на власть, что не понравилось нашим нынешним руководителям.

Т.ДЗЯДКО: +7 985 970-45-45 – номер для ваших сообщений SMS, присылайте ваши вопросы. Напоминаю, еще 6 минут у нас в эфире Геннадий Зюганов, лидер КПРФ. Вы чего ждете от года наступающего? Выборы. Как вам кажется, как будет развиваться ситуация в стране в преддверии декабрьских событий?

Г.ЗЮГАНОВ: Ну, этот год все проявил. Он начинался-то в мире с жуткого землетрясения в Гаити, 220 тысяч человек погибло. Это было предупреждение всему человечеству. Потом Степану Бендере Ющенко присвоил звание героя Украины, что было вызовом всей мировой общественности. Ну а затем, собственно говоря, вы помните все наши беды и трагедии – я их назвал. Я считаю, это глубочайшее поражение власти – от пожаров... И сегодня, вот, вроде бы и холода особого нет, а тоже она не в состоянии.

Следующий год будет более сложным, чем нынешним. Потому что нынешний был преддверием выборов думских и президентских, а по ходу выборов местных в марте многое проявится. Власть теряет поддержку и позиции – это очевидно. Мы, вот, подготовили официально программу антикризисную, программу модернизации страны очень интересную (советую посмотреть).

Т.ДЗЯДКО: А вы ее передали руководству страны?

Г.ЗЮГАНОВ: Мы разослали всем. У нас антикризисная вышла тиражом 150 миллионов. Практически всем.

И.ВОРОБЬЕВА: А, вот, про модернизацию Медведеву.

Г.ЗЮГАНОВ: По модернизации, кстати, наша программа заслуживает особого внимания. Познакомившиеся с ней наукограды проголосовали более трети 40-50 процентов. Мы не случайно выиграли на местных выборах в Твери, во Ржеве, в Новочеркасске, в Братске, Иркутске, Ангарске, Пущино. Потому что люди видят, что у нас сильная команда, конструктивная программа, очень здоровая политика. Следующий год будет в этом отношении напряженный. Но следующий год проявит очень многое. Власть эффективно управлять не может, и ее неизбежно придется менять. Лучше на выборах.

И.ВОРОБЬЕВА: А как еще?

Г.ЗЮГАНОВ: А худший вариант – если доведет, закипит. Сейчас недовольство нарастает с каждым днем. Я не знаю ни одного социального слоя, кто был бы доволен нынешней политикой.

И.ВОРОБЬЕВА: То есть вы не исключаете того, что социальный бунт может вылиться на улицу?

Г.ЗЮГАНОВ: Крайне не хотел бы. Но то, что происходило последнее время и без помощи, меня наталкивает на мысль, что я сегодня это не исключаю.

Т.ДЗЯДКО: Здесь есть еще один вопрос от наших слушателей. Просят вас дать оценку предварительную деятельности Собянина на посту мэра Москвы.

Г.ЗЮГАНОВ: Ну, Москва – 12-миллионный город, через который 80% всех финансовых ресурсов переваривается. В Москве 3,5 миллиона машин, хотя парковок примерно на миллион. И решать эти проблемы архисложно. Для того чтобы их решать, надо собрать сильную команду и опереться на тех, кто умел бы работать. Я бы предостерег его от вот такого огульного сноса киосков, когда после замечания стали подряд сносить все, включая киоски печати, с хлебом и все остальное. Ну и рассчитывать на то, что придут из российских ведомств спасатели, которые завтра в Москве начнут эффективно управлять, это полная чушь, потому что они в российских ведомствах ни одним ведомством эффективно не управляли. И рассчитывать, что они придут в Москву и завтра вдруг начнут работать очень грамотно и квалифицированно, не приходится. Досталась им очень сложная служба. Мы максимально помогаем для того, чтобы решить проблему.

Он долго беседовал с нашей фракцией, мы дали им 15 страниц убористого текста наши предложения. Кое-что он включил. Мы настаивали на отзыве бюджета. Бюджет был отозван. Он потом его, по-моему, на 150 миллиардов увеличил. Приняли целый ряд в том числе и наших предложений. И мы в виде исключения в знак доброй воли поддержали этот скорректированный бюджет, хотя считаем, что без общей корректировки курса центрального правительства и власти в Москве навести порядок невозможно.

Т.ДЗЯДКО: Ну а вы считаете, эту корректировку можно ожидать?

Г.ЗЮГАНОВ: Она будет неизбежно. И если... Я после Саяно-Шушенской ГЭС носил все материалы премьеру, долго беседовали. Показал главные причины. У вас Чагинская станция в Москве когда сгорела, никаких выводов не сделали. Саяно-Шушенская – никаких выводов не сделали. Раньше энергомощности в Москве были 20% плюс, а теперь 20% минус и любая перегрузка приводит к аварийной ситуации.

Что касается Саяно-Шушенской ГЭС, была единая система – ее Чубайс разрезал вместе с «Единой Россией» на 266 кусков, и теперь не могут даже энергетически обеспечить тот же самый аэропорт Шереметьево. Ну, это верх безобразия! Это абсолютно преступная политика. Она сейчас будет проявляться во всем без исключения.

Народное образование Фурсенко искурочил, оно не может в таком виде существовать. Энергетическая система неэффективна совершенно. Система транспортная – задохнулась она, не решаются проблемы. И для того чтобы их расширить в одной Москве, потребуются колоссальные суммы. Для того чтобы отремонтировать поношенное жилье, надо 4,5 триллиона рублей. Путин правильно сказал, надо 450 миллиардов каждый год на то, чтобы решать жилищную проблему. Но она не решается.

И.ВОРОБЬЕВА: Геннадий Андреевич, хочу вас попросить очень коротко пожелать что-нибудь нашим радиослушателям.

Г.ЗЮГАНОВ: Давайте, с удовольствием.

И.ВОРОБЬЕВА: Новый год же.

Г.ЗЮГАНОВ: Ну, вот, хочу... Я очень люблю Новый год, кстати. Это удивительный праздник, праздник сказки, надежд. Я хочу, чтобы надежды сбылись, самые светлые и добрые. И со своей стороны буду все делать для того, чтобы так случилось в нашей стране. В нашей стране богатой, умной, одновременно очень сложной. Надеюсь на лучшее и хочу, чтобы каждому способствовала еще удача. Добра, удачи и здоровья всем в Новом году.

И.ВОРОБЬЕВА: Спасибо.

Т.ДЗЯДКО: Спасибо большое. Геннадий Зюганов, лидер КПРФ. С наступающим Новым годом. Со слушателями встретимся после 16-ти.

Г.ЗЮГАНОВ: Спасибо. С годом красного кролика.

Т.ДЗЯДКО: Годом красного кролика. Счастливо.

комментировать

Рекомендую

код для блога

Другие эфиры

30 мая 2012, 15:33

Разворот

Тема: Департация Джулиана Ассанжа в Швецию

Ведущие:

Ольга Журавлева ведущая "Эхо Москвы"

Алексей Осин - обозреватель "Эхо Москвы"

30 мая 2012, 15:08

Разворот

Тема:

Будущее ОДКБ

Гости:

Игорь Лякин-Фролов полномочный представитель РФ при ОДКБ, чрезвычайный и полномочный посол МИД РФ

29 мая 2012, 16:05

Разворот

Гости:

Дмитрий Ананьев 1-й зампред комитета СФ по бюджету и финансовым рынкам

29 мая 2012, 15:35

Разворот

Тема: Что построят в Москве в связи с расширением ее границ

Гости:

Владимир Ресин депутат ГД РФ, с 2001 по 2011 г. - первый вице-мэр Москвы

29 мая 2012, 15:05

Разворот

Тема: Закон о митингах

Гости:

Владимир Плигин председатель комитета ГД по конституционному законодательству и госстроительству

28 мая 2012, 15:35

Разворот

Тема:

Ситуация вокруг Сирии

Гости:

Георгий Мирский политолог, профессор

28 мая 2012, 15:08

Разворот

Тема: Единый кандидат от оппозиции

Ведущие:

Ирина Меркулова журналист радиостанции "Эхо Москвы"

Алексей Соломин - корреспондент "Эхо Москвы"

25 мая 2012, 16:05

Разворот

Тема: Новые горизонты российской науки: кто обеспечит прорыв?

Гости:

Сергей Шитов главный научный сотрудник лаборатории "Сверхпроводящие метаматериалы" НИТУ МИСиС

25 мая 2012, 15:35

Разворот

Ведущие:

Алексей Дурново корреспондент радиостанции "Эхо Москвы"

Марина Максимова - ведущая новостей радиостанции "Эхо Москвы"

25 мая 2012, 15:08

Разворот

Тема: Скандал с историческими памятниками в Москве

Гости:

Николай Переслегин советник главы департамента культурного наследия Москвы (по телефону)

Константин Михайлов - координатор общественного движения "Архнадзор" (по телефону)

24 мая 2012, 16:35

Разворот

Тема: Ограничения в искусстве

Ведущие:

Инесса Землер корреспондент радиостанции "Эхо Москвы"

Евгений Бунтман - журналист радиостанции "Эхо Москвы"

24 мая 2012, 15:08

Разворот

Тема: Выборы мэра Москвы

Ведущие:

Инесса Землер корреспондент радиостанции "Эхо Москвы"

Евгений Бунтман - журналист радиостанции "Эхо Москвы"

23 мая 2012, 16:35

Разворот

Тема: Инновации в учебном процессе: как вузы стремятся идти в ногу со временем, чтобы удовлетворять требованиям работодателя

Гости:

Константин Антипов ректор МГУП, доцент, доктор экономических наук, известный практик российской рекламы, эксперт в области медиа индустрии, член россйского отделения IAA (Международной рекламной ассоциации)

23 мая 2012, 16:08

Разворот

Тема: Каким Вы видите идеального президента?

Ведущие: