О. БЫЧКОВА: 16:06 в Москве. У нас на прямой телефонной связи корреспондент «Эхо Москвы» Тимур Олевский. Тимур, добрый день тебе.

Т. ОЛЕВСКИЙ: Добрый день, Ольга и Алексей.

О. БЫЧКОВА: Ну, расскажи нам, какая ситуация на этот момент. Успокоилась ли уже эта история или ещё продолжается?

Т. ОЛЕВСКИЙ: Нет, эта история не успокоилась. В центре города по-прежнему возникают митинги. У Дома правительства. Дело в том ,что люди постоянно приезжают в город и по-видимому из регионов, меняются, но есть и постоянный состав. Не очень понятно, кто именно находится на этой площади. Далеко не все, кто туда пришёл, это идейные оппозиционеры, которые поддерживают временное правительство. Среди них много людей, которые просто выплёскивают свой гнев и на мой взгляд там есть провокаторы, которые просто заводят толпу, потому что разграбление Дома правительства продолжается.

Оппозиция сегодня утром пыталась усилить кордон и не пускать людей внутрь. Но не удалось это сделать, кордон прорвали, начали выбрасывать мебель, документы, всё это дело поджигать. И потом мобильные отряды молодых людей, если можно так сказать, человек по двести…

А. ДУРНОВО: Тимур, получается, что оппозиция не контролирует ситуацию в Бишкеке.

Т. ОЛЕВСКИЙ: Сказать, что она контролирует ,нельзя. Характерная история. Была пресс-коференция с Розой Отунбаевой в Доме парламента. Буквально после её окончания охрана вывела из дома, перед этим провела по нескольким этажам, потому что вслед за ней одна из таких групп ходила по Дому правительства и требовала встречи и громила всё на своём пути. У нас была не очень приятная история. Роза Отунбаева уже ушла, а мы не успели, я и несколько журналистов с камерами стояли в уголке, на наших глазах разворачивалась эта драма, как люди ломали столы.

Страшно стало в тот момент, когда вооружённая охрана сняла автоматы, передёрнула затворы. Но при этом надо сказать, что вообще оппозиция участвует, пытается народ усмирить. Как только в Дом парламента ворвалась эта группа Алмаз Атамбаев вышел к людям, всё это происходит очень эмоционально. Все кричат. Он тоже начал кричать, вывел людей на улицу, там его тоже ждало тысячи полторы людей, начался митинг, который был посвящен одному – давайте все успокоимся.

В какой-то момент всё затихает, проходит полчаса и в очередном районе города люди собираются заново. Вообще здание правительства. В основном всё происходит в центре, волнения народные. И понятно, что все здания в центре очень сильно повреждены. А на окраинах можно сказать, что бушуют мародёры. В основном страдают магазины, небольшие предприниматели. Там есть «Народный магазин», в 2005 году им досталось, и в этом году он разграблен. Это в основном окраины.

А. ДУРНОВО: Кому милиция подчиняется? Оппозиции или она сама по себе или она ждёт каких-то распоряжений от Бакиева, который в Джелалабаде сидит.

Т. ОЛЕВСКИЙ: Алексей, надо хотя бы одного милиционера встретить на улицах города. После вчерашних волнений и после того, как народ милицию подавил, по-другому не скажешь, после выстрелов, когда их заперли в Доме правительства, а потом начали избивать, милиции в форме на улице не встретишь. Но исполняющий обязанности министра внутренних дел временного правительства выступил перед журналистами и сказал, что милиция подчиняется оппозиции, милиция сдала оружие и в ближайшее время она будет на улице. Но пресекать беспорядки не будет, потому что сейчас выходить навстречу к людям в форме, это значит провоцировать очередные волнения.

О. БЫЧКОВА: Тимур, а остальные, как сообщают информационные агентства, различные институты власти, они тоже перешли на сторону оппозиции, да?

Т. ОЛЕВСКИЙ: Да. В первую очередь армия. Дело в том ,что тут такая интрига сохраняется. До сих пор, на чьей стороне будет большинство военнослужащих, потому что всё время в толпе муссируются слухи, что на юге страны свергнутый президент формирует войска из тех, кто остался ему верен и готовится придти в город. Более того, муссируются слухи о том, что вечером попробуют нанятые люди напасть на лидеров оппозиции и физически их уничтожить. Об этом говорят очень многие, в том числе полуофициальные лица.

О. БЫЧКОВА: Скажи, пожалуйста, я следила в последние дни за тем, что там происходит, но честно говоря, я не очень понимаю всё равно, как получилось, что руководство Бакиева сдало власть и фактически перешло в руки временного правительства, а теперь его все признаю, включая премьер-министра Путина.

Т. ОЛЕВСКИЙ: Вот это очень интересный вопрос. Дело в том, что я весь день сегодня смотрел хронику. На самом деле переломный момент наступил вчера вечером. Всё случилось в тот момент, когда отступил спецназ и толпа почувствовала, что она победила. В этот момент лидеры оппозиции вели себя правильно, выступили с заявлением, что власть низложена и они берут на себя ответственность и обязанности. И после этого народ действительно вполне единодушно, большинство, все говорят, что им не нравится Бакиев. И приводят объяснения тому – коррупция, взятничество, повышение тарифов ЖКХ, то, что его сын приобрёл очередной кусок крупного бизнеса, это стало отправной точкой.

Но до того момента, пока не дрогнул спецназ, всё было на грани. Вчера, когда народ почувствовал свою силу, в этот момент оппозиция очень грамотно воспользовалась ситуацией. Сегодня весь день по сути это продолжается, но уже нет милиции.

А. ДУРНОВО: А какие новости есть у тебя, если они есть, конечно, из колыбели революции тюльпанов, города Джелалабада, где Бакиев находится? Нам сообщают то что он собирается подать в отставку, потом сообщают, что не собирается, потом речь идёт о том, что он обращение какое-то готовит.

О. БЫЧКОВА: Какая вероятность того, что он отыграет обратно?

Т. ОЛЕВСКИЙ: Ровно об этом все и говорят. Например, Роза Отунбаева сегодня, когда я с ней беседовал, она определённо сказала, что они ждут реванша. Они не исключают этой ситуации, но при этом она отметила, что они не собираются…

О. БЫЧКОВА: Это мы сейчас будем слушать.

Т. ОЛЕВСКИЙ: …и раздавать оружие. Дело в том, что мне кажется, что на самом деле никто этого не знает, оппозиция хотела бы, чтобы прозвучало заявление, что он сложил полномочия, но такого заявления нет и сегодня, по-видимому, не будет. Как мне говорят близкие к оппозиции чиновники более низшего ранга, они говорят, что всё решится в течение ближайших двух суток. Эти двое суток станут определяющими для новой власти.

А. ДУРНОВО: насколько я знаю, ты добирался до Бишкека через Казахстан. Что на границы Киргизии с Казахстаном?

Т. ОЛЕВСКИЙ: Когда я добирался до КПП через реку Шу, сперва я обратил внимание на то, что к границе едут колонны казахского МЧС с палатками. Когда мы на границе говорили с милиционерами с казахской стороны, они говорили, что они ожидали наплыва беженцев. При этом казахи закрыли границу. Не со стороны Киргизии, а со стороны Казахстана. Туда пропускают только граждан Киргизии, а граждан других стран, Казахстана, России, иностранных журналистов на КПП задерживают и говорят: «Нам не велели, у нас есть распоряжение и вообще нечего там делать».

А. ДУРНОВО: Как же ты попал в итоге в Киргизию?

Т. ОЛЕВСКИЙ: Я дозвонился до пресс-службы погранвойск Казахстана и оставил некую заявку, я предполагал, что я уже не попаду на другую сторону границы, но при этом её рассмотрели в течение 20-30 минут, перезвонили непосредственно начальнику этого пограничного пункта, он подошёл и сказал: «Такой-то, такой-то и такой-то, проходите».

А. ДУРНОВО: Спасибо большое, Тимур. Вынужден тебя прервать, время поджимает.

О. БЫЧКОВА: Спасибо, держись. Будь осторожен. А теперь интервью с Розой Отунбаевой, главой временного правительства Киргизии, правительства народного доверия. Я напомню, что власть фактически перешла в руки временного правительства Отунбаевой. Как будет ситуация развиваться, вы сейчас слышали, пока до конца не известно. Но вот что об этом думает сама Роза Отунбаева.

Р. ОТУНБАЕВА: Владимир Владимирович позвонил в Бишкек, интересовался, как обстоит ситуация здесь. Очень подробно, он сам хорошо информирован, спрашивал про то, как развивается ситуация. Я рассказала, что временное правительство взяло под контроль власть в республике. Мы занимаемся и финансами, и правопорядком, и экономические самые главные приоритетные вопросы. Назначены люди, которые приступили к своим обязанностям по крупным блокам.

Но в то же время Бакиев Курманбек Салиевич находится сейчас в Оше и в Джелалабаде, на юге страны, пытается консолидировать электорат, население для акции в поддержку себя. Эти вопросы вызывают, разумеется и озабоченность, но мы их держим на контроле, все эти действия и передвижения. Мы работаем в рамках данного нам мандата сейчас населением. Правительство ушло в отставку во главе с Данияром Усеновым и мы сегодня должны решать насущные экономические вопросы.

Владимир Владимирович спрашивал, чем помочь, как, в чём нужда наша. И мы договорились о том, что в Москву вылетит мой первый заместитель, бывший премьер-министр республики Алмаз Атамбаев, мы сформулируем свои нужды. После того, как мы получили сейчас все анналы наших банков, все закрома нашей экономики, мы поняли, что ситуация достаточно тревожная и нам нужна будет помощь. Мы благодарны РФ, благодарны премьер-министру России за то, что в эти дни была поддержка, значительная поддержка была от РФ, в части изобличения этого семейного преступного режима.

Этот режим вчера тоже отстреливался до последней пули, у нас, к сожалению, есть убитые, раненые, мы ими сейчас тоже плотно будем заниматься.

КОРР: Вы не могли сказать, как Вы видите будущее существование военных баз на территории Киргизии, что будет с базой «Манас» США и базой ОДКБ российской.

Р. ОТУНБАЕВА: Эти договора были подписаны в своё время с учётом тех обстоятельств, у них есть определённый срок пребывания, мы отслеживаем ситуацию международную, с учётом времени, которое будет дано нашему правительству внимательно разобраться, проанализировать ситуацию, мы будем делать свои выводы. Сказать, что мы сейчас погоним, как уже пошли какие-то слухи, какие-то базы, это легкомысленно, несерьёзно. Дайте нам время посмотреть, я думаю ,что решения будут взвешенные, они будут отвечать интересам нашей республики.

Надо полагать, что у него есть попытки реванша, судя по действиям, которые они проводят, консолидируют людей, раздают деньги, какие-то группы людей якобы сюда едут, это всё говорит о том, что он не сложил свои полномочия, ему Усенов рассказал все наши требования, и он, видимо, пытается укрепиться, каким-то образом, как птица Феникс, возродиться, как угодно! С нашей стороны никаких пока контактов не предпринималось установить с ним. Народ очень отчаянный, к сожалению, порушили много ,поломали, пожгли. Это отчаяние и злость, это как тот пар, который выходит за все эти репрессии, за тот нажим, бездумный, тупой, который делается на народ.

Я хочу сказать, что все эти жертвы, мы их относим на сторону той власти, которая пыталась не говорить народам, наша задача всё восстановить на места. Проданы за бесценок объекты, задушена свобода слова, людей, которые сидят в застенках. В части контактов, я вам скажу, что народ очень категоричен, разумеется, мы будем искать золотую середину. Народ требует ,чтобы мы не просто отпускали. Как в прошлый раз. У нас, к сожалению, такая история второй раз. Все требуют кары, наказания, но есть факты такого рода, над некоторыми высокопоставленными чиновниками здесь.

Мы будем брать ситуацию в руки, брать контроль над насилием. Я считаю, что жизнь наша будет налаживаться.

КОРР: Последний вопрос. А если сторонники Бакиева придут с оружием в руках к Бишкеку, будет ли объявлена мобилизация и кому-то вы будете раздавать оружие?

Р. ОТУНБАЕВА: У нас есть достаточно сейчас наших сил, воинских ресурсов, для того, чтобы дать отпор. Никакой мы мобилизации не будем делать, никаких комендантских часов, как пытался за что-то схватиться Бакиев. Это был формальный комендантский час, таких ресурсов нет, чтобы реально воплотить в жизнь комендантский час. Поэтому мы не будем ничего такого предпринимать, будем расчётливо, планомерно встречать такие попытки его реванша.

КОРР: Владимир Владимирович не пообещал никаких цифр конкретно?

Р. ОТУНБАЕВА: нет, цифр нет. Но то, что позвонил и очень по-доброму поговорил, вникал, спрашивал в деталях, в подробностях, меня это тронуло. Это знак.

А. ДУРНОВО: ну вот, такое мнение высказала Роза Отунбаева, глава правительства народного доверия, которое сейчас контролирует значительную часть Киргизии. Мы сейчас поговорим с человеком, который сам живёт в Бишкеке, зовут его Евгений Морозов, он разнорабочий, это наш привилегированный слушатель. Евгений, слышите ли Вы нас?

Е. МОРОЗОВ: Да, здравствуйте.

О. БЫЧКОВА: Добрый день! Спасибо, что Вы нашли время с нами поговорить. Вы находитесь в Бишкеке?

Е. МОРОЗОВ: Да, я нахожусь в Бишкеке.

О. БЫЧКОВА: А в какой части города Вы находитесь и что там происходит?

Е. МОРОЗОВ: Я нахожусь в нижней части города, у нас всё тихо и спокойно.

О. БЫЧКОВА: О! как это вам так удалось-то?

Е. МОРОЗОВ: В принципе, на окраинах города ничего даже не было видно, они живут своей жизнью.

О. БЫЧКОВА: А где было видно? Что Вы видели, расскажите.

Е. МОРОЗОВ: Это центр города, там беспорядки, ночные мародёрства.

А. ДУРНОВО: А нет страха, что придут, ограбят? Потому что есть сообщения о том, что приехали просто бандиты какие-то, которые ночами грабят в том числе и простых людей.

Е. МОРОЗОВ: Нет, здесь такого я не слышал.

А. ДУРНОВО: Вам не страшно, в общем, да? За свою безопасность.

Е. МОРОЗОВ: Беспокойство существует, но страха нет.

О. БЫЧКОВА: А Вы видели представителей правоохранительных органов? У нас есть сведения, что они как-то не сильно там светятся на улицах.

Е. МОРОЗОВ: Сегодня мои знакомые говорили и я сам, работников правоохранительных органов в городе в форме не было видно.

А. ДУРНОВО: Евгений, скажите, Вы дома сидите сегодня или выходите на улицу?

Е. МОРОЗОВ: Я выхожу на улицу, я ходил на рынок за продуктами.

А. ДУРНОВО: А рынок работает?

Е. МОРОЗОВ: Рынки в городе практически полностью работают, с продуктами питания проблем нет.

О. БЫЧКОВА: То есть, совсем чрезвычайных мер не принимается? Мобильная связь работает.

Е. МОРОЗОВ: Сегодня мобильная связь наконец-то… появился доступ к заблокированным сайтам, которые были до этого заблокированы.

О. БЫЧКОВА: А они были заблокированы в последние дни или раньше?

Е. МОРОЗОВ: Примерно дней 20 как не было 3-4 сайтов.

О. БЫЧКОВА: Это каких, например?

Е. МОРОЗОВ: «Фергнана.ру», «Центр-Азия. Ру» И киргизский сайт «Белый пароход».

А. ДУРНОВО: Евгений, если уж мы о СМИ заговорили, расскажите, как телевидение работает?

Е. МОРОЗОВ: Сейчас телевидение работает, развлекательные программы появились.

О. БЫЧКОВА: Это сегодня. А вчера что было?

Е. МОРОЗОВ: Это сегодня. Вчера были сбои, но определённые каналы пытались что-то показывать.

А. ДУРНОВО: То есть развлекательные программы идут без перерыва на срочные выпуски новостей?

Е. МОРОЗОВ: Нет, определённые каналы показывают, по сетке идут развлекательные, а определённые каналы показывают хронику событий.

О. БЫЧКОВА: То есть, телевидение живёт в адекватном режиме, оно работает, что-то показывает.

Е. МОРОЗОВ: Сегодня есть Новости, есть съёмки с площади и прочее есть.

А. ДУРНОВО: Спасибо большое. Евгений Морозов – разнорабочий из Бишкека.

О. БЫЧКОВА: Мы желаем Вам удачи и безопасности.