Обычная версия

передача

Все передачи

Разворот

время выхода в эфир — пн-пт, 15:00-17:00

Ежедневная интерактивная программа, которую поочередно ведут журналисты радиостанции

Ведущие:: Антонина Самсонова , Ирина Меркулова , Алексей Соломин , Ирина Воробьева , Тихон Дзядко , Ольга Журавлева , Алексей Осин , Инесса Землер , Евгений Бунтман , Марина Максимова , Алексей Дурново , Александр Борзенко , Дарья Полыгаева

Обычная версия

эфир

24.06.2010 15:08

Разворот : Как будут развиваться отношения между Россией и Грузией

Гости:: Екатерина Котрикадзе корреспондент RTVI в Грузии, блогер "Эхо Москвы" (по телефону)

Ведущие:: Наргиз Асадова ведущая "Эхо Москвы"

Алексей Дурново корреспондент радиостанции "Эхо Москвы"

Как будут развиваться отношения между Россией и Грузией

А.ДУРНОВО: 15 часов и 5 минут в Москве, сейчас мы переходим непосредственно к теме. Таковая у нас «Российско-грузинские отношения».

Н.АСАДОВА: Да. Ну и вы уже, наверное, слышали, что Дмитрий Медведев, президент России заявил, что нормализация отношений с Тбилиси станет возможной только после того, как Грузия получит нового руководителя. Я напомню, что у России и Грузии разорваны дипломатические отношения после войны в августе 2008 года. И, соответственно, сейчас обсуждают политики и политологи России и Грузии, правильно ли то, что, собственно, российское руководство ставит в зависимости дипломатические отношения между нашими странами от личных отношений наших руководителей.

А.ДУРНОВО: На самом деле, это позиция и Медведева, что наладятся отношения, когда уйдет Саакашвили. Он так и сказал: «Я абсолютно уверен, что когда у Грузии будет новый руководитель, у нас отношения наладятся».

Н.АСАДОВА: Тут мне подсказывают, что наш премьер-министр Владимир Путин придерживается ровно такого же мнения.

А.ДУРНОВО: Ну, не знаю, какого именно мнения придерживается Владимир Путин, но Григол Вашадзе, между прочим, глава МИД Грузии сказал, что вовсе ничего не изменится. Уйдет Саакашвили, будет Саакашвили – не изменится ничего.

Н.АСАДОВА: Просто Москва хочет восстановить империю.

А.ДУРНОВО: Нет, он этого напрямую не сказал, он сказал, что «Москва вообще имеет конфронтацию абсолютно со всеми грузинскими лидерами, и дело здесь вовсе не в Саакашвили. А дело в том, что Москва не приемлет принципы построения грузинского государства. И пока Москва не начнет принимать эти принципы, никакого улучшения в отношениях не будет».

Н.АСАДОВА: Да, и мы хотели связаться сегодня с нашим корреспондентом, корреспондентом RTVi в Грузии Екатериной Котрикадзе. Она у нас на связи?

А.ДУРНОВО: Да, она у нас на связи.

Е.КОТРИКАДЗЕ: Да-да.

Н.АСАДОВА: Катерина, здравствуйте. Вот, как реагируют в Грузии сегодня на высказывание Медведева, мы хотели вас спросить. И как вы считаете, действительно ли отношения изменятся после того, как в 2013 году произойдут президентские выборы в Грузии?

Е.КОТРИКАДЗЕ: Ну, во-первых, Грузия реагирует, знаете, с такими, в принципе, подготовленными ответами реагирует на то, что сказал Дмитрий Медведев. Никто, собственно, не ждал, что он скажет что-то еще, поскольку уже несколько раз представители российской власти говорили, что они готовы идти на переговоры с грузинской стороной после того, как власть в Грузии сменится. Здесь говорят, что, в принципе, как вы уже заметили, дело просто не в Михаиле Саакашвили, не в личности президента Грузии, дело именно в том, что – я процитирую – «20% территории Грузии оккупировано российскими военнослужащими, Россия не признает территориальную целостность и суверенитет Грузии и что Абхазия и Цхинвальский регион Россией признаны независимыми государствами». В Тбилиси считают, что никогда, даже если Михаил Саакашвили или когда Михаил Саакашвили покинет пост президента, Россия не откажется от признания независимости территорий. Ну а если она откажется от признания независимости, то тогда, конечно, можно будет строить какие-то отношения. И дело здесь вовсе не в личности Михаила Саакашвили. И что самое интересное, говорят грузинские дипломаты о том, что вообще переходить на личности крайне некрасиво и, как минимум, неправильно в международной дипломатии говорить о том, что какая-то проблема существует лично с Михаилом Саакашвили.

Вообще, в грузинском обществе тема Абхазии и Цхинвальского региона – она вполне конкретно оценивается всеми сторонами, будь то оппозиция или правящая партия. Всем обществом абсолютно четко. Все здесь точно знают, что Абхазия и Цхинвальский регион – это неотъемлемые части грузинского государства. И я очень сомневаюсь, что кто бы то ни было после Михаила Саакашвили скажет, что это не так. А потому я крайне сомневаюсь, что после смены власти в Грузии какие-то перемены будут между Тбилиси и Москвой.

А.ДУРНОВО: Екатерина, а как вам кажется, что, все-таки, должно произойти, чтобы отношения Москвы и Тбилиси, ну, наладились? Хотя бы просто наладились, чтобы хотя бы говорить начали друг с другом.

Е.КОТРИКАДЗЕ: Ну, хотя бы говорить друг с другом, в принципе, наверное... В принципе, в Тбилиси готовы разговаривать с Россией вне зависимости от того, кто является президентом или премьер-министром. Здесь говорят, что нам все равно, в общем-то, будет это Медведев, Путин или кто бы то ни было еще. Главное – это признание территориальной целостности и суверенитета.

А что может случиться? Очень трудно представить, как могут измениться эти отношения после войны 2008 года. Ну, хорошо, представим, что пришла другая власть. Возможно, там пришла оппозиция, причем, опять же, все аналитики в Грузии сомневаются после безоговорочной победы представителей партии власти на местных выборах. Ну, возможно, что-то случится и кардинальные перемены наступят во внутриполитической жизни и придет оппозиция. Но, возможно, в таком случае начнут разговаривать. Но если даже начнут разговаривать, неужели у кого-то есть сомнения в том, что хороших отношений между Тбилиси и Москвой не будет до тех пор, пока российские военнослужащие контролируют Абхазию и Цхинвальский регион? Я абсолютно уверена, что хороших отношений между Грузией и Россией не будет до тех пор, пока российские военнослужащие находятся на территории Грузии в ее международно-признанных границах. Поэтому, к сожалению, я бы не была оптимистичной в этом аспекте. И опять, повторяю, дело абсолютно не лично в ком бы то ни было, Саакашвили, Путине или Медведеве.

Н.АСАДОВА: Катерина, хотела бы уточнить. Правильно я понимаю? Вот, вы в своем блоге на «Эхе Москвы» перечисляли нескольких политических деятелей грузинских, которые могут претендовать на роль преемника Михаила Саакашвили – это мэр Тбилиси Гиги Угулава, это лидер оппозиционной Христианско-демократической партии Георгий Таргамадзе, вы еще называли также такого лидера как Ираклий Аласания. То есть я правильно понимаю, что все эти люди, которые теоретически могут претендовать на роль преемника господина Саакашвили, они по поводу целостности Грузии и по поводу Южной Осетии и Абхазии занимают одинаковую абсолютно позицию?

Е.КОТРИКАДЗЕ: Абсолютно одинаковую. Абсолютно. И даже партия Зураба Ногаидели, бывшего премьер-министра Грузии, которая придерживается четко пророссийского курса, даже эта партия говорит, что «Нет, ребята, извините, территориальная целостность – она остается территориальной целостностью». Ну, вот, к слову, это, все-таки, невозможно. Но если даже он когда-то станет президентом, то он никогда не скажет, что Абхазия и Цхинвальский регион – независимые государства. То есть да, это именно то самое главное, что следует понять всем сторонам. Что вопрос Абхазии и Цхинвальского региона – он не обсуждается в Грузии, то есть нет ни одного человека (я, по крайней мере, не знаю таких), кто бы сказал, что, собственно, да, мы можем жить без вот этих регионов Грузии.

А.ДУРНОВО: Екатерина, простите, я перебью. Ни одного человека из политической элиты? Или ни одного человека вообще даже из населения?

Е.КОТРИКАДЗЕ: Я даже сказала бы, вообще из населения. Да. Пожалуй, так. Потому что для страны, для Грузии, которая, собственно, не так велика – это всего 4,5 миллиона человек – эти регионы, особенно Абхазия значат очень много. И у нас 300 тысяч беженцев из Абхазии, которые до сих пор ждут возвращения в свои дома. И эти люди среди нас. Понятно, что каждый гражданин Грузии, который живет в Тбилиси, в Батуми, в Кутаиси, где угодно, все они хотели бы видеть Грузию такой, какой она могла бы быть вместе с Абхазией и Цхинвальским регионом. И эта позиция абсолютно ясна 99% населения, я думаю.

Н.АСАДОВА: Спасибо большое. Я напоминаю, что у нас по телефону в прямом эфире сейчас была Екатерина Котрикадзе, корреспондент RTVi в Грузии.

комментировать

Рекомендую

код для блога

Контекст

Голосование

24 июня 2010 | 15:44
Правильно ли поступает Дмитрий Медведев, что ставит в зависимость дипломатические отношения между Грузией и Россией от личных отношений с Саакашвили?
в сети:
- 22.0%
  да
- 76.3%
  нет
- 1.7%
  затрудняюсь ответить
по телефону:
- 20.5%
  да
- 79.5%
  нет
- 0.0%
  затрудняюсь ответить
- голосов 203
- 94
- 0
- поделиться 0

Другие эфиры

30 мая 2012, 15:08

Разворот

Тема:

Будущее ОДКБ

Гости:

Игорь Лякин-Фролов полномочный представитель РФ при ОДКБ, чрезвычайный и полномочный посол МИД РФ

29 мая 2012, 16:05

Разворот

Гости:

Дмитрий Ананьев 1-й зампред комитета СФ по бюджету и финансовым рынкам

29 мая 2012, 15:35

Разворот

Тема: Что построят в Москве в связи с расширением ее границ

Гости:

Владимир Ресин депутат ГД РФ, с 2001 по 2011 г. - первый вице-мэр Москвы

29 мая 2012, 15:05

Разворот

Тема: Закон о митингах

Гости:

Владимир Плигин председатель комитета ГД по конституционному законодательству и госстроительству

28 мая 2012, 15:35

Разворот

Тема:

Ситуация вокруг Сирии

Гости:

Георгий Мирский политолог, профессор

28 мая 2012, 15:08

Разворот

Тема: Единый кандидат от оппозиции

Ведущие:

Ирина Меркулова журналист радиостанции "Эхо Москвы"

Алексей Соломин - корреспондент "Эхо Москвы"

25 мая 2012, 16:05

Разворот

Тема: Новые горизонты российской науки: кто обеспечит прорыв?

Гости:

Сергей Шитов главный научный сотрудник лаборатории "Сверхпроводящие метаматериалы" НИТУ МИСиС

25 мая 2012, 15:35

Разворот

Ведущие:

Алексей Дурново корреспондент радиостанции "Эхо Москвы"

Марина Максимова - ведущая новостей радиостанции "Эхо Москвы"

25 мая 2012, 15:08

Разворот

Тема: Скандал с историческими памятниками в Москве

Гости:

Николай Переслегин советник главы департамента культурного наследия Москвы (по телефону)

Константин Михайлов - координатор общественного движения "Архнадзор" (по телефону)

24 мая 2012, 16:35

Разворот

Тема: Ограничения в искусстве

Ведущие:

Инесса Землер корреспондент радиостанции "Эхо Москвы"

Евгений Бунтман - журналист радиостанции "Эхо Москвы"

24 мая 2012, 15:08

Разворот

Тема: Выборы мэра Москвы

Ведущие:

Инесса Землер корреспондент радиостанции "Эхо Москвы"

Евгений Бунтман - журналист радиостанции "Эхо Москвы"

23 мая 2012, 16:35

Разворот

Тема: Инновации в учебном процессе: как вузы стремятся идти в ногу со временем, чтобы удовлетворять требованиям работодателя

Гости:

Константин Антипов ректор МГУП, доцент, доктор экономических наук, известный практик российской рекламы, эксперт в области медиа индустрии, член россйского отделения IAA (Международной рекламной ассоциации)

23 мая 2012, 16:08

Разворот

Тема: Каким Вы видите идеального президента?

Ведущие: