Обычная версия

передача

Все передачи

Разворот

время выхода в эфир — пн-пт, 15:00-17:00

Ежедневная интерактивная программа, которую поочередно ведут журналисты радиостанции

Ведущие:: Антонина Самсонова , Ирина Меркулова , Алексей Соломин , Ирина Воробьева , Тихон Дзядко , Ольга Журавлева , Алексей Осин , Инесса Землер , Евгений Бунтман , Марина Максимова , Алексей Дурново , Александр Борзенко , Дарья Полыгаева

Обычная версия

эфир

21.07.2010 15:07

Разворот : Теракт на Баксанской ГЭС

Гости:: Борис Зверев официальный представитель РусГидро (по телефону)

Анатолий Куликов министр внутренних дел РФ в 1995-1998 гг., председатель правления Всемирного антикриминального и антитеррористического центра (по телефону)

Ведущие:: Татьяна Фельгенгауэр корреспондент радиостанции "Эхо Москвы"

Тимур Олевский журналист

Теракт на Баксанской ГЭС

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: 15:06 в столице, начинаем дневной «Разворот», и у нас на прямой линии телефонной связи Борис Зверев, официальный представитель РусГидро. Здравствуйте, Борис.

Б.ЗВЕРЕВ: Здравствуйте.

Т.ОЛЕВСКИЙ: Добрый день.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну, наверное, для начала нужно спросить, что сейчас происходит на Баксанской ГЭС, последние новости?

Б.ЗВЕРЕВ: Последние новости таковы. Пожар потушен, сейчас на станции работают представители силовых ведомств. Во-первых, они изучают территорию на предмет, может быть, до сих пор еще не обнаруженных взрывных устройств, ну и в целом осматривают масштаб происшедшего. И собирают, видимо, улики для следствия.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Какой ущерб нанесен ГЭС?

Б.ЗВЕРЕВ: Пока трудно назвать сумму ущерба. Ясно, что оборудование повреждено. Насколько серьезно, трудно сказать, поскольку детального осмотра еще не было. Внешний осмотр говорит, что, по меньшей мере, 2 гидроагрегата повреждены достаточно серьезно.

Т.ОЛЕВСКИЙ: Борис, скажите, а по характеру повреждений, которые вы увидели на ГЭС, можно сказать, что террористы прекрасно понимали о том, что и куда нужно заложить, чтобы взорвать, чтобы нанести максимальный ущерб? Как эта атака, собственно, происходила с точки зрения ущерба?

Б.ЗВЕРЕВ: Да, я понял. Вы знаете, детальной картины происшедшего пока еще нет, мы пользуемся, в общем-то, разрозненными кусочками информации, которые складываем в общую картину. Я думаю, что абсолютно точную картину дадут следственные органы, которые соберут всю информацию воедино. Я вылетаю на станцию только сегодня и видел пока по фотографиям.

Т.ОЛЕВСКИЙ: Как выглядит машинный зал?

Б.ЗВЕРЕВ: Ну, как? Как после взрыва. В целом, скажем так, гидроагрегаты на месте. Повреждения видны, видны следы огня. Но пока, вот, визуально видно, что повреждения есть, но насколько они необратимы, это требуется еще анализ наших технических специалистов.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Борис, ну, вот этот теракт заставил всех говорить о том, как организовано обеспечение безопасности на ГЭС. Вот эту тему, пожалуйста, как бы вы прокомментировали? Как охраняли ГЭС, почему так случилось?

Б.ЗВЕРЕВ: Да. Я бы хотел еще сказать, завершить ответ на предыдущий вопрос.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Да, пожалуйста.

Б.ЗВЕРЕВ: Да. Знали ли террористы – ну, назовем их террористами, да? – куда закладывать взрывные устройства. По имеющейся информации, сейчас 2 наших сотрудника, которые пострадали и остались, все-таки, живы – они были избиты, и по некоторым данным их даже пытали. Видимо, террористы пытались выяснить наиболее уязвимые места, куда можно было заложить взрывные устройства. То есть похоже, что они не знали и пытались это узнать в процессе акции.

Т.ОЛЕВСКИЙ: В процессе нападения. И, все же, как она охранялась? Расскажите.

Б.ЗВЕРЕВ: Станция охранялась сотрудниками МВД Кабардино-Балкарии.

Т.ОЛЕВСКИЙ: А сколько человек охраняло одновременно? Смена?

Б.ЗВЕРЕВ: Ну, в смене там находилось 2 человека, оба они погибли.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Это стандартное количество? Я так понимаю, что вот эта ГЭС – она не очень большая. И поэтому там было всего 2 человека?

Б.ЗВЕРЕВ: Да, ГЭС, действительно, небольшая, территория относительно небольшая тоже. Дело в том, что нормативы и порядок охраны стратегических объектов, а гидроэлектростанции относятся к такого рода объектам, они закреплены в нормативных актах. Все эти акты мы соблюдали. Более того, если на ряде объектов еще в стране охрану осуществляют сотрудники ЧОПов, то здесь работали сотрудники милиции.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Но а обычно ГЭС, все-таки, охраняют сотрудники правоохранительных органов? Или РусГидро прибегает к услугам ЧОПов?

Б.ЗВЕРЕВ: У нас есть ЧОПы, да.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Это ваша собственная какая-то организация? Или вы с кем-то сотрудничаете?

Б.ЗВЕРЕВ: Нет, это не собственная организация, разумеется. Это привлеченные по контрактам организации.

Т.ОЛЕВСКИЙ: Борис, скажите, а, вот, когда вы занимаетесь обеспечением охраны, вы оцениваете возможные угрозы, какие-то учения проводите?

Б.ЗВЕРЕВ: Да, разумеется. Мы прекрасно пытаемся учесть все возможные риски, которые присутствуют в том или ином регионе, в том числе риски, которыми сопровождается эксплуатация, да и просто владение объектом на Кавказе.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Вот, в связи с этим терактом на Баксанской ГЭС, прошла информация о том, что РусГидро сейчас усиливает охрану других объектов по стране. Что с этим? Как обстоит дело?

Б.ЗВЕРЕВ: Ну, вы знаете, мы же не имеем информации о подлинных замыслах и планах злоумышленников и бандитов. Поэтому это стандартная процедура, поэтому мы усиливаем сейчас безопасность на всех наших объектах. Я думаю, что наши коллеги в других компаниях делают то же самое, поскольку непонятно: это направлено против РусГидро или против конкретной станции. То есть истинных мотивов мы не знаем. В связи с этим мы усиливаем меры безопасности на всех наших объектах.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: И, наверное, последний вопрос я вам задам – он касается сотрудников ваших, которые пострадали во время теракта. Что вам сейчас известно, где они находятся, что с ними?

Б.ЗВЕРЕВ: Ну, по имеющейся информации один сотрудник пострадал довольно тяжело и находится сейчас в больнице, другой не госпитализирован.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Спасибо большое. Это был Борис Зверев, официальный представитель РусГидро. Рассказал он всю последнюю информацию о ситуации на Баксанской ГЭС. Но я уверена, что с Борисом мы будем связываться в ближайшее время еще не раз, и служба информации наша, и, наверняка, в наших эфирах тоже. Будем следить за ситуацией. И сейчас пытаемся связаться с Анатолием Куликовым, бывшим министром внутренних дел, председателем правления Всемирного антикриминального и антитеррористического центра. И напоминаю, что от вас мы ждем сообщений на номер +7 985 970-45-45, и у нас будет через какое-то время работать телефон прямого эфира 363-36-59. Если вы каким-то образом связаны с такими высокотехнологичными объектами, как, например, ГЭС и знаете, как там обеспечена работа, как там безопасность пытаются обеспечить, проводятся ли учения. Вот, если слышали, сотрудник милиции нам звонил в прошлом часе и рассказывал, как они тренировались на Волжской ГЭС, например. Вот, если вы в этой теме, то мы ждем от вас звонков и SMS, но сразу после того, как мы поговорим с Анатолием Куликовым. Анатолий Сергеевич, здравствуйте.

А.КУЛИКОВ: Добрый день.

Т.ОЛЕВСКИЙ: Анатолий Сергеевич, скажите пожалуйста, а на объектах, подобных гидроэлектростанциям, ведь, существуют объекты, наверное, и более опасные, чем та ГЭС, на которой произошел теракт. Собственно, как организована охрана и почему так, на ваш взгляд, террористам легко удалось проникнуть на территорию станции?

А.КУЛИКОВ: Ну, на этот вопрос как раз легче всего ответить, потому что практически любой объект может быть подвержен подобному. Конечно же, по содержательной части этого объекта существуют различные системы физической защиты, в том числе речь идет о ядерных объектах, электростанциях или ядерно-оружейных объектах. Но в данном случае станция 30-х годов, охранялась, видимо, или какой-то ведомственной охраной, или частной.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну, там были сотрудники правоохранительных органов – вот, только что нам рассказал официальный представитель РусГидро. 2 милиционера.

А.КУЛИКОВ: Да. Охрана наша.

Т.ОЛЕВСКИЙ: Охрана МВД, да.

А.КУЛИКОВ: Охрана МВД. Понимаете, я бы даже не на это обратил внимание. Я бы обратил внимание на другое. Вот, чеченизация, так сказать, конфликта, которая была несколько лет назад взята на вооружение, она решила задачу тактически. В Чечне строят мечети самые большие, красивые, все идет хорошо. А терроризм расползается в сторону, в соседние республики. В этом вся проблема. Мы проиграли стратегически – тактически выиграли, проиграли стратегически.

При этом есть ли путь решения этой проблемы? Да, есть, путь решения этой проблемы. Это путь политический, экономический и военно-технический. Комплексный подход.

Т.ОЛЕВСКИЙ: Анатолий Сергеевич, скажите, но по логике развития событий, по тому, что вы знаете. Вот, конфликт развивается. Можно ли говорить, что атаки на объекты стратегической инфраструктуры, такие, как эта ГЭС, они повторятся и это была только отработка некоего сценария? Ну, по вашему опыту?

А.КУЛИКОВ: Значит, я думаю, что да. Такую озабоченность и такое опасение высказать можно и нужно, именно для того чтобы принять эффективные меры. И повторяю, допустим, в клубе военачальников мы готовы представить для рассмотрения любой силовой структуре, готовы представить на рассмотрение подобный вариант решения, по крайней мере, военно-технических мероприятий.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну, а что значит «военно-технические мероприятия»? Вот, сейчас РусГидро усиливает охрану, например, своих объектов.

А.КУЛИКОВ: Ну, правильно делает. Кроме того, нужно, повторяю, комплексно к этому подходить. Нужно не столько охрану усиливать – это тоже нужно делать, но в первую очередь нужно выявлять эти группы боевиков и уничтожать их. Вот что нужно. Не от обороны переходить, а нужно наступательную позицию.

Т.ОЛЕВСКИЙ: Анатолий Сергеевич, скажите, а какие еще объекты, например, теплоэлектростанции, может быть, объекты атомной энергетики охраняются двумя охранниками с 4 до 5 часов утра? Вот, это вообще по нормативам нормальная охрана? И какие еще объекты охраняются таким образом, на ваш взгляд, ну, то, что вы знаете?

А.КУЛИКОВ: Ну, понимаете, вот такие, как ее назвали, малые энергетики – наверное, они там большими караулами не охраняются. Я помню, в свое время в 1992 году во время осетино-ингушского конфликта разоружал боевиков на Эзминской ГЭС – там тоже был всего один пост.

Т.ОЛЕВСКИЙ: Но с тех пор прошло много времени. Как будто бы можно было что-то и поправить. Вроде бы опыт люди приобрели. А, вот, как устроена, например, жизнь не на гидроэнергетических объектах – вы, наверное, знаете, как обеспечивается охрана, например, на АЭС?

А.КУЛИКОВ: Я, конечно, знаю и ядерно-оружейный комплекс, и атомные станции. Там очень надежная система. Там, где внутренние войска, я могу сказать, система надежная. Там маловероятно подобное. А, вот, на таких объектах, которые считают, так скажем, их, ну, малой энергетикой и так далее – на таких объектах возможно.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Спасибо большое. Это был Анатолий Куликов, бывший министр внутренних дел, председатель правления Всемирного антикриминального и антитеррористического центра.

комментировать

Рекомендую

код для блога

Другие эфиры

30 мая 2012, 15:08

Разворот

Тема:

Будущее ОДКБ

Гости:

Игорь Лякин-Фролов полномочный представитель РФ при ОДКБ, чрезвычайный и полномочный посол МИД РФ

29 мая 2012, 16:05

Разворот

Гости:

Дмитрий Ананьев 1-й зампред комитета СФ по бюджету и финансовым рынкам

29 мая 2012, 15:35

Разворот

Тема: Что построят в Москве в связи с расширением ее границ

Гости:

Владимир Ресин депутат ГД РФ, с 2001 по 2011 г. - первый вице-мэр Москвы

29 мая 2012, 15:05

Разворот

Тема: Закон о митингах

Гости:

Владимир Плигин председатель комитета ГД по конституционному законодательству и госстроительству

28 мая 2012, 15:35

Разворот

Тема:

Ситуация вокруг Сирии

Гости:

Георгий Мирский политолог, профессор

28 мая 2012, 15:08

Разворот

Тема: Единый кандидат от оппозиции

Ведущие:

Ирина Меркулова журналист радиостанции "Эхо Москвы"

Алексей Соломин - корреспондент "Эхо Москвы"

25 мая 2012, 16:05

Разворот

Тема: Новые горизонты российской науки: кто обеспечит прорыв?

Гости:

Сергей Шитов главный научный сотрудник лаборатории "Сверхпроводящие метаматериалы" НИТУ МИСиС

25 мая 2012, 15:35

Разворот

Ведущие:

Алексей Дурново корреспондент радиостанции "Эхо Москвы"

Марина Максимова - ведущая новостей радиостанции "Эхо Москвы"

25 мая 2012, 15:08

Разворот

Тема: Скандал с историческими памятниками в Москве

Гости:

Николай Переслегин советник главы департамента культурного наследия Москвы (по телефону)

Константин Михайлов - координатор общественного движения "Архнадзор" (по телефону)

24 мая 2012, 16:35

Разворот

Тема: Ограничения в искусстве

Ведущие:

Инесса Землер корреспондент радиостанции "Эхо Москвы"

Евгений Бунтман - журналист радиостанции "Эхо Москвы"

24 мая 2012, 15:08

Разворот

Тема: Выборы мэра Москвы

Ведущие:

Инесса Землер корреспондент радиостанции "Эхо Москвы"

Евгений Бунтман - журналист радиостанции "Эхо Москвы"

23 мая 2012, 16:35

Разворот

Тема: Инновации в учебном процессе: как вузы стремятся идти в ногу со временем, чтобы удовлетворять требованиям работодателя

Гости:

Константин Антипов ректор МГУП, доцент, доктор экономических наук, известный практик российской рекламы, эксперт в области медиа индустрии, член россйского отделения IAA (Международной рекламной ассоциации)

23 мая 2012, 16:08

Разворот

Тема: Каким Вы видите идеального президента?

Ведущие: