Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
эфир
04.03.2010 15:08
Разворот : О скандальном клипе Noize mc "Мерседес S666"
Гости:
Иван Алексеев лидер группы Noize MC (по телефону)
Ведущие:
Наргиз Асадова ведущая "Эхо Москвы"
Алексей Дурново корреспондент радиостанции "Эхо Москвы"

О скандальном клипе Noize mc "Мерседес S666"

Компания «Лукойл» проявила себя как сатанинская организация... Я поддерживаю призыв бойкотировать их заправки...
комментарии
авторизация
  •  
    04 марта 2010 | 15:48
    Так держать, товарищ Noize! Барков и все вы, демоны ада, отправляйтесь к дьяволу! Лукойл в топку!!! Только женщин жаль...
    •  
      04 марта 2010 | 20:55
      Список слуг сатанинских: Валерий Грайфер, Вагит Алекперов, Михаил Бережной, Олег Кутафин, Равиль Маганов, Кевин Мейерс (представитель ConocoPhillips), Ричард Мацке, Сергей Михайлов, Николай Цветков, Игорь Шеркунов, Александр Шохин.
      •  
        04 марта 2010 | 21:31
        К рэпу моё мнение - барохло, НО в данном контексте - прекрастно! Молодцы парни...Не останавливайтесь на этом...ещё много животрпещущих тем в путинской россии. А почему в больших городах вообще обгоны разрешены? Ведь во многих городах мира сделаны исключения из общих правил - именно потому что плотность движения настолько высока что дополнительные запреты спасёт много жизней....Не мешает запретить обгоны в Москве и других мегаполисах.
        •  
          05 марта 2010 | 06:29
          Долой путинскую вертикаль, где кладут с пробором на нас, на народ, где нас убивают и ни во что не ставят!
          Хочу внести и свою скромную лепту в разрушение ненавистного мне и всем вам путинского режима. Только что перевел статью Бориса Немцова данное Форин Полиси про нашу(путинскую) хваленую сочинскую олипиаду. Что-то мне говорит, но навряд ли этот перевод появится в иносми или в инопрессе. Зацените мой труд:
          http://inoforum.freehostia.com/2010/03/gangsterskijj-rajj-prinimaet-sleduyushhuyu-olimpiadu/
        •  
          05 марта 2010 | 21:57

          И в мусоре находят бриллианты

          Рэп – рахитичное дитя рока, недоношенный плод пьяного зачатия. Он успел унаследовать страсть к протесту, но отравленные гены обделили инвалида детства музыкальными способностями. Обычно только жаль этих бездарных недорослей, но этот небритый рыцарь чёрного капюшона меня приятно удивил своим текстом. Сработано на совесть, если не считать косяка с «дорожно-транспортным замесом».
    •  
      05 марта 2010 | 09:19

      Мерседес-SS

      Кстати, вот собственно сама песня "Мерседес-SS": http://baraholka2009.ucoz.ru/load/0-0-0-40-20


      •  
        05 марта 2010 | 10:16
        Поддерживаю! Предлагаю временно ,до наведения порядка на дорогах, запретить слово "Лукойл" и слово "РЕПП",а из бывших "репперов" сформировать добровольные бригады помощников ГАИ(Ночой и Дневной Дозор) ,с правом отлавливать всех менеджеров "ЛУкойла" и поступать с ними, как с сатанистами.
  •  
    04 марта 2010 | 15:56
    Наргиз и Алексей, жополизов нигде не любят. Поэтому, последняя часть этого эфира, с обливанием Троицкого помоями, активно не понравилась. Тем более, Троицкий не мог вам ответить. А он мог бы это сделать веско, как мы знаем из непричесанных ОМ Артемия.
    •  
      04 марта 2010 | 16:35
      Ничего удивительного. Асадовой задание дали – Асадова задание выполнила. Но в уже привычной хамской «эховской» манере.
    •  
      04 марта 2010 | 18:14
      полностью согласен! очень низко как то.
    •  
      04 марта 2010 | 20:50

      С. Бунтмана - в отставку. ТРОИЦКОГО А.К. - на его место ("замом" ААВ)

      С.Бунтман - главный тормоз модернизации на "Эхе".
      Нехорошо он поступил с уважаемым рок-журналистом.
      •  
        04 марта 2010 | 23:57

        тема не прав как человек, но как бизнесмен - увы, да. Шустрый паренек.

        смотрите блог Плющева 28 февраля - там песня.



        П Л Ю Щ Е В -

        М О Л О Д Е Ц

        И С К Р О М Н Я Г А






      •  
        05 марта 2010 | 10:23
        угу.
    •  
      04 марта 2010 | 21:43

      Не согласен

      Ведущие не Троицкого грязью обливали, а говорили об освещении этой ситуации в СМИ.
      •  
        05 марта 2010 | 08:49
        Так наговорили, что в тексте передачи:
        "Читать полностью"
        http://echo.msk.ru/programs/razvorot/660956-echo/

        этот кусок вообще не дали. Что-то даже не припомню случая, когда бы расшифровывали в текст только часть передачи...
        •  
          05 марта 2010 | 11:32
          Смишно.))
          В аудиозаписи - полностью передача.
          А в тексте на сайте - 17 минут, 20 секунд есть, а нет последних 7 мин 30 сек.
    •  
      05 марта 2010 | 12:11
      Да уж!
      Особенно Наргиз отличилась.
      Она малость сама не понимала, что говорит. Читала ответ Бунтмана, а подумать и проанализировать забыла.
    •  
      05 марта 2010 | 16:39
      А где конкретно в этой передаче обливание Троицког? Я не увидел..
  •  
    04 марта 2010 | 16:00

    ЛО "отказывается возмещать" ?

    Если работник исполняя свою трудовую обязвнность причинил вред - работодатель обязан возместить. А уж потом со своим работником по регрессу может.

    В Гражданском кодексе есть:

    Статья 1068. Ответственность юридического лица или гражданина за вред, причиненный его работником

    и

    Статья 402. Ответственность должника за своих работников

    Если это был водитель - то управлять авто его трудовая обязанность.

    Если управлял не водитель, а другой работник - то ...
    получается, что Лукойл подтверждает, что за рулём был кто-то другой, у кого нет трудовой обязанности управлять авто.

    Они проговорились?
    Они этим подтвердили, что за рулём был не водитель?

    Кстати, мне кажется, что есть маленькая вероятность того, что суд может признать/приравнять к исполнению трудовой и управление авто работником, у которого нет обязанности управлять авто. Это в случае, если этот работник с "ненормированным трудднём" перемещался к месту исполнения трудовой обязанности и в его труддоговоре есть обязанность, например, "выезжать на переговоры, тёрки, стрелки". Тогда это передвижение на авто, метро, вертолёте - его трудовая обязанность, переместиться любым способом.
    •  
      05 марта 2010 | 10:35
      >>>получается, что Лукойл подтверждает, что за рулём был кто-то другой, у кого нет трудовой обязанности управлять авто

      А может в Лукойле принято как у ментов, - если сотрудник совершает преступление, то его срочно и трусливо увольняют, чтобы уйти от ответствености и не просто увольняют, а с датой до совешения преступления.
      •  
        09 марта 2010 | 12:51
        это возможное утверждение может опровергнуть (а может и нет) история уплаты ЛО страховых взносов в ПФР, ФСС, ФФОМС, в ТФОМС за этого работника-водителя.
        Это в бухгалтерии ЛукО надо смотреть и в этих фондах - как уплачено, за какой период.
        Если ЛО упустило это и до 15 марта уплатило взносы за этого работника так как и в феврале за январь - значит, в тот период (в том числе 25 февраля) были возможно оспариваемые трудотношения.

        При этом позиция защиты (ЛО), скорее всего, будет объяснять это технической ошибкой, но совокупность с ней того, что якобы уже не работник продолжал исполнять свои бывшие трудобязанности (на служебном авто) - более чем странно.
  •  
    04 марта 2010 | 16:05

    Молодец Иван!

    Иван крут как якут!
  •  
    04 марта 2010 | 16:12
    Иван молодец, на вопросы отвечал очень разумно. А Наргиз, как мне кажется, излишне эмоциональна.
    •  
      04 марта 2010 | 21:06

      Ещё и певицу АЛСУ придётся перестать слушать

      Её отец (Ралиф Сафин) - бывший вице-президент "ЛукОйла".
      •  
        04 марта 2010 | 22:37

        А разве есть такая "певица"? ;-)

        •  
          04 марта 2010 | 22:50

          marek

          Есть!
          Российская певица АЛСУ заняла 2-е место на "Евровидении" в 2000 г. с композицией "Solo".
          Вот досье (биография, заслуги) -
          http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D1%81%D1%83
  •  
    04 марта 2010 | 16:25

    В поддержку Тёме

    Бунтман извинись...
    •  
      04 марта 2010 | 23:08

      за что Бунтману извиняться?


      Клип с песней со всеми разъяснениями был размещен в блоге Александра Плющева в Воскресенье 28 февраля 2010 г. 15:36.

      Артемий Троицкий собирался ПОКАЗАТЬ его в "ОМ" 2 марта 2010, т.е. спустя 2дня после размещения клипа на сайте Эха Москвы, и заявил Бунтману:

      "ИВАН АЛЕКСЕЕВ ... ДЕЛЕГИРОВАЛ МНЕ ВСЕ ПРАВА НА ДАЛЬНЕЙШЕЕ РАСПРОСТРАНЕНИЕ ЭТОГО ПРОИЗВЕДЕНИЯ!"

      Не забывйте граждане и гражданки, что Тема с одной стороны интересный малый, с другой стороны эпатажный, а с третьей стороны в музыкальном бизнесе.
      Он клип по радио на заграницу показал и поехал себе. А с нарушением формата не ему разбираться.

      Главное на ЭМ - новости и ,информация, что и было сделано.




      ПЛЮЩЕВ - МОЛОДЕЦ. А Тема - извини-подвинься.


      •  
        05 марта 2010 | 16:43
        оба хороши. Сели, выпили, помирились.
  •  
    04 марта 2010 | 17:13
    Бунтман, извинись публично перед Троицким, будь человеком.
    •  
      04 марта 2010 | 21:06
      бутман извиняйся!!!!!!!!!
  •  
    04 марта 2010 | 17:13

    Иван молодец!

    Приятно было слушать! Очень ясно,аргументированно выразил свою позицию!
    Позиция Наргиз,-это корпоративная солидарность.
    От себя лично почему то ни слова,одно цитирование Бунтмана.
    Я не в курсе как там журналисты других ресурсов подавали информацию.Возможно и без ссылок и это обидело.Бывает.Думаю для популярной радиостанции намного важнее мнение радиослушателей.Достаточно прочитать ответы к блогу Троицкого и Бунтмана,чтобы убедиться кто из них прав.
    •  
      04 марта 2010 | 23:16

      ПРАВ - АЛЕКСАНДР ПЛЮЩЕВ, разместивший клип Ивана в своем блоге 28 февраля

      •  
        olena Olena
        05 марта 2010 | 07:38

        Плющев действительно молодец, хато слушатели, которыми так гордился всегда ААВ, оказались совсем не на высоте


        немного статистики:


        28.02.2010 | 15:36

        АЛЕКСАНДР ПЛЮЩЕВ
        Дорогу колесницам

        Коммент.: 168
        ______________________


        02.03.2010 | 21:46

        Артемий Троицкий,
        Бойкотировать Лукойл!

        Коммент.: 1102
        _______________________

        03.03.2010 | 12:42

        Бунтман,
        Артемию Троицкому. Три справки
        В «Особом мнении» не звучит музыка, не прокручиваются ролики....

        Коммент.: 546
        ______________________

        А теперь, проанализирум количество комментов в этих з-х блогах - 168 почти за 5 дней в блоге, в котором находится клип с песней, за которую так яростно дерутся свободолюбивые слушатели ЭМ.

        1102 и 546 восхваляющих Троицкого и требующих чего-то с ЭМ.

        А теперь подумайте сами, что оказалось для вас всех важнее - послушать песню, ссылку на которую вам журналист ЭМ Плющев столь оперативно выложил, или пообсуждать скандал, который спровоцировал Троицкий?





        •  
          05 марта 2010 | 09:37

          olena

          Эховский народ активно поддержал именно Троицкого А.К. - и осудил чиновника-"диктатора" Бунтмана С.А.
          Речь шла (и идёт) о защите чести и достоинства уважаемого человека, незаслуженного "репрессированного" на радиостанции "ЭМ".
          /А подарить он нам мог хоть клип "Ласкового мая" - это уже не важно в данной ситуации./
          •  
            05 марта 2010 | 09:39

            незаслуженно "репрессированного" (поправка)

            Поэтому люди так мощно отреагировали именно на личность Артемия Кивовича (а не на сам клип).
            •  
              olena Olena
              05 марта 2010 | 18:03

              "....люди так мощно отреагировали именно на личность Артемия Кивовича (а не на сам клип)..."



              И я об этом - о лицемерии.

              Как Вы, victor_ogurtsov , сами признались,

              клип и сама трагедия для Вас и многих других "комментаторов"

              всего лишь повод поерничать над радиостанцией ЭМ на ее же сайте,

              что не делает Вам чести.


        •  
          05 марта 2010 | 16:53
          Все забыли одну вещь.. А именно: не у всех слушателей Эха есть интернет и возможность сходить по ссылке. А песенку эту хорошую кроме как в сети услышать возможности нет!! Ничего плохого в том, что лишний раз все бы её послушали с подачи АТ, тем более что он музыкальный критик - профи. И его мнение об этом репе тоже интересно. Один сказал "формат", второй сказал "тухлая передача". Оба обижены, но как говорят, на обиженных воду... Кстати, именно на Эхе я слышал, как кто то издевался над этим вот понятием - "формат".
  •  
    04 марта 2010 | 17:15
    Со всеми оправданиями по поводу Троицкого Эхо выглядит, как полные идиоты.
    Пока не согласовали с Венедиктовым ничего не могли пустить в эфир, а теперь отмазываются.
    Где Троицкий, а где Наргиз Осадова.
    Предлагаю перестать слушать Эхо Москвы, одновременно перестав заправляться в Лукойле.
    •  
      04 марта 2010 | 21:47
      +1
      присоединяюсь к предложению бойкота Эха...
      Хотя я на протяжении последних нескольких лет являюсь постоянным радиослушателем и поклонником этой радиостанции, но то, что происходит сейчас - это полнейшее разочарование ... (( Наргиз, это было жалкое зрелище... С удовольствием слушал Вашу передачу Братья... ("а что там еще пишут на смс? - да не важно...") Доверие зарабатывается очень долго, и теряется в одну минуту... мне очень жаль Вас...
      •  
        05 марта 2010 | 17:53

        ограничусь бойкотом бунтмана, ореха и ОМ

        пока в ОМ не появится Троицкий. А ореха я пожалуй вряд ли буду вообще когда либо слушать и читать
    •  
      olena Olena
      05 марта 2010 | 00:36

      "...оправданиями по поводу Троицкого..."


      Простите, а Вы можете объяснить, в чем конкретно виновато ЭМ перед слушателями и в чем заслуга Троицкого?
      Неужели в том, что спровоцировал Бунтмана, назвав передачу, в которой участвует как журналист и которую я и много других людей слущает, ТУХЛОЙ?

      Лично меня он этим оскорбил - я считаю, что за тухлую передачу Троицкий должен извиниться перед своими слушателями.

      •  
        05 марта 2010 | 05:38
        Ну и что? Назвал тухлой и что?
        Бунтман вердный и усатый!
        •  
          05 марта 2010 | 06:44

          Бунтман вердный и усатый!

          может верБный? и усСатый?
  •  
    04 марта 2010 | 17:16
    ха-ха почувствуйте на себе гнев и не профессионализм журналиский, кстати так частенько само ЭХО делает.
  •  
    04 марта 2010 | 17:42
    Бунтман, ты просто жалок, если ты не извинишься завтра в эфире передачи "Перехват" перед Артемием Троицким за своё ХАМСКОЕ и ДЕТСАДОВСКОЕ поведение, за свои ДЕТСКИЕ отмазки, то ты окончательно потеряешь любые ОСТАТКИ АВТОРИТЕТА в глазах общественности.
    •  
      05 марта 2010 | 06:47

      та общественность, о которой вы печетесь, не ЗАСЛУЖИВАЕТ НИ ИЗВИНЕНИЯ, НИ УВАЖЕНИЯ, А ТОЛЬКО ТУХЛОЕ ОСОБОЕ МНЕНИЕ ТЕМЫ, КАК ОН ЕГО САМ И ОБОЗНАЧИЛ И все СЛУШАТЕЛИ С УДОВОЛЬСТВИЕМ ПРОГЛОТИЛИ.

  •  
    04 марта 2010 | 17:47
    А я-то думал, рэперы без моз..., в общем, не очень интеллектуально продвинутые, лукойл - приличная компания, а ЭМ - профессиональное радио. И вот всё перевернулось. Эху за позицию Бунтмана - незачет, за детский сад от Асадовой - меганезачет. Да, я знаю, что слушать вас меня никто не заставляет, и что есть много других радиостанций в эфире, пошел искать, где рэп крутят.
    •  
      04 марта 2010 | 18:20

      А я-то думал, рэперы без моз...

      Ваня Алексеев закончил школу с золотой медалью, так что с мозгами у него все в порядке.
      •  
        04 марта 2010 | 18:24
        Однозначно. Молодец. В отличие от так называемых профессионалов с радио ЭМ. Сегодня я от них просто в шоке.
        •  
          olena Olena
          05 марта 2010 | 00:44

          А я в шоке от того, что я с интересом слушала ОМ Троицкого и не знала, что он приносит его нам протухшим..


          Мне здорово обидно.

          Самое неприятное, что слушатели жаждут извинений от Бунтмана за то, Троицкий нас угощает тухлятиной.

  •  
    04 марта 2010 | 18:10

    Какие-то жалкие потуги "отмазать" Бунтмана...

    Какой плохой интернет и какие непрофессиональные журналисты окружают эхо москвы...)))))))

    К счастью для слушателей есть настоящие журналисты - это Наргиз Асадова, Алексей Дурново и Сергей Бунтман !!!

    К сожалению для "настоящих журналистов" как писали выше, "жополизов нигде не любят"...

    А вот людей готовых на серьёзные поступки, характеризующие их как Граждан, таких как репер Иван Алексеев и музыкальный критик Артемий Троицкий, уважают и ценят. Блог Троицкого яркое подтверждение на чьей стороне правда.
    •  
      04 марта 2010 | 19:38
      "настоящие журналисты - это..."
      конечно Сергей Бунтман, а вот те юные гОЛОСА еще должны окрепнуть, хотя их подлизон-потенциал, им в этом большой балласт!
    •  
      04 марта 2010 | 23:25

      Настоящий журналист - АЛЕКСАНДР ПЛЮЩЕВ - песня была в его блоге на сайте ЭМ 28февраля



      Троицкий - эпатажный бизнесмен.



  •  
    04 марта 2010 | 18:24
    Ох, Наргиз...

    К сожалению, не могу резануть как следует, но перед красотой я бессилен )))
    •  
      04 марта 2010 | 18:28
      Должно было быть так:

      К сожалению, не могу резануть как следует, хоть и следует, но перед красотой я бессилен )))

      Очепятка закралась от волнения)))
  •  
    04 марта 2010 | 18:25
    как быстро решился вопрос авторских прав - теперь Бунтман выглядит ещё глупее. Значит Троицкому нельзя было поставить эту песню в эфире, а Асадовой и Дурново можно? Гнусная у вас вышла история, Бунтману надо извиниться перед Троицким и пригласить его на эфир. Но разве господин Бунтман может себе позволить такую роскошь как признание собственной неправоты.
    •  
      harmens Миронова Наталия Алексеевна
      04 марта 2010 | 21:03

      как быстро решился вопрос авторских прав - теперь Бунтман выглядит ещё глупее

      Да нет, это вы выглядите глупо, г-н zangezi, вы и все остальные, кто тут насыпался на Бунтмана. Передача "Разворот" в отличие от "Особого мнения" не идет по RTVI, почувствуйте разницу.
      •  
        04 марта 2010 | 21:55

        "Разворот" в отличие от "Особого мнения" не идет по RTVI, почувствуйте разницу.

        Объясните пожалуйста, в чем же эта разница?
        •  
          harmens Миронова Наталия Алексеевна
          04 марта 2010 | 22:04

          Объясните пожалуйста, в чем же эта разница?

          Перечитайте еще раз мой пост. "Особое мнение" показывают по RTVI, а "Разворот" НЕ показывают. Какая часть этого высказывания вам непонятна?
          •  
            04 марта 2010 | 22:11
            Сами слова у вас стоят на своих местах, к этому претензий нет. Но если рассмотреть их в контексте обсуждаемой темы, то почему в эфире одной немузыкальной передачи можно крутить ролик с песней, а в эфире другой - нельзя?
            •  
              harmens Миронова Наталия Алексеевна
              04 марта 2010 | 22:45
              Потому что одна из передач транслируется по телевидению на зарубежные страны, а вторая - нет. Почитайте, что сказал сам Бунтман, его ответ Троицкому до сих пор висит на первой странице сайта.
              •  
                05 марта 2010 | 00:26
                Я читал, по моему мнению, Бунтман чушь несет. Я вас хотел спросить, поскольку вы писали о глупости человека, который, так же как и я, усомнился в аргументах СБ, то я полагал, что у вас есть на это основания. Но похоже, я ошибся.
                •  
                  harmens Миронова Наталия Алексеевна
                  05 марта 2010 | 10:09

                  Но похоже, я ошибся

                  Нет, вы не ошиблись. RTVI вещает на зарубежные страны, где очень строго соблюдаются авторские права и законы вообще. Там нельзя выпустить песню в эфир без значочка с буковкой С в кружочке. Вспомните историю с нашим пилотом, приземлившимся на истребителе в Литве. Казалось бы, страна НАТО, уже можно было военную тревогу объявлять. А эти чудики-литовцы первым делом кинулись пилоту документы оформлять, чтоб не находился он на их суверенной территории незаконно. Так и тут. Нужен официальный статус, без этого телекомпанию могли бы и закрыть или по крайней мере большой штраф наложить. И согласие автора на исполнение его произведения в эфире само по себе ничего не значит. Нужны документы, регистрация, это самое С в кружочке. Я понимаю, вам больше импонирует партизанщина Троицкого. А мне - позиция Бунтмана. Если бы у нас все соблюдали и уважали законы, может, и мы уже жили бы в чистой, уютной стране, пригодной для обитания, а не в диком Гуляй-Поле.
                •  
                  harmens Миронова Наталия Алексеевна
                  05 марта 2010 | 10:09

                  Но похоже, я ошибся

                  Нет, вы не ошиблись. RTVI вещает на зарубежные страны, где очень строго соблюдаются авторские права и законы вообще. Там нельзя выпустить песню в эфир без значочка с буковкой С в кружочке. Вспомните историю с нашим пилотом, приземлившимся на истребителе в Литве. Казалось бы, страна НАТО, уже можно было военную тревогу объявлять. А эти чудики-литовцы первым делом кинулись пилоту документы оформлять, чтоб не находился он на их суверенной территории незаконно. Так и тут. Нужен официальный статус, без этого телекомпанию могли бы и закрыть или по крайней мере большой штраф наложить. И согласие автора на исполнение его произведения в эфире само по себе ничего не значит. Нужны документы, регистрация, это самое С в кружочке. Я понимаю, вам больше импонирует партизанщина Троицкого. А мне - позиция Бунтмана. Если бы у нас все соблюдали и уважали законы, может, и мы уже жили бы в чистой, уютной стране, пригодной для обитания, а не в диком Гуляй-Поле.
                  •  
                    05 марта 2010 | 12:30

                    зарубежные страны, где очень строго соблюдаются авторские права

                    Ну вот, так я и думал. Авторские права. Один сказал глупость, и тут же пошло в тираж. А между тем, НИКАКИХ последствий за одноразовую демонстрацию ролика по RTVI в принципе наступить не может даже если допустить, что в данном произведении грубо нарушены чьи-то авторские права. Кстати, авторские права нарушаются постоянно и всеми, в том числе и в самых законопослушных странах. Один youtube снимает в день до 100 роликов из-за жалоб авторов. Но только для того, чтобы наступили юридические последствия на которые ссылался Бунтман, необходимо доказывать, что от демонстрации данного произведения был получен доход. В противом случае, можно только потребовать прекратить показ. Это самые худшие юридические последствия. На самом деле, никто никаких исков СМИ за нарушение авторских прав при демонстрации видео подавать не будет. Нет такой практики. Если бы в эфир без копирайта ничего нельзя было выдавать, то все СМИ закрылись бы на следующий день. Это называется свободой слова. То что вы этого не знаете - простительно, а вот то, что этого не знает Бунтман... или все-таки знает?
                    •  
                      harmens Миронова Наталия Алексеевна
                      05 марта 2010 | 19:54

                      Авторские права

                      RTVI - это не youtube, которому тоже, по вашим словам, приходится снимать ролики из-за жалоб авторов. Им не нужны неприятности. Я вас понимаю, вы считаете, что соблюдать авторские право - это не круто, не клево, не романтично. Это скучно. А я предпочитаю поскучать. И не я одна: и Бунтман придерживается того же мнения, и вся телекомпания RTVI. Вам хотелось бы, чтобы он их подставил, явочным порядком выпустил песню в эфир. А если бы потом RTVI расторгло договор с "Эхом", плевать. Зато - см. выше - было бы круто, клево, романтично. А мне вот не плевать. Я часто езжу за границу и всегда нахожу в телевизоре RTVI. Радуюсь возможности даже вдали от Москвы послушать "Эхо". Ту самую передачу, которую Троицкий назвал "тухлой".
                    •  
                      harmens Миронова Наталия Алексеевна
                      05 марта 2010 | 19:55

                      Авторские права

                      RTVI - это не youtube, которому тоже, по вашим словам, приходится снимать ролики из-за жалоб авторов. Им не нужны неприятности. Я вас понимаю, вы считаете, что соблюдать авторские право - это не круто, не клево, не романтично. Это скучно. А я предпочитаю поскучать. И не я одна: и Бунтман придерживается того же мнения, и вся телекомпания RTVI. Вам хотелось бы, чтобы он их подставил, явочным порядком выпустил песню в эфир. А если бы потом RTVI расторгло договор с "Эхом", плевать. Зато - см. выше - было бы круто, клево, романтично. А мне вот не плевать. Я часто езжу за границу и всегда нахожу в телевизоре RTVI. Радуюсь возможности даже вдали от Москвы послушать "Эхо". Ту самую передачу, которую Троицкий назвал "тухлой".
                      •  
                        06 марта 2010 | 01:27
                        Приятно, конечно, что вы за меня додумываете, но если вам интересно, что я считаю, по поводу соблюдения авторских прав, то мне совсем не трудно поделиться своим опытом в связи с тем, что я работаю в рекламе. Так вот, законодательство об авторских правах само по себе настолько запутано и протеворечиво, что в принципе, к любому исполнению любого произведения можно при желании предъявить претензии, т.к. особенно это просто в отношении видеопродукции, т.к. там есть, как правило и видеоряд и музыка и текст. Все они по отдельности и в сосокупности, а ткаже их фрагменты могут кому-нибудь что-нибудь напомнить. Так, например, даже исполнение классических произведений, оркестром какой- нибудь облфилармонии может вызвать вполне законный гнев наследников комозитора или автора либретто. Но сложности (а я бы сказал маразматичность) законодательства вполне компенсируются юридической практикой, в которой нарушение авторских прав является наказуемым только в случае, если истцом, как минимум, доказано извлечение дохода от исполнения произведения. В этом разрезе, СМИ, даже если они пять раз в день будут крутить чей-нибудь ролик без согласия автора или правообладателя не попадут под гнев Фемиды, т.к. демонстрация данного ролика не является источником дохода демонстратора, естественно, если не будет доказано, что именно за этот показ было заплачено. Таким образом информационные программы показывают нам известных артистов, фрагменты показов моды, спортивных соревнований, музыкальных концертов и далее по списку БЕЗ обладания правами на показы, прокат, демонстрацию и т.п. Хотя по закону об авторских правах к этому можно предъявить претензии, т.к. закон не отличает целого произведения от его фрагмента, даже самого минимального. Если Бунтман имеет обязательства перед каналом RTVI, запрещающее ему вставлять в передачи музыку или видео, то надо было без лишних слов показать Троицкому и нам с вами соответсвующие пункты контракта. Но, мне ОЧЕНЬ сомнительно, что такие пункты в контракте есть.
                        В общем, от этой истории у меня остался неприятный осадок. Можно конечно было это пропустить, и радоваться, что ЭХО до сих пор не закрыто благодаря разумной политике руководства, но ничего с собой поделать не могу.
                        •  
                          harmens Миронова Наталия Алексеевна
                          07 марта 2010 | 22:45

                          законодательство об авторских правах само по себе настолько запутано и протеворечиво, что в принципе, к любому исполнению любого произведения можно при желании предъявить претензии

                          И тем не менее вы хотели бы, чтобы в эфир RTVI по-пиратски протащили этот ролик. Не понимаю я вашей логики. А как вам такой довод: суда еще не было, вина вице-президента "Лукойла" не доказана, однако эта песня с антирекламой фирмы прозвучала бы в эфире многих стран, где "Лукойл" имеет представительства и деловые интересы. Вы об этом подумали? Впрочем, коллизия благополучно разрешилась без нас. Завтра будет "Особое мнение" с Троицким, и ведет его Бунтман. Мне не доведется послушать: иду на свято-неотменимый банкет по случаю дня рождения подруги. Так что послушайте вы за меня, а я потом на сайте ознакомлюсь.
                          •  
                            08 марта 2010 | 00:26

                            хороших вам праздников

                            Вашу точку зрения я понял, не уверен, что смог донести до вас свою, но не стоит больше спорить, у каждого разный жизненный опыт.
                            •  
                              harmens Миронова Наталия Алексеевна
                              08 марта 2010 | 09:59

                              хороших вам праздников

                              Спасибо, вам желаю того же. Нет, честно вам признаюсь, я так и не сумела уяснить вашу точку зрения, но...

                              Как говорится, инцидент исперчен,
                              Любовная лодка разбилась о быт.
          •  
            04 марта 2010 | 22:46

            harmens

            Уважаемая harmens, нам трудно почувствовать разницу, поскольку мы не знаем тонкостей авторского права.
            Что имеется в виду? Что на RTVI может подать в суд автор песни? - Вроде нет.
            Интернет не имеет границ, песня и ролик в инете уже есть в свободном доступе. Где рпедмет авторсокго права?
            •  
              harmens Миронова Наталия Алексеевна
              05 марта 2010 | 10:19
              Я только что ответила пользователю tkepser по этому поводу, посмотрите на ветке, если вам интересно. Интернет, конечно, не имеет границ, а телеэфир имеет. Нет, не автор, само государство, на территории которого произведение вывели в эфир, может оштрафовать или даже закрыть телекомпанию. Автор может отказаться от гонорара, это его право, но государство обязательно спросит, куда этот гонорар перечислить. Словом, не может компания RTVI вот так просто взять и поставить песню в эфир.
              •  
                05 марта 2010 | 12:21
                Фрагмент песни решил бы вопрос.
                Не надо распалаться.
                •  
                  05 марта 2010 | 13:53

                  Судя по количеству комментов от гражданки - она не распалена.... она на дежурстве....

                  •  
                    olena Olena
                    05 марта 2010 | 19:37

                    «как из своду туповатова упадала плинфа красная».


                    Количество комментов от гражданки harmens не больше , чем количество задаваемых этой гражданке вопросов. Советую внимательно почитать и вопросы и ответы, чтобы убедиться в отличном знании того, о чем гражданка harmens говорит в отличии от тех, кто спрашивает.
                •  
                  harmens Миронова Наталия Алексеевна
                  05 марта 2010 | 19:27

                  Не надо распалаться

                  Не надо что?
                  •  
                    olena Olena
                    05 марта 2010 | 19:46

                    Может "распалаться" - это метать бисер перед свиньями? Ничего другого на ум не приходит.

                    Если по сути, то мне кажется, что дело не в авторских правах, а в том, что еще не было суда, соответственно "Лукойл" виновным еще не признан и демонстрация этого клипа в странах, где "Лукойл" активно присутствует на рынке, может привести к печальным для ЭМ юридическим последствиям.
                    •  
                      harmens Миронова Наталия Алексеевна
                      05 марта 2010 | 20:02

                      Ничего другого на ум не приходит

                      Я не знаю, пусть мне автор поста еще раз напишет и разъяснит, что он имел в виду. Ваша версия мне нравится, очень нравится, но думаю, что дело именно в авторском праве. Я только что подробно ответила другому пользователю по этому поводу, если хотите, почитайте.
                      •  
                        olena Olena
                        05 марта 2010 | 20:40

                        " в авторском праве" - может быть


                        Но у меня остался неприятный осадок, связанный с провокационным поведением Троицкого, "ОМ" которого я всегда слушала с большим интересом, даже тогда, когда оно не совпадало с моим. А теперь оказалось, что оно было тухлым. Кроме того, делать предметом публичного обсуждения личный разговор счмтаю неэтичным(это мягко) и уж если называть Бутмана не журналистом, а функционером, то и Артемий не музыкальный критик, а бизнесмен, причем в гораздо большей степени, чем Сергей функционер.

                        Употреблю клише "правовой нигилизм" который присутствует во всех событиях и поступках, а напоминание о соблюдении закона или "формата" вызывает дикое раздражение сверху донизу.

                        •  
                          harmens Миронова Наталия Алексеевна
                          05 марта 2010 | 20:49

                          Но у меня остался неприятный осадок, связанный с провокационным поведением Троицкого

                          Прямо из моего сценария. К сказанному могу лишь добавить, что Сергей Бунтман - настоящий журналист, в традициях Анатолия Аграновского.
  •  
    04 марта 2010 | 18:46
    Если бы не Артемий Троицкий, то не было бы никакого интервью с Алексеевым и не было бы клипа на Эхе.
    •  
      04 марта 2010 | 18:50

      Мегазачот Ивану и Артемию

      Меганизачот Эху, Бунтману, Наргиз, Алексею

    •  
      05 марта 2010 | 06:55

      А вот врать ТОТО не стоит


      клип был не сайте "ЭМ" в блоге Плющева 28 февраля - за два дня до"тухлого" особого мнения Темы, которым он собрался кормить восторженных слушателей.

      Приятного Вам аппетита!

  •  
    04 марта 2010 | 20:05
    "Пусть музон у себя в эфире ставит"
    дорога ложка к обеду, а к его эфиру новость уже
    протухнет
    и где Ваш профессионализм ?
  •  
    04 марта 2010 | 20:30
    А кто это такой Бунтман? Он поет или известен другой искусствой? Так о нем много написано, даже интересно.
  •  
    04 марта 2010 | 20:33
    Согласен, Бунтман выучился хамству у Винидиктова.

    Троицкий куда как умнее и развитее чем эти двое.

    Извинись, Бунтман, это демократия. Привыкать надо.
    •  
      05 марта 2010 | 00:13

      Тема умный бизнесмен - хотел прокрутить в информационно-новостном формата песню, на продвижение которой у него права.


      да еще и через 2 дня после того, как ссылку на нее выложил в своем блоге на ЭМ умница и скромный человек Александр Плющев.


    •  
      05 марта 2010 | 00:16

      Тема умный бизнесмен - хотел прокрутить в информационно-новостном формата песню, на продвижение которой у него права.



      да еще и через 2 дня после того, как ссылку на нее выложил в своем блоге на ЭМ умница и скромный человек Александр Плющев.





      •  
        05 марта 2010 | 17:04

        Тема умный бизнесмен ??

        и я бы с бАААльшим удовольствием её послушал прямо по радио, как и те, у кого интернета нет под рукой, а может, и вообще нет!! И насрать мне, "продвигает" он эту песню или просто дает ещё одну возможность всем её послушать. И перестаньте считать деньги в чужом кармане.
        •  
          05 марта 2010 | 17:55

          +1

        •  
          05 марта 2010 | 17:56

          +1

          •  
            olena Olena
            05 марта 2010 | 18:45

            "Это ты для музыки, а не она для тебя (Троицкий А.К., Троицкий А.К.)

            Сдуй свои щеки, "эксперт" всего и вся (Троицкий А. К., Троицкий А. К.)

            Ведь самая плохая песня

            стоит всей твоей жизни

            Самая фальшивая нота

            важней, чем музыкальный критик"(С)

  •  
    04 марта 2010 | 20:50

    Господа, а ведь растет новое поколение не зашоренное как золотая молодежь баблом и ханжеством.

    Не особо воспринимаю рэп, но это моя проблема. Но вот этот рэпер заслуживает большого уважения! Справедлив и рассудителен. Молодчина Иван, таких бы по-больше!
  •  
    04 марта 2010 | 20:50

    Наргиз Асадова и Алексей Дурново.

    Наргиз Асадова и Алексей Дурново,очень неприятно было слушать,как вы оправдывали Бутмана.Вы потеряли уважение слушателей,не надо так унижатся перед начальством.
    •  
      04 марта 2010 | 21:22
      Вы что не знаете что "Эхо" - это секта - это со слов людей ранее там работавших...Бунтман -тпа там младший Гуру
      •  
        olena Olena
        05 марта 2010 | 07:52

        "Эхо" - это секта - это со слов людей ранее там работавших...это со слов Доренко?


        Этого Доренко пустили за стол, когда его отовсюду выгнали, потому как попродавал всех, так и с ЭМ поступил - ноги решил на стол положить и акций Эха поиметь. А не вышло, так пошел на халяву (гос. деньги) новую станцию делать , да не очень получается - вот и ВОРУЕТ ИДЕИ у Эха.

  •  
    04 марта 2010 | 21:04
    Вот она - долгожданная сводоба слова.

    Не чета совково-тоталитарному.

    Президента можно жарить во все дырки.

    Но боже упаси даже интонацию не соблюсти в адрес своего босса.

    А уж за критику "спонсоров" - и жизни лишить можно.
    •  
      05 марта 2010 | 00:39

      portyanka.Угу:). А почему бы это они так бойко культ личности Сталина развенчивают?

      Да потому. Потому что в какую паршивую "контору Никанора" не зайдёшь, там этот Никанор - царь, бог и воинский начальник. Не нравился один генсек на весь Союз - так имейте "генсека" в каждой лавчонке. Вот я сейчас крикну "Путин - дурак!", и мне за это ничего не будет. А если я про ААВ крикну то же самое - бан будет точно. СЛАВА ААВ!
  •  
    04 марта 2010 | 21:09
    ."/ АЛЕКСЕЕВ: полностью поддерживаю, компания «Лукойл» проявила себя просто как сатанинская организация. "

    А по-моему "полностью, как сатанинская организация" себя проявило МВД,ВО ГЛАВЕ С Г-М НУРГАЛИЕВЫМ..
    Как это можно (да и зачем, когда едешь по пустой дороге) ВЫЕХАТЬ НА "ВСТРЕЧКУ", ГДЕ ПОЛЗЕТ СПЛОШНОЙ ПОТОК, КУДА И ВКЛИНИТЬСЯ-ТО НЕЛЬЗЯ?

    И надо же -все три камеры "одновременно сломались"
    А че это вице-президент "ножку поранил"? А шофер нет?
    Вице- же "сзади" сидел? А это "МЕРС"
    А ПОЧЕМУ ШОФЕР СРАЗУ ВЫЛЕЗ И НОМЕРА СНИМАТЬ НАЧАЛ?

    ЕСТЬ ТАКОЙ ЗНАКОВЫЙ ФИЛЬМ "КОРОЛЕВСТВО КРИВЫХ ЗЕРКАЛ"
    ПОКА СТРАНОЙ ПРАВИТ ГЕРЦОГ "НУШРОК" И ЕГО ПРИХЛЕБАТЕЛЬ -"ЙАГУПОП 77" - НИЧЕ НЕ ИЗМЕНИТСЯ
    •  
      04 марта 2010 | 21:29

      Вы еще придурка Ореха почитайте в блогах

      он видите ли сомневается кто на кого наехал, так как сам лично не присутствовал на месте аварии и советует не спешить с выводами!
      Что же это творится на Эхе? Подлец на подлеце - вчера Бунтман, сегодня Орех.......
      •  
        04 марта 2010 | 21:39
        Странно а почему тех двух несчастных погибших - не обьявили шахидками сознательно направивших свой авто на тот Членовоз? Это было б в духе путинского КГБ....Ведь могли найти на месте этого "Террористического акта" томик корана, аккуратно замотанный в тряпицу, а то ещё и Британский каменюку с инструкциями внутри и с планом дорог Москвы (а уж если в той каменюке ещё была бы вотографии Путина-Лужкова-Медведева перечёркнутые жирным красным крестом, - О! тогда бы вообще можно было б такое дело сляпать - Пальчики оближешь - никакой Лондонский суд не поткопался бы!)
      •  
        04 марта 2010 | 22:31

        sliner

        Псевдоним "ОрехЪ" пишется с "ъ" (на конце).
        /А в миру он, говорят, - А. Кравченко./
      •  
        05 марта 2010 | 05:42
        Тогда следующий пост от Ореха должен быть "я не уверен что Евсюк стрелял в людей. меня там не было"
      •  
        05 марта 2010 | 16:09

        Читаем Ореха

        Последнее время Антон вообще "отжигает", сомневается стоит ли увольнять Тягочева за "успехи" в Ванкувере и кто прийдет на его место. АУ, Тягачев, что самый гениальный манагер от спорта?! Мне кажется Орех просто не допонимает всей проблематики. Ты едешь не нарушая правил дорожного движения, думая что ты в белопасности, тебе на встречу вылетает какой-то олух с нарушениями, бабах и ты уже не желец. ПРАВИЛА НУЖНО СОБЛЮДАТЬ ВСЕМ, УМЕНЬШАЯ КОЛ-ВО АВАРИЙ И СМЕРТЕЙ НА ДОРОГЕ!!! А так получается в не важно как ты ездишь, важно повезет тебе или нет.
      •  
        05 марта 2010 | 17:16

        Подлец на подлеце ?

        Вы чего все развонялись в сторону журналистов Эха? Агрессия какая то не здоровая. Бунтман - администратор, помимо того, что журналист. Работа у него такая.. Орех чего не так сказал? Против толпы пошёл? Так молодец, хорошо! Тоже работа такая. Нах людей подлецами и придурками называть сразу? Некрасиво..
  •  
    04 марта 2010 | 21:35

    -1

    так не красиво когда сотрудники редакции отмазывают своего шэфа. ну ей богу, что у бунтмана нет языка, зачем вы его выгораживаете? сергей александрович то сказал, се сказал. да лох ваш сергей александрович.

    троицкий мегареспектос и фарэва!!!!
    •  
      olena Olena
      05 марта 2010 | 00:52

      троицкий мегареспектос за то. что в СВОЕМ блоге передал(надеюсь, что не переврал) частный разговор: "сергей александрович то сказал, се сказал. "и фарэва!!!!

  •  
    04 марта 2010 | 21:36

    лукойл

    спасибо за интервью,
    поддерживаю бойкотирование лукойла.
    если это возможно, не ругайтесь с Троицким, мы на одной стороне, ситуация накалена и не выдерживает нервная система.
    •  
      04 марта 2010 | 21:43
      Лукойл говорите бойкотироват? А бойкотировать компании укравших с помощью путина ЮКОС и посадивщих Ходорковского и многих других связанных с ним - не желаете ли бойкотировать тоже? Или это вас не трогает?
      •  
        05 марта 2010 | 02:50
        желаем, но где заправляться то тогда?
        LOL
        они же все поголовно ворюги :)
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

Писатели не хотят идти с Лимоновым на Триумфальную

Эдуард Лимонов пригласил литераторов, участвовавших в "Контрольной прогулке", принять участие в акции "Стратегия-31" на Триумфальной площади. PublicPost спросил у писателей, примут ли они приглашение.


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
782378

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Выпили, закусили, а дальше? Снова жить в реальности? И просыпаясь с утра, вспоминать подробности своего азиатского существования на отшибе мира? Ну, уж нет: айда все на парад!"