- эфир
-
- Содержание
- комментарии (165)
17.06.2010 16:08Разворот : Увеличение призывного возраста- Гости:
-
Андрей Фурсенко
министр образования и науки Российской Федерации
- Ведущие:
-
Алина Гребнева
корреспондент радиостанции "Эхо Москвы"
Алексей Дурново
корреспондент радиостанции "Эхо Москвы"
Увеличение призывного возраста
Посыл был совсем не с тем, что надо изменить призывной возраст – посыл был другой, что сегодня армия взрослеет...
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте 
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
Писатели не хотят идти с Лимоновым на Триумфальную
Эдуард Лимонов пригласил литераторов, участвовавших в "Контрольной прогулке", принять участие в акции "Стратегия-31" на Триумфальной площади. PublicPost спросил у писателей, примут ли они приглашение.
- vkontakte
Виктор Шендерович, писатель:
ДАЕШЬ ЭЛИТНЫЕ ОТРЯДЫ ИЗ ВИПУСКНИКОВ МГИМО,КЕМБРИДЖА И ОКСФОРДА!
особенно сынов призывного возраста
пусть страна видит своих героев призывающих верно служить Отчизне
Миллион к 20 годам
Ну что же, те кто не получил от родителей деньги на откуп от армии (неважно - государству или военкому)получат возможность самостоятельно заработать(достать, занять, украсть...) необходимую сумму к 20 годам.marketologденьги на откуп от армии
ребят, все тут прям такие смелые разоблачители кремлевской клики, а когда вас или ваших жен зовешь на марш несогласных, так все в отказ: что нам делать нечего что-лиили
у вас нет программы, вы не пойми за что
или
у вас все лидеры невменяемые.
Ребят, ну можно ли называть невменяемыми людей, которые ратуют за конституционную смену первых лиц страны? Ведь эти лица выдвигают инициативы, прямо противоречащие друг другу!
Нах**, скажите мне, сколково, если абсолютно всех грести в армию, это женский городок что ли будет? Или узаконенное разворовывание бюджета, также впрочем как и олимпиада, всякие там потоки и мост на о.Русский?
Те, кто помоложе, просто не знают, как проф армия появилась в США, а я вот хорошо помню.
в 1960-х была призывная, но когда пошли гробы из вьетнама, парни просто отказались идти в эту армию, собирались ТЫСЯЧНЫЕ ДЕМОНСТРАЦИИ по всей стране, демонстративно сжигали повестки, устраивали сидячие забастовки и перед белым домом и перед ихними военкоматами или что там у них.
Почему я хорошо помню? потому что в наших газетах с огромным удовольствием об этом писали и по радио говорили. И ВСЕ - армия стала профессиональной.
А у нас каждый умирает в одиночку: кто косит, кто откупается, кто из страны уезжает, кто совсем без мозгов - надеется, что пронесет.
Когда мы устраиваем митинг за отмену призыва - вы где тусуетесь? Опять у всех свои дела!
Приходит 40-50 человек, а тут все разбухтелись!
Я не фурсенку защищаю, он свое дело туго знает,
а вы сами (КАЖДЫЙ ИЗ ВАС) что сделали, чтобы эти правители поняли, что АРМИЯ ДОЛЖНА БЫТЬ КОНТРАКТНОЙ?
а вы сами (КАЖДЫЙ ИЗ ВАС) что сделали, чтобы эти правители поняли, что АРМИЯ ДОЛЖНА БЫТЬ КОНТРАКТНОЙ?
"правители"... слово какое красивое... люди которые правят миром... люди которым в жизни достаются все вершки, а простым смертным- корешки, подножный корм...задумывались почему девушек не призывают в армию, чтобы сынкам правителей было кого мочалить, чтобы выбор у них был больше...
всё тщетно, всё суета сует пока мир делиться на тех кто правит и на тех кто им служит
Дракула дает задний ход?
А где же защита студентов от призыва?Почему же не пойте дальше и дать парням закончить образование (во многих случаях платное, кстати) и тогда Армия получит образованных и достаточно взрослых бойцов.
Или дипломированных солдат нынешние офицеры все равно пошлют копать генералам огороды, а "старики" будут заставлять сидеть на корточках?
Так тогда лучше призывать в Армию после наначения пенсии.
На которую не прожить.
Хотя бы накормят бесплатно.
"посыл был другой: что сегодня армия взрослеет. Это нормальное абсолютно явление, потому что сегодня люди в армию должны приходить более квалифицированные, более взрослые и, может быть, более социализированные" (ФУРСЕНКО А.)
А почему только "30 лет"? Тогда уж логичнее сразу "до 50 лет" (т.е. до возраста снятия с воинского учета как потенциального "рядового запаса" за вычетом 12 месяцев - на срок прохождения военной службы по призыву).После 30-и лет призывники - ещё более "социализированные". А уж после 40 лет - вообще бесценные кадры для Армии РФ.
до 50 лет
всё шутите г-н Огурцов -даже министр перводит школу и науку на казарменное положениеПрямо семьями,вместе с детьми,в сибирь - там "служится" лучше на свежем воздухе!
+1000
А Я ВОТ ЗА УВЕЛЕЧЕНИЕ И ОБЪЯСНЮ ПОЧЕМУ
1) школьники на выпуске с 11 леткой имеют 18 лет и часто повестка к ним приходит на второй день после выпускного, не давая возомжности попробовать поступить2) 18 лет это еще детский возраст и разница в те же 2 года с 18 до 20 дает большую разницу понимания мира
3) те же 20 летние ребята намного крепче и лучше приспособлены к тяжелом условиям. вспомните Чечню, там вчерашние школьники против мужиков сражались. да и дедовщины меньше будет в более крепкой и взрослой армии
4) те же 20 лет - это после коледжей и которые не поступили в ВУЗ, много грамотнее будет. либо просто не нашедшие себя после школы ребята.
5) во многих странах (Израиль к примеру) не зря стоит призывной возраст от 20 лет и выше, все к одному - крепче, грамотнее, взрослее и управлять легче
не дети, а мужи
так что давно надо было подымать вопрос!
Начнем с конца.
5) Название страны Призывной возрастИЗРАИЛЬ 18 лет.
4) Поддерживаю.
3) Проблема в том, что у нас армия позавчерашняя. Поэтому и дедовщина там будет цвести независимо от возраста.
2) Ага. Между 18 и 25 ещё больше.
1) Согласен.
Резюме.
Призыв отменить в течение трех лет вообще. Армию сократить в 5 раз и перевести на контрактную основу.
Предложение Фурсенко очень рациональное и своевременное
Но прежде чем о нём разговаривать, надо решить окончательно и бесповоротно 2 вопроса.1-ый вопрос.
Кто мы? Страна или сборище незаинтересованных в
сообществе людей?
2-ой вопрос.
А нужна ли нам вообще Армия?
То, что 20-летний солдат лучше чем 18-летний никто оспорить не может. Это однозначно.
То, что солдат, даже с незаконченным высшим образованием способен лучше осваивать современную сложную технику и вооружение тоже сомнений не вызывает.
То, что если нормального студента оторвут на год от учёбы и он приобретет дополнительный практический опыт жизни и ценности образования
никак не помешает ему в дальнейшей учёбе, а наоборот - это факт подтвержденный тем, что как правило студенты прошедшие армию намного умней и профессиональней школьников.
Это Вам скажет любой преподаватель ВУЗа.
Теперь вернёмся к Стране.
Если у нас не Страна, а сборище, то Армия нужна только Олигархам, как инструмент защиты их собственности.
Выход - пусть каждый Олигарх содержит свою Армию, как в старые времена феодалы содержали
свои дружины.
Это при Советской власти армия была нужна
для охраны и защиты социалистической собственности. А где она?
Давно уже всё прихватизировано...
А если всё в частных руках и нечего защищать и охранять, то какая разница простому человеку
кто владеет тем или иным заводом Иванов или какой-нибудь Фридрих Краузе или Джон Смит.
Что фактически изменится если все нефтепромыслы перейдут от Абрамовича к его соседу по Лондонскому кварталу?
Так нужна ли Армия, если нет самого главного - общенародной собственности.
студенты прошедшие армию намного умней школьников ?.
Не доказано.в моем институте на очном были отдельные группы студентов пришедших с производства и демобилизованных и группы сразу после школы-день и ночь. Вчерашние школьники быстрее понимали и усваивали лекции, быстрее соображали .А рассуждения кому нужна армия-извините ,чистой воды демагогия
А зачем простому человеку ничья собственность?
Даже если она называется социалистической или общенародной?Государственная собственность
в отличие от частной подразумевает вполне корректную постановку задачи (и вполне реальные пути ее решения) о подконтрольности государства обществу, а значит и о наполнении смыслом слов "общенародная или социалистическая собственность". Применительно к собственности абрамовичей даже постановка задачи бессмысленна. Кстати, оглупляющая байка про "ничью" собственность (как обзывали собственность государственную) неплохо сработала в целях превращения этой госсобственности в собственность конкретных пацанов.Да никакая это не байка. За свою собственность борются.
"...собственность подразумевает вполне корректную постановку задачи..."Это вообще что?
Где это вы видели подконтрольность государства обществу при государственной собственности?
По моему это бред.
И почему это государство не может контролировать "собственность абрамовичей" в пользу общества?
Кстати.
Йемен и Оман 14 лет.Бахрейн 15 лет.
Иран 21 год.
Ирландия и Финляндия 17 лет.
Венгрия, Франция, Чехия и Германия 18 лет.
Греция 21 год.
США 18 лет.
Индия 17 лет.
Китай 18 лет.
Бразилия 18 лет.
Чили 19 лет.
Аргентина 20 лет.
Бахрейн 15 лет."
14-15 лет? Тебе самому то не смешно?:)))
"США 18 лет."
В США нет призывной армии с 1973 года.
Да и вообще так под одну гребёнку,как любит наш МО,всё и вся мести смысла нет.В каждом конкретном случае много своих индивидуальных особенностей,зависящих от конкретно взятой страны.А то говорят,что в Германии и служат мол и отсрочек меньше чем в России,а попробовали бы те Германские отсрочки перенести в наше законодательство 1 в 1 - чинушам слабо,пуп надорвут!
Вы опять вылезли, неграмотный вы наш. И опять хамите.
Все жители мужского пола (даже не граждане) США обязаны с 18 лет (и до 25) вставать на воинский учет.Резервисты, а это тот же призыв, принимаются в армию на добровольной основе. То есть в армию США можно пойти добровольцем начиная с 18 лет. В случае масштабного военного конфликта любого жителя с 18 лет могут призвать не спрашивая согласия.
Так вот, призыв сам по себе не предполагает обязательности или поголовности. Только в воспаленном мозгу совка внутренний ДОЛГ становится обязательным. поэтому и армия совковая - гавно.
Советую поюзать источники, например http://www.mir-geo.ru/blizh-vosto/o/vooru-sili/priz-vozr , а потом смеяться.
Не ври. Ничего они не обязаны.
Комплектование вооружённых силы осуществляется на добровольной основе. На службу принимаются граждане США, граждане других государств, постоянно проживающие в США, имеющие хотя бы среднее образование.Минимальный возраст кандидата – 18 лет (17 лет при согласии родителей). Максимальный возраст приёма на службу зависит от вида вооружённых сил и принадлежности к регулярным силам или резервным компонентам (регулярные ВВС, регулярная береговая охрана – 27 лет, регулярная морская пехота, резерв морской пехоты – 28 лет, резерв ВВС, ВВС национальной гвардии, регулярные ВМС – 34 года, резерв сухопутных войск, резерв ВМС, резерв береговой охраны – 39 лет, регулярные сухопутные войска, сухопутные войска национальной гвардии – 42 года).
Срок контракта – от 3 до 6 лет.
Все военнослужащие (как регулярных сил, так и резервных компонентов) начинают службу с прохождения курса начальной боевой подготовки в специальных лагерях (9 недель в СВ, 6 недель в ВВС, 8 недель в ВМС и береговой охране, 12 недель в морской пехоте). После этого военнослужащие регулярных сил проходят специальную подготовку, продолжительность которой зависит от осваиваемой военной специальности и направляются для дальнейшего прохождения службы в войска.
Россияне поголовно не умеют читать.
Где это я утверждал, что они обязаны? Где я соврал?Тебя еще и тыкать надо в твое дерьмо:
Все жители мужского пола (даже не граждане) США обязаны с 18 лет (и до 25) вставать на воинский учет.В случае масштабного военного конфликта любого жителя с 18 лет могут призвать не спрашивая согласия.
Моё дерьмо - это отвечать тебе, козлу.
Именно "обязаны ВСТАВАТЬ" на учет и именно "МОГУТ призвать в случае МАСШТАБНОГО ВОЕННОГО КОНФЛИКТА".США. Военный призыв применялся в разное время, главным образом во время войн, и последний раз был применен в 1973 году. Однако, все жители США мужского пола (как граждане, так и не граждане) в возрасте от 18 до 25 лет обязаны вставать на военный учет (Selective Service System). Эта мера существует на тот случай, если Конгресс сочтет нужным возобновить призыв.
The Selective Service System is a means by which the United States maintains information on those potentially subject to military conscription. All males between the ages of 18 to 25 are required by law to have registed within 30 days of their 18th birthday.[2] As of the end of 2008, the names and addresses of over 14 million men are on file.
ОК, приношу извинения
Приношу и я свои - за резкость.
Капец.
Вы перечитайте о чем шла речь!А потом лезьте со своими комментами.
В один ряд можно ставить все, что угодно. В один ряд ничего нельзя ставить.
Вы вообще что-нибудь слышали о проблеме общего и отдельного/частного?
Я просто привел цифры. И никак их не комментирую. Вы не знали об этих фактах? Вот теперь знаете. И можете их свободно комментировать. Только ко мне-то какие претензии?
Утомил.
за увеличения возраста!
Полностью согласен.Не зря во многих странах совершеннолетие наступает в 21 год. До этого человек считается ребенком, даже если он (она) вдруг захотели пожениться: это - отклонение от нормы, а не норма.
Почему так? Да потому что наш организм растет до 25 лет, последние 4 года уже совсем малозаметно. Основной психологический скачек в развитии сознания как раз наступает после вступления в половую жизнь, примерно с 17 до 21 года.
Поэтому и такая разница между дедом и духом. Дед - уже здоровый мужик, а дух - еще ребенок. Здесь и основной корень дедовщины, которой так ловко пользуются офицеры, чтобы жар чужими руками загребать.
Насколько известно, 18-тилетний призывной возраст ввели перед войной (в 38-м году), чтобы увеличить армию. До этого призыв был с 20-ти лет!
В армии нужны мужики, а не дети. Правильно звонивший сказал: эти малолетки и побежали в 41-м, их всех и перебили. А выиграли войну - резервисты, т.е. взрослые мужики.
И еще раз о смысле призывной армии: она нужна для того чтобы обучить максимальное колличество мужского населения военному делу, чтобы в дальнейшем на случай ВСЕОБЩЕЙ МОБИЛИЗАЦИИ под ружье ставить уже обученных резервистов. Так с кем мы будем воевать при помощи ВСЕОБЩЕЙ МОБИЛИЗАЦИИ???
На карте не видно никого кроме Китая, против которого это не поможет, т.к. у них народу больше в сотни раз.
Поэтому нужна контрактная армия. Вот и вся математика.
А пока есть призыв, пусть туда идут здоровые мужики, а не дети галактики со школьной скамьи.
Она этому мешает, если сначала армия, а потом образование, потому что не надо прерывать учебный процесс. Она этому мешает, если сначала образование, а потом армия, ибо образование тут же забудется. Она мешает, если прерывать образование армией, потому что это просто бред по определению.
Министр вообще не должен обсуждать возраст призыва или что-то ещё, потому что армия вредна для образования всегда.
Хреновый у нас министр.
17.06.2010 | 16:56 madget
Вы видели иных? Расскажите..про конкретного министра.
если Фурсенко будет против инициативы МО и стратегии реформирования армии -найдут другого,послушного министра.Легче для собственного здоровья крикнуть олдобрямс,представив личной позицией.17.06.2010 | 18:43 domino
А вот это из разряда невероятного..madget
я так высоко не летаю и не могу судить об эффективности премьера, однако знаю что на встрече с академиками РАН пообещал деньги лишь на прорывные направления.Он -прагматик.
И конечно в курсе ,что российским разработчикам беспилотных летательных аппаратов было выделено 1,5 млрд рублей, но это не только на "Аист" - это и на другие беспилотные фирмы. И пока, в течение 4-5 лет, за деньги ничего путного не сделали".
однако знаю что на встрече с академиками РАН пообещал деньги лишь на прорывные направления.Он -прагматик.
А предыдущие 10 лет копил деньги.Ну а дальше министр повел себя в обычной манере непротивления и соглашательства,хотя ближе В.Путина к проблемам финансирования науки-
По вине татаро-монгольского ига
именно. с приходом в 2004 году А.Фурсенко был урезан бюджет на науку. Про 90-е вообще молчу -фунд.науки не было вовсе.процветала корпоративная наука.Нравится-верните рыночников.Кто такой Фурсенко? — Никто. Кто такой Путин — всё. Фурсенко не может урезать бюджет, ему могут урезать бюджет. урсенко может просить больше, он не может просить меньше. ем более, в России.
А.Фурсенко
ему уже говорили не можешь,видишь что денег , науки и базы нет ,алгебраисты работают в Бразилии,школа обескровлена текучкой талантливых предметников ,что сам переключился на проблемы осеннего призыва в армию -уйди с честью.В этом блоге бывший научный работник Чередов обращается К Фурсенко а не к премьеру.Там пусть умник А.Минкин пишет очередное 201 письмо президенту под саркастические улыбки читателей МК.
вдогонку
коль Вы придаете решающее значение первому лицу государства в формировании научного потенциала ,тогда ответье пожалуйста в каком состоянии были институты в период рыночных реформ. Их не было ни оборудования ни людей, а были научно-производственные кооперативы по обслуживанию текущих заявок производств-и Фурсенко ,повторяю, эту идею толкает сегодня.Поэтому я не верю в завышенные заявки министра по бюджетной строке.министр-сторонник коммерциализации науки
делаются выводы-наказываются виновные
вот я и говорю Берии на них нет ,в шарашку этих конструкторов-вдогонку
но нужды фундаментальной науки и проблемы научных кадров ближе к доктору наук А.Фурсенко,но он смолчал тогда ,на встрече и потом выпустив совместно с Президиумом РАН полный одобрямс.Золотые слова.
Военнослужащего - призывника вообще лишают большинства конституционных прав, данных ему при рождении.Только контракт, призыву - нет.
Военнослужащего - призывника вообще лишают большинства конституционных прав...
А вот и основная причина всех "реформ"!Не нам учить их коммерции...
Возможно, что министр возвращается к своим планам, которые не осуществились в 2004-м году, об этом тогда рассказал один из его предшественников на этом посту (Днепров). План хорош: полтора года после школы трудовых лагерей, затем обязательно год отслужить: http://www.demoscope.ru/weekly/2004/0177/gazeta022.phpМы мало знаем о важных деталях. Почему так влиятелен "реформатор" российского образования Ярослав Кузьминов? Недавно узнал, что его жена - Эльвира Набиулина. Все птенцы гнезда Гайдара-Ясина.
иногда лучше молчать, чем говорить
Если армия будет строиться на контрактной основе, то все эти вопросы специализации решаться сами собой. Если же останутся всякие там строительные и железнодорожные "войска" с рабским трудом - тогда эти выспренные слова опять ни к чему.И полная манкрутизация всей страны.
За год, который оставили на отдачу родине странного мужского долга, НИЧЕМУ ТОЛКОВОМУ научиться нельзя.Но ведь армия и не ставит целью, чтобы молодые ребята провели время с пользой для обороноспособности страны и для себя.
Годик попрошайничества у гражданских (так трогательно, когда солдатики клянчат у ровесниц и пенсионеров) и рабского неквалифицированного труда - и свободен, кто на новенького?
В упомянутом выше Израиле мальчики и девочки получают СПЕЦИАЛЬНОСТЬ, на праздники и выходные ездят домой и им даже платят деньги!
Там армия - реальная путёвка в жизнь, а не на инвалидное кресло.
И взвесив всё своим не любящим логику умом, Фурсенко нашёл путь устранения наших бед - передвинуть диапазон с 18-27 на 20-30.
Титан мысли.
Не бороться решил за какую-то тупую науку и агонизирующее образование, а разогнать нах студентов и в идеале позакрывать ВУЗы с недобором учащихся.
Первый шаг - система ЕГЭ, отбивающая и так редкую тягу к самостоятельному мышлению; второй шаг - дамоклов меч до 30 лет; третим будет, очевидно, радикальное воздействие на мозг новорожденного прямо в роддоме.
Рабам думать вредно, а круг управленцев уже вполне определён.
За год, который оставили на отдачу родине странного мужского долга, НИЧЕМУ ТОЛКОВОМУ научиться нельзя
За год, если исключить из него наряды, караулы, хозработы, ПХД, гуманитарную подготовку (чудовищную кстати профанацию, по сравнению с которой политическая подготовка ВС СССР выглядит просто фундаментальной наукой) можно научить копать окоп для стрельбы стоя. В лучшем случае стрелять из него.Батарея залпового огня за 5 минут перепашет целый гектар таких окопов, вместе со стрелками.
Индивидуальная подготовка бойца - это для гладиаторских боев. Или для элитного спецназа, ей нужно заниматься профессионально и много лет, а не в перерыве между чисткой картошки и подметанием плаца. Сила части, подразделения - в боевой слаженности. В условиях, когда рота 1 раз в 6 месяцев обновляется на 50% об этом даже говорить несерьезно. Что характерно - это знают все, кто носит погоны. Но ведь молчат!
это знают все, кто носит погоны. Но ведь молчат!
Они предоставляют веское слово министрам образования.Только массовое сокращение и перевод ее на профессиональную основу даст шанс действительно получить боеспособные подразделения. ИМХО, конечно.
выдали бы ему оружие и сказали: "Иди, парень, домой. Ты достаточно подготовлен, чтобы защитить себя и свою семью.
Эка Вы загнули...Значительное количество физически крепких мужиков, которые умею постоять за себя и за близких, инициативных, могущих работать в команде, с навыками боевого управления и взаимодействия, постоянно ощущающих свои возможности, да еще и с оружием - это же /сensored/
Для этого необходима контрактно-добровольная армия.
То есть основа - контрактная.Плюс резервисты-добровольцы, проходящие обучение в военных центрах.
Причем можно это обучение легко совместить с учебой в вузах, проводя его в летние месяцы.
Одна поправка
Батарея РСЗО "Град" перепашет 6 га таких окопов. И быстрее чем за 5 минут. Остальные РСЗО мощнее и перепашут больше гектар окопов.задолбали, если честно..
"посыл".. "сигнал".. по-человечьи то нельзя свои мысли "электорату" высказывать? Хотя удобно - я вот это сказал, но посыл то был другой совсем, и сигнал мой не так все поняли.А насчет призыва студентов я не понимаю, хоть убейте, следующее. К примеру, перспективный скрипач, пианист (балалаечник, по иванову) после консерватории идет служить, ну даже если и на год. Кем он вернётся?
А где про призыв студентов?
Да везде ) Когда упоминается возраст больше двадцати одного, в 90% случаев речь может идти только об окончивших вузы.
Фурсенко - министр образования. У него по работе в голове кроме школьников, студентов, и аспирантов в принципе ничего не должно быть.Про Покрасса была забавная байка
У Покрасса был брат - американский композитор. Покрасс сочинял кавалерийские марши, а тот - музыку к голливудским фильмам. И вот однажды - кремлевский прием. И Сталин обратился к Дмитрию Покрассу:- Правда, что ваш брат за границей?
Покрасс испугался, но честно ответил:
- Правда.
- Это он сочинил песенки к "Трем мушкетерам"?
- Он.
- Значит, это его песня - "Вар-вар-вар-вар-вари..."?
- Его.
Сталин подумал и говорит:
- Лучше бы он жил здесь. А вы - там.
вот так и будем вечно петь: "Если завтра в поход"
Призывной возраст
\\К примеру, перспективный скрипач, пианист (балалаечник, по иванову) после консерватории идет служить, ну даже если и на год. Кем он вернётся?\\Можно продолжить перечень: - перспективный токарь, молодой учитель или врач? Или, скажем, программист, инженер-конструктор...
И вообще, сплошные словеса! Там же генпрокурор ляпнул, что интерес к армии среди молодежи, видите ли, растет! Ну откуда он это взял, спрашивается? И при чем здесь прокурор, наконец? Я бы еще понял, если бы он там насчет успехов в борьбе с нарушением законов в армии сообщил - тоже вранье, но хоть в соответствии с должностью...
Призывной возраст
Прочел пару публикаций об этом совместном сборище минобрнауки, Минобороны, Госкомспортуризма и кого-то еще. Так вот, во-первых, как учитель, я министру образования, ратующему за увеличение призывного возраста и забор в армию студентов руки не подам. И, во-вторых, разумной альтернативы контрактной армии сегодня все равно нет. А неразумных, аналогичных этой, не требуется. Впрочем, основной разговор там был о другом - военно-патриотическое воспитание у нас, оказывается не на высоте, отсюда все армейские проблемы, с дедовщиной включительно. И игрушки нужно детские делать по образцам отечественного оружия. Надо полагать, ежели ребенок с детсада с моделькой "калаша" бегать начнет, так и духом соответствующим ко времени призыва проникнется. Бред собачий...Масса "теток" рожают ребенка
и оставляют на год или два учебу, большой спорт, творческую и нетворческую работу. Затем возвращаются. А как дело доходит до некоторых уродов с чем-то отвисающем между ног, но которых нельзя назвать мужчинами, то выясняется что даже год службе Родине это не для них. А два года альтернативной службы в тепличных условиях - просто моральная катастрофа.Я прекрасно понимаю, что исполнение воинской обязанности и наказание за совершенное преступление в корне разные вещи, но говорю только о содержании служебной функции офицера. От тебя в этих условиях требуют поддержание внутреннего порядка и выполнение плана (боевой подготовки или производственного) - не важно. Какими путями ты этого достигнешь - по большому счету никого не волнует.
У отрядного тот рычаг, что за хорошее поведение и примерную работу зека можно пообещать отпустить досрочно. Отличника боевой подготовки досрочно не дембельнешь. А чем прикажете его поощрить? Фотографией при развернутом знамени части?
Отвечу как тетка
Во-первых, часть этих теток старается сама решить, когда ей родить ребенка.Если же тетка не из таких, кто планирует этот процесс, то так и останется на начальном уровне (если муж - или кто там у нее - не обеспечит богатство/продвижение; такое, как мы видим, тоже бывает).
Во-вторых, ее с работы никто не увольняет, за ней сохраняют место.
И всё равно (по себе знаю) очень трудно вернуться обратно в рабочий процесс.
В-третьих, много ли вы знаете шибко успешных в социально-политическом и научном плане теток, даже в мировом масштабе (по сравнению с мужиками)? По пальцам перечесть.
Только не надо говорить, что это потому, что тетки глупее, слабее... что-то еще.
Нет, функции другие - и только.
А как дело доходит до некоторых уродов с чем-то отвисающем между ног, но которых нельзя назвать мужчинами, то выясняется что даже год службе Родине это не для них.
Что Вы тогда хотите от командира взвода, если заведомо запихиваете к нему в подчинение этих уродов?Плод неудачной генной инженерии, рождённый не матерью, но "тёткой"?
И именно потому так презрительно отзывающийся о женщинах?
И о мужчинах, как о субъектах, у которых главные полушария не в верхней точке, а болтаются гораздо ниже?
Похоже, что ваша служба действительно обернулась личностной моральной катастрофой.
Это себя надо не уважать.
Тетки жизнь создают. Армия создана, что бы убивать.
Выход один:
Немедленная отмена рабской армии.
1. 30-ти летний контрактник - самый лучший вариант бойца. Но 30-ти летний срочник НЕ НУЖЕН 20 летнему лейтенанту - командиру взвода.
2. Солдат срочник это не основа, а постоянная головная боль армии. Лощеные генералы, выступающие по телеящику просто забыли, как пахнет в солдатской казарме и слабо представляют, что там творится. О том, что там происходит они узнают из форм статистической отчетности, а эти формы составляют так же, как и в милиции - то есть подгоняют под заданную цифру.
3. Командир взвода, роты, батареи не имеет никакой заинтересованности в системе призыва. Дачи у него нет. Зато он хочет служить в качестве офицера, учить подчиненных военному делу, а не выступать для личного состава в качестве няньки, надсмотрщика и карателя. Если солдат на проверке не попадет в мишень, никаких особых неприятностей командиру это не принесет. А вот если он убежит из части, зарежет сослуживца, продаст автомат - вот тогда жди беды.
4. Покажите мне хотя бы одного директора завода, у которого рабочие трудятся принудительно и бесплатно. Больших ли успехов достигнет он в выполнении плана и трудовой дисциплине.
5. Я командовал и 100% призывными подразделениями и полностью контрактными. Разница - не просто небо и земля, а шахта и космос. Российское руководство, генералы и министры, пожалейте ванек-взводных, дайте им возможность нормально служить.
Вот он достойный ответ Дракуле и иже с ним
Спасибо!1
Хотите сказать, что генералы реально не знают ситуации?И так во всем. И не только в армии.
Голикова после катастрофы Невского экспресса бодро докладывает президенту - в больницах есть все необходимое, мы ни в чем не нуждаемся. А в Валдайской больнице бинтов не хватает. Врачи говорят журналистам - не снимайте. Те спрашивают почему, увидят ваш кошмар, примут меры. Врачи говорят - нет, совсем закроют.
С уважением!
Профессионала (военного) видно сразу по 3м предложением. У вас еще безусловно некоторый литературный дар. Вспоминая свою срочную службу - мне ужасно жалко офицеров которые кладут свои жизни в полном смыле этого слова на все то безобразие которое вы описываете. С другой стороны эти же офицеры и ответственны за дедовщину. Воровство в армии везде и на ВСЕХ уровнях! Иногда оно безобидное, иногда угрожающее жизни! Мне повезло в том смысле, что в армию я попал уже несколько раз битым на гражданке. Поэтому ночные подъемы дедов на меня впечатления не произвели. Ну еще раз побъют - ну не убьют же. А вот у других были реальные срывы. Человек в настояще армии как в РАБСТВЕ. Он лишен собственности, достоинства и чести. КОСИТЕ ОТ ЭТОЙ! АРМИИ ВСЕМИ ДОСТУПНЫМИ И НЕДОСТУПНЫМИ СПОСОБАМИ!!!!!!!!!!!!!!!!А что г-н Фурсенко полезного сделал для России?
Для кого и в чем он является авторитетом?
Трем свиньям не разольет.
Министр спрашивает, как идёт спасательная операция. Операция по факту идёт, но люди, скорее всего, погибли. Что значит « Нельзя же ему сказать "она утонула". Приходится выдумывать что нибудь. » Зачем выдумывать? Я бы ещё понял, когда выдумают для прессы, что бы панику не поднимать, но министр-то ДОЛЖЕН знать истинную картину событий, иначе, что это за министр?!
Зачем выдумывать?....
Своим простым вопросом Вы поставили меня в тупик. Если Вы не служили, то невозможно объяснить, почему там делается так, а не иначе. Если я скажу Вам, что в армии круглое носят, а квадратное катают, Вы меня вопросами замучаете, как, да почему. А тот, кто связан с армией сразу поймет о чем речь.Постараюсь объяснить, зачем выдумывать. Дело в том, что на войне ситуация меняется в любую минуту. Наступление может превратится в оборону, штурм во встречный бой и т.д. Соответственно докладывать о ЧП принято аккуратно. Пока доклад пройдет до самого верха обстановка может нормализоваться сама собой. Или наоборот - станет совсем плохо, тогда и докладывать нужно по другому и что самое главное виновные сменятся.
Важный фактор - у тебя что то случилось, пока разобрался, пока доложил, только приготовился к карам - а у соседа случилось еще круче. И начальственный гнев уже переключается на свежее ЧП.
Плохо то, что такое есть в любой большой организации — наблюдал неоднократно. Неэффективно и глупо.
И там из маменькиного мальчика сделаю матерого профессора.
Пример "проФФесора" Виктора Федоровича Януковича показывает, что трудные жизненные условия колонии дисциплинируют пытливый научный ум.Ну если министр образования выступает за всеобщее отупление...
Ну если министр образования выступает за всеобщее отупление и рабство то у россии будущего нет. И десятка лет не протянем.Все они дети кооператива "Озеро"
http://saleksashenko.livejournal.com/71179.htmlкак-то по телику показывали как Фурсенко докладывал что-то Медведеву ... СТЫДОБА !!!
они все там такие, недалекие, трусливые, жалкие, червячки-паразитики, .... живое туда не попадает, либо обходит десятой дорогой, либо эти кольчатые и беспозвоночные ротожопые сжирают ..."живое туда не попадает, ...беспозвоночные ротожопые сжирают "
+1,очень с Вами согласен...Ну да, поднять призывной возраст до пенсионного
Просто очередная коррупционная инициатива. В этих возрастных рамках чем старше потенциальный раб, тем дороже будет его "отмазать". Идет к не к добру помянутому тому самому миллиону рублей. Увы, не учат этих людей приморские события. Чем дальше, тем наглее и беспринципнее становятся бандиты у власти. Да, конечно же, все более солидные люди "приходят" в армию. Их, наверное, как позднее передали в новостях, там что-то "привлекает". Им просто делают предложение, от которого они не в силах отказаться. Глубина проблемы абсолютно очевидна - отцы покалеченных в армии детей до сих пор не действуют по приморскому варианту только потому, что у деятельного человека, все еще живущего в этой стране, всегда есть возможность заранее купить сыну жизнь и здоровье, заплатив взятку за "отмазку". Тем же, у кого на это нет возможностей, тем более их нет на автомат и патроны...Об участии А.Фурсенко в экономическом форуме в С-Петербурге
Министр сказал Н.Асадовой, что участие в Форуме интересно и тем, что там будет много встреч, обсуждений злободневных проблем ит.д. Интересно, поднимается ли в этих обменах мнениями в кулуарах Форума тема взяток в ВУЗах, и как с этим бороться. Ведь у нас все это делается чуть ли не открыто. И известны конкретные суммы.Если министр образования добьётся "всеобщего высшего", то страна "ОБЯЗАТЕЛЬНО ХРЯПНЕТСЯ".
Шизофренизм ситуации в том, что ЦЕЛИ "министра образования" и "министра науки" совпадают в очень малой области, а в основном - ПРОТИВОПОЛОЖНЫ.Внешне всё хорошо - "двойной министр" образовывает ТАЛАНТЛИВОГО ребёнка и передаёт его "науке".
На самом деле - это "полный шиз" - "всеобщее высшее" не просто мешает, а полностью исключает заботу о таланте, и ИМЕННО ПОЭТОМУ таланты бегут из страны - легче собрать деньги и поступить в МТИ (там грант или стёпу получишь, но отрабатывать придётся), чем конкурировать с "победителями олимпиад и инвалидами" за поступление в МГУ и, при этом, поступив, не иметь возможности учиться (либо учиться и сдохнуть с голоду, либо - подрабатывать за счет учёбы).
................................................................................
Мне приходилось в "совковые времена" преподавать (был почасовиком), "незнаек" навидался, но то, что говорит сын, преподаватель одного из самых престижных "универов" - "ты представляешь, па, я вместо специальности объясняю им АРИФМЕТИКУ. У МЕНЯ НЕ ХВАТАЕТ ВРЕМЕНИ давать им СПЕЦИАЛЬНОСТЬ" -
И ЭТО - УЖЕ "ЗВИЗДЕЦ"
призыв в армию
Г-н Фурсенко! Вам не стыдно? Забривать в армию, которая кроме оболванивания, не способна ни на что, людей самого продуктивного возраста! Подумайте о стране, модернизации (или Вы против тезисов Медведева?), инновациях (Путин?). Как жить-то будем без молодой смены?#точно
Сосед окончил вуз - уже год бегает резюме шлет, а пока работает где попало. В маленьком городе мест нет, а если и есть, то нужен опыт работы 2-3 года, а где его взять?армия
Наш аспирант после школы попал в армию (охранял заключенных в Сибири). По его собственному выражению, вернулся с абсолютно стерильными мозгами. Закончил Институт в Москве. Абсолютно спившийся, но невероятно способный человек: пьет в выходные до потери сознания, всю неделю работает. В Америке ("жалеет страшно"). Если бы не армия, все могло бы быть совсем по-другому. Это я об утечке мозгов.служба в армии должна быть добровольной, но
Всех кто не хочет служить в армии – лишать гражданства России. Изменить систему призыва на круглогодичную. По исполнению 14 лет при получении паспорта получатель фактически признает себя гражданином России. В паспорт ставится штамп: военнообязанный, паспорт действителен до (дата дня рождения в следующем году). В следующем году в течении месяца до этого срока гражданин должен посетить военкомат и получить следующий штамп на 1 год. Соответственно после службы в армии (альтернативной службы) ставится штамп паспорт действителен до (3 года от даты штампа). И т.д.Неявка в военкомат делает паспорт не действительным и влечет к утрате гражданства России. И не надо ни за кем бегать. Пускай живут в статусе неграждан.
P.S. И сам ДМБ82 (после 4 курса)и после и 1-е и 2-е высшее образование получил, и в 90-е ушел из науки и в иной области специалист. И в те года армия была не сахар, ну разбили раза три очки, ну трудно первые три месяца. Просто надо не болтать а делать всё вокруг лучше.
армия
а4141. Замечательно! Господи, такое счастье быть не-гражданином Этой страны! Желаю получить повестку!Так вернее будет. А то, ишь ты, не хотят Рублевские виллы охранять.Деток великовозрастных Исмаиловых,дерипасок,абрамовичей защищать.Измена налицо.
Это позиция политической проститутки. Профурсенко все, что можно профурсил. Когда же его уберут?? Он, нашим правителям уже все облизал! Что он за это имеет??
Он, нашим правителям уже все облизал! Что он за это имеет?? Ответить
Кооператив "Озеро". Но, думаю, это не все...