- эфир
-
- Содержание
- комментарии (129)
- вопросы к эфиру (9)
25.11.2009 15:08Разворот : МВД против налогоплательщиков- Гости:
-
Андрей Макаров
ведущий программы "Свобода и справедливость"
- Ведущие:
-
Татьяна Фельгенгауэр
корреспондент радиостанции "Эхо Москвы"
Тихон Дзядко
корреспондент радиостанции "Эхо Москвы"
МВД против налогоплательщиков
Систему МВД нельзя реформировать, ее надо ликвидировать...
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте 
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
Писатели не хотят идти с Лимоновым на Триумфальную
Эдуард Лимонов пригласил литераторов, участвовавших в "Контрольной прогулке", принять участие в акции "Стратегия-31" на Триумфальной площади. PublicPost спросил у писателей, примут ли они приглашение.
- vkontakte
Виктор Шендерович, писатель:
Макаров прозрел
и понял куда мы идём и высказался,Молодец.Тут боьшего ума не надо чтобы прозреть-надо быть гражданином - Макаров им стал.
Я еще в 2003 году поднимал этот вопрос перед Думой в своем письме.И где результат от моего обращения с аналогичным выводом- МВД настолько коррумпировано, что реформации не подлежит - только уничтожению ??
ВОТ колбасит Едиросов!!!
Вот когда начнут рвать билеты или жечь у Лубянки, может и поверится в их слова(дела).А пока ребята ,что на выборах .что с дор.налогами слушайтесь и повинуйтесь ...Вот когда начнут рвать билеты или жечь у Лубянки
А потом всей шоблой перебегут к дымовскому в партию разочарованых путеном,
ну и, ясное дело,
путена председателем партии разочарованых быть попросят,
чтобы был повод вскакивать всей шоблой
и ладошки от апплодисментов отбивать в экстазе при его появлении.
Модернизьмом запахло!
Макаров
Честно говоря я даже зауважал Андрея Макарова после такого интервью. Это хорошо что люди имеющие какие то рычаги воздействия на нашу систему делают такого рода заявления, главное что бы началось реальное движение по проблемме МВД.С какого перепоя его уважать? Он уже в пяти-десятой партии- всегда держит нос по ветру.
Крыса бежит с корабля? Или его хозяину, настоящему, скоро несладко, поэтому у него пробудился "час ПРАВДЫ!" Макаров - это барометр. Но не только о нем лично.Возможно, хотели Нургалеева переставить на место президента Татарстана уважаемого М. Шаймиева. Сильно болен. Суперуважаем.Татарстан уже привыкает к рукам опричников-псевдонаследников. Помимо усталого и пожилого Шаймиева там подросли орелики субфедерального масштаба- еще ой-ё-ёй.Мультимиллиардеры! Вот и гасят Рашида Гумеровича ( извиняюсь, может Гумаровича). Площадка для казино-танца очень узкая.
Наяинается эра беспощадных ожесточенных региональных войн за эрц-герцогства, великие герцогства и княжества- наследуемые и ненаследуемые. Нью Рашен-ЧИКАГО.
Чем больше денег под риском при смене эрц-герцога-тем точнее выстрелы и неуловимы тени киллеров, в т.ч. политических, телевизионных, интернетовских.
Наяинается эра беспощадных ожесточенных региональных войн за эрц-герцогства, великие герцогства и княжества- наследуемые и ненаследуемые. Нью Рашен-ЧИКАГО.
Поправляюсь:НАЧИНАЕТСЯ эра беспощадных расстрелов за региональные рынки, находящиеся ныне в монопольном владении нынешних мэров -столиц, губернаторов, глав городов и районов. Наложившееся на мировой кризис.
Из кризиса мир выйдет обновленным,конкурентоспособным, отбросит старую шелуху и требуху в виде локальных монополий и доминаций.
Россия тоже может выйти цивилизованно из кризиса, если взаимоперекрестно заказчики киллеров договорятся между собой.Не стрелять- договориться.Уничтожают мозги, движущую силу ил кошелек потенцильных конкурентов на великое княжение.
Есть слухи , что тарифы на услуги суперкиллеров возросли во много раз.
я даже зауважал Андрея Макарова после такого интервью
А напрасно!Диагноз Макарова - полное фуфло.
Милиция может любого закрыть в СИЗО только с санкции суда.
Именно суд в его нынешним состоянии развратил милиционеров, соглашаясь с каждым их вздорном требовании об аресте того или иного лица.
Это обстоятельство нельзя объяснить малым размером зарплаты судьи.
Это обстоятельство нельзя объяснить тем, что судьями назначена "лимита" - каждый судья в судах общей юрисдикции назначается указом Президента.
При нормальном суде милиционеры были бы не в силах вершить свои бесчинства.
ейс
Какой МОЛОДЕЦ? Совершенно непродуманное предложение.
Что такое сократить 50% численности МВД? Это выбросить на улицу 50 тыс. отмороженных бандитов. Вот тогда начнется передел собственности. Нынешние бандиты покажутся дюймовочками. Надо каждого второго милиционера растрелять, затем каждого второго преподователя университета растрелять, каждого второго врача-вредителя растрелять, ну и затем токаря, пекаря и депутата (а может быть депутатов в первую очередь, особенно тех, которые принимают богопротивные законы). Надеюсь Слава-двоечник меня поддержит.Депутатов нельзя расстреливать
это получится по избирателям,депутат представитель народаМолодец - законотворец! 15 лет на наши деньги лепил горбатого.
А теперь заявил, что его, горбатого, исправит только могила!
Хочу, говорит, как в Грузии.
Так ты начни с Саакашвили, умник за чужой счёт.
распустить МВД
Пожалуй,единственная здравая реплика от Единой России за последние 5 лет...И когда же наступит этот чудесный момент?
распустить МВД
Не поздновато спохватились? Надо было еще лет тридцать назад.А как насчет выборного начальства?
Института шерифов, например. Сейчас, предвижу, полетят реплики, насчет шестизвездной звезды...А если по существу?
Выборы шерифа!
Выборы начальника милиции и даже участкового!Гаи разогнать всех до одного без права работы в гос органах.Кто нибудь ваще заметил, что русских в России судит Гульчехра тварь Ибрагимова, охраняет Максуд, конвоирует Ренат, стреляет в спину Ибрагим, закапывает в землю Саид , а жену убитого трахают Махмуд и Рамзан ????
Кто нибудь ваще заметил, что русских в России судит Гульчехра тварь Ибрагимова, охраняет Максуд, конвоирует Ренат, стреляет в спину Ибрагим, закапывает в землю Саид , а жену убитого трахают Махмуд и Рамзан ????Прокурор по делу ЮКОСа Гульчехра Ибрагимова просит судью вынести частное определение в адвокатскую палату Москвы в отношении защитника Михаила Ходорковского Вадима Клювганта за его «незаконное» общение со СМИ
перейти к обсуждению ...
Ну я, дфмн, нанялась на рынке торговать, условия стнадартные для всех.
План выручки давай.Я не привыкла кланяться и унижаться перед хамами-покупателями.
Я свободная, демократичная женщина, доктор наук, меня, какой-то соискатель дешевых брюк за 800 руб.начинает терроризировать - если у тебя нет брюк- поищите, у кого они есть. АГА, вы думали , я разбежалась. Побежала?
Не согласилась с покупателем и "мягко" направила к следующим торговым точкам.
Еле вытерпел начальник-арендатор торговых точек- и вежливо "выпер" меня- заплатив поболее чем я заработала, мне кажется. Кажется сейчас, с точки зрения уже приобретенного европейского опыта общения с людьми и изучения рынка услуг и товаров.
Восточные люди на базаре, рынке торговых услуг и в ресторанах даже Москвы, они гармоничнее, чем такие, как я, дфмн, нашедшая себя в Германии. Мы потомственные россияне, готовы череп разнести потенциальному покупателю после второго-третьего каприза- непонимания.
Вы думаете русская милиция лютует? Нет она такая же как вся наша Расея.Мы не любим валяться на коленях у кого-то незнамо-неизвестного-поперечного. У своего барина- любого на дыбе излютуем, все конки-мизинчики ему расцелуем.Холопство- суверенное.
Вариант выборности возможен в сельской местности и маленьких городах, но не имеет смысла в мегаполисах.
А по каким принципам Вы из нескольких кандидатов собираетесь выбирать "шерифа".
А по каким принципам выбирать "шерифа".
Это не так сложно. Просто на выборах мэра города у каждого кандидата на место мэра должен быть свой начальник милиции. Уж сам-то мэр своего кандидата знает и за него отвечает (своим местом). В этом случае появится ответственность муниципальных милиционеров перед горожанами. Сейчас же милиционер зависит по всей вертикали власти от своего начальника до Нургалиева с Путиным, но только не от налогоплательщиков которые на самом деле его кормят.major
Как видите, схемы есть. Кроме того надо бы и власть в мегаполисах реструктуризировать: превратить муниципалитеты (в Москве) в реальную власть передав им бюджеты. И глав ОВД выбирать в паре с главой муниципалитета. И много чего еще можно придумать, если есть цель сделать жизнь людей нормальной. Было бы желание.Что касается бюджета муниципалитетов, так он у них и так есть для осуществления их функций. Или Вы предлагаете перераспределить в их пользу районные (в СПб, в Москве это по-моему округ называется) и городской бюджеты?
Нормализовать жизнь людей может только полная реконструкция системы управления государства с целью сделать ЖИЗНЬ ЛЮДЕЙ В СТРАНЕ УДОБНОЙ И КОМФОРТНОЙ.
А выборность шерифов, перераспределение бюджетов, реформа образования, медицины, МВД, ФСБ, налоговой системы, банковской системы, социальных обязательств государства, дошкольного воспитания, средней школы, армии, и пр. и пр. это отдельные звенья общей реформы, которую надо делать. Попытка изменить какую то отдельную сферу жизни не приведет ни к чему. Менять надо СИСТЕМУ.
Предложение ликвидировать МВД под понятие "постепенное изменение", по-моему, не подходит. :)
Если серьезно, то в этом случае по-другому нельзя.
Кто будет отделять "агнцев" от "козлищ"?
Надо параллельно создавать структуру, причем до определенного момента в тайне. Потом в один день упраздняется МВД и вступает новая структура. А два миллиона бывших ментов идут зарабатывать кто как может. Без возможности вернуться до конца жизни. И не надо бояться сильного разгула преступности. Они смелые только под прикрытием "корочки". И даже если они все пойдут в криминал, хуже не будет. Будет все то же что и сейчас, только прикрыться законом они не смогут. А это уже принципиально другая песня.
Ага, тогда второй "стандартный" вопрос: где найти столько "белых и пушистых", желающих работать в новой милиции/полиции? Вы лично пойдете?
О реальности "создания в тайне" структуры численностью в несколько сот тысяч человек вообще говорить не хочется. :) Особенно в свете предложения выборов "шерифов". Выборы тоже в тайне проводить будем? :)
Сам бы, сейчас, уже не пошел. Поздно. А сыну бы может и посоветовал. Смотря кто взялся бы создавать новую структуру и для чего.
Создавать в тайне структуру в несколько сот. тыс. чел., как и "выборы в тайне" это бред.
А то, что не бред, об этом здесь не расскажешь, да и не надо это никому. Сейчас.
А если чисто поржать, то тогда лучше почитать речи Медведева.
А мэры очень сильно зависят от "налогоплательщиков, которые его кормят" и всегда работают в их интересах?
Уважаемый major. Я из Питера и у меня перед глазами 2 губернатора.Первый - это Валентина Ивановна избранная горожанами на первый срок.
Второй - это Валентина Ивановна назначенная Путиным на второй срок, и получившая гарантии,что выборов больше не будет (по-словам Медведева в ближайшие 100 лет).
Так вот - это совершенно разные губернаторы.
Как только ВИМ получила гарантии неизбираемости,в городе началась тотальная зачистка малого бизнеса:
сначала остановочные павильоны, потом торговые зоны у метро (уничтожено более 40000 торговых мест),уничтожаются рынки Апраксин, Хасанский, программа магазинов шаговой доступности полностью свёрнута. В Питере уже 80% торговли загнано в сетевые магазины - за булкой приходиться идти в Ленту!
Свежий пример: большая часть горожан выступает против строительства небоскрёба напротив Смольного собора, а Валентина Ивановна на правительстве города без обсуждения,единогласно принимает решение о его строительстве за 4 !!!! минуты.
Как Вы думаете, если бы у ВИМ впереди были бы выборы,она бы поступила так?
Какая неожиданность, я тоже. :)
"у меня перед глазами 2 губернатора.
Первый - это Валентина Ивановна избранная горожанами на первый срок.
Второй - это Валентина Ивановна назначенная Путиным на второй срок,"
А я еще помню Яковлева и Собчака. :)
"Так вот - это совершенно разные губернаторы."
Большой разницы не вижу.
"Как только ВИМ получила гарантии
неизбираемости,в городе началась тотальная зачистка малого бизнеса:"
А до этого, к примеру, была "зачистка" трамвайных маршрутов, что тоже вызвало протест у некоторых граждан, но этот протест не оказал никакого влияния на выборного губернатора.
",уничтожаются рынки Апраксин, Хасанский..."
На Хасанском не был - не знаю, а Апраксин - тот еще гадюшник. Его, по-моему совершенно правильно ликвидировали.
"программа магазинов шаговой доступности полностью свёрнута. В Питере уже 80% торговли загнано в сетевые магазины - за булкой приходиться идти в Ленту"
Не знаю на счет программы, но сами магазины "шаговой доступности" имеются. Сам только что вниз спустился, купил хлеба-булки, пива-сыра. Сижу - наслаждаюсь. :)
"Свежий пример: большая часть горожан выступает против строительства небоскрёба напротив Смольного собора"
Я тоже против, но большинство, наверное, все таки должен будет определить референдум.
"Как Вы думаете, если бы у ВИМ впереди были бы выборы,она бы поступила так? "
У нее впереди не было бы выборов, потому что она уже второй срок руководит. По-моему раньше было ограничение по количеству сроков. Так что этот "ограничитель" уже не действовал бы. :)
А по каким принципам выбирать "шерифа 2
Милицию надо разделить на две неравные части:федеральную(меньшую) с подчинением Нургалиеву и Путину, и муниципальную (большую) подчинённую избираемому мэру города.
В этом случае федеральная будет работать на чиновников, а муниципальная будет защищать своих налогоплательщиков.
При очередных выборах, если старый мэр проигрывает, с ним уходит и начальник муниципальной полиции вместе со своими заместителями. С новым мэром приходит новый начальник муниципальной милиции и исправляет ошибки предшественников.
Скорее всего при такой схеме федералы будут конкурировать с муниципалами и качество услуг непременно вырастет.
от него даже таксисты убегают
Макаров не наш !
не знаю был ли он в КПСС ..но думаю для такого - сменить партию - дело непринципиальноея не про КПСС
а про то что Макаров думаю как типичный либераст-проститутка политическая могет .. ну как ты собственно предавать одни взгляды и сразу принимать другие. давать присягу СССР а потом приравнивать коммунизм к фашизму.по сути либерасты современные и есть фашисты.
slava2222 / 25.11.2009 | 17:34
Совершенно справедливо сказано. К Вашей реплике полностью присоединяюсь.Флюгер.Всегда ищет и, как ни странно, находит сильного хозяина. Стало быть- н Нарабатывает позиции правдорубца.
Ни для одного содержащегося в СИЗО или тюрьме- пальцем не пошевелил. Работает только на себя родимого.Флюгер- и есть проститутка.Кто бельше заплатит!Флюгер- и есть проститутка
я это никогда не опровергалslava2222 Вот видите Вы какой!
Я просто демонстрирую Вам как Вы на БЕЛОЕ говорите ЧЁРНОЕ. Ведь МАКАРОВ - МОЛОДЕЦ, а Вы его ругаете.Ведь МАКАРОВ - МОЛОДЕЦ
совсем недавно для демшизанутых Макаров - был цепной пес режима , демагог и вообще редиска.а сегодня когда сказал что МВД надо разогнать и еще пару приятных ласкающих слух западной плесени тезисов- бац.. и стал для вашего гнилого племени МОЛОДЦОМ.
Макаров начал соображать?
Это мы скоро узнаем. Если услышим от него, что систему (без сужения темы до частностей, вроде МВД) нельзя реформировать, ее надо ликвидировать, значит действительно начал. Если нет, значит просто упражняет ум на мысленных экспериментах по реформированию-уничтожению чего-то гипотетического. А вот систему МВД, как раз наоброт, нельзя ликвидировать (как же без системы внутренних дел?), ее придется реформировать, но только после решения приоритетной задачи ликвидации номенклатурно-олигархической системы, чугунным символом которой является ЕдРо.ПРОФЕССИОНАЛИЗМ ВПЕРЕД!
ИМЕННО ЭТО, ДОЛЖЕН БЫТЬ ЛОЗУНГ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ!АНДРЕЙ, ВЫ НАСТОЯЩИЙ ПРАВОВЕД.
АНДРЕЙ, КАК МОЖНО ИЗБАВИТЬСЯ ОТ "ПРАВОВЕДОВ",
БАРЩЕВСКИХ?
АНДРЕЙ , КОГДА НАШЕ НАСЕЛЕНИЕ ПРЕКРАТИТ СПРОС НА НЕПРОФЕССИОНАЛИЗМ-КОММУНИСТИЧЕСКИХ "ЮРИСТОВ" - БАРЩЕВСКИХ?
АНДРЕЙ, НАДО ПРОФЕССИОНАЛЬНО УНИЧТОЖАТЬ "ПРАВОВЕДОВ" БАРЩЕВСКИХ.
Депутаты ЕдРа температурят???
Просто непохоже на них.
Или началась борьба с корупцией???
Но идея очень хорошая.
8-/
Вот нифига себе, Андрей Михалыч, дал всем просраться :) Уважаю..А Вы друзья, как не садитесь
Смешно и страшно.
У нас, выборы, конечно, честные, судьи - честные, депутаты - честные, министры - честные…
Только менты – подлюки подкачали раша фолкс!
Надо все раскассировать и начать с судей. Если решения судов будут честными, то можно оспорить любые решения любых ментов, министров и премьеров.
И народ повалит в суды и очищение начнется.Иначе хана.
А без центров справедливости города и государства не стоят. Пример, КПСС, КГБ и СССР и их клоны ЕдРо, ФСБ, РФ.
Господи, покарай лицемеров.
Опять разговоры про борьбу не с причиной а со следствием
Говоря иначе, Макаров говорит, - труп холодеет, - давайте его подогревать.Вот если бы Макаров сказал - у нас в стране нет суда, а потому нет ни милиции ни прокуратуры, никого из них нельзя обжаловать, суд их покрывает, а потому они наглеют день ото дня, и вот такая евсюковщина это лишь проявления системного порока и абсолютной безответственности.
Дайте народу Суд, позвольте обжаловать прокурора и милиционера так, чтобы реально через Минфин за бездействие, за действие нарушающее закон этими лицами от государства, с государства можно было взыскивать деньги. И все само наладится, потому что когда гражданин взыщет с государства, аппарата государства то вынужденно последнее взыщет с конкретных нарушителей входящих в его аппарат. И тогда, когда конкретный нарушитель от государства и его непосредственный начальник заплатит из своего кармана, все в голове у него нормализуется.
Таким образом - чистка суда это первое необходимое условие, все остальное следствие.
Причем чистку надо делать немедленно и начиная с Лебедева сверху до низу менять систему, вводить чрезвычайную комиссию на период реформы, которая находясь бы над судом осуществляла надзор за его решениями, и если судебное решение прошедшее через суд незаконно, то не просто вынесшего его надо сажать, надо сажать и тех кассационных надзорных судей, кто проверял решение и незаконности не видел. Так должна быть проведена селекция.
Ну и конечно к самому Макарову большие вопросы.
Требование Конституции состоит в правовой определенности Закона. Если закон можно понимать и так и сяк, то проблема с головой законодателя.
Чтоб не быть голословным возьмем ст.125 УПК. До сих пор не угассает обсуждение что же понимать под нарушением права граждан по ст.125.
И что ни судья каждый понимает это по своему, а Верховный суд так разъясняет ее (в начале 2009 года), что после этого выходят смешные комментарии Рыжакова. Разъяснения ВС это демонстрация деятельности, а по сути фикция.
Вот такая широта закона (в том числе от Макарова) и есть исток отсутствия права граждан. Как любит говорить одна судья - "заявитель просто не понимает своего права".
МВД vs ФСБ
Скорее это лишь элемент давнишнего противостояния КГБ и МВД, но нам возможно будет полегче жить) ФСБ при всей своей закрытости точно такой же продаже должностей и крышевании. не принимает такого "участия" в жизни граждан. Может пока не принимает)Кризис, денег стало меньше, налогоплатильщиков тоже, вот и сливают одного из 2-х доителей бизнеса, конкуренция однако)
Это экзамен для всего гражданского общества. Это не только экзамен для «Единой России».
Блин, видно конкретно жареным запахло, коли далеко не последнее лицо в ЕР начал апеллировать к гражданскому обществу.И супротив КОГО????
Что-то назревает...
НАЗРЕВАЕТ ..
СВИДАНИЕ С КОНЦОМ .....с концом
Конец всему делу венец...Милиция болеет и болет серьезно. Однако, есть большие сомнения, что возможны какие-то изменения.
В принципе милицию/полицию не любят во всех странах без исключения, ввиду того, что с этой публикой волей-неволей почти всем приходится сталкиваться в обычной жизни. Но Россия, как известно, это особая страна и противостояние между народом/населением и "охраняющей/защищающей" его милицией, недоверие и даже презрение достигло опасных масштабов.
В идеале, конечно, было бы неплохо сделать как делается при реорганизации отдельных предприятий: вывести всех за штат и затем набирать на сугубо индивидуальной основе и в значительно меньшем количестве. Но МВД с его чуть ли не 2 мил. работников - это не отдельное предприятие. Процесс должен быть тщательно продуман и согласован. Ни в коем случае это не нужно отдавать на откуи самому МВД. Шерифы (начальники УВД/ОВД) и участковые должны быть выборными, поскольку (я знаю из первых рук), по крайней мере, последние не гнушаются обирать население и гостей га своих собственных участках.
Это не правда.
Проведите репрезантативный опрос в любой стране и увидите , что не испытывающих любви к этому объекту будет в диапазоне 60-80%.
В Америке приходилось встречать полицейских, даже в звании детективов, умственный уровень которых таков, что наш старый постовой милиционер дядя Яша по сравнению с ними казался бы светочем знаний.
положительный отзыв правительства – Путин. Положительный отзыв президента – Медведев. «Единая Россия», автор законопроекта и голосующая ГД.МВД борется против народа - МВД борется против нас
Ну вот, наконец то и определились кто у нас народ!Я так понимаю, что посадок чиновничье-олигархической "элиты" отныне не будет?
Не забудьте предусмотреть возможность применения к ранее совершенным преступлениям, ваша братва в лондонах, израилях, и краснокаменсках уже истомилась вся.
Не знаю как надо,но знаю как не надо.
Не надо как на Украине,когда распустили ГАИ,тогда люди гоняли как сумасшедшие погибали,разбиваясь,а милиция стояла и разводила руками-Ющенко запретил.
Не дай бог так же будут реформировать и в России.
исключить возможность досудебного ареста по делам налоговым, экономическим преступлениям.
Вот тебе, бабушка, и борьба с коррупцией!Рассияне!Привет из Лондона!
Процесс пошел!!!
Надо же с чего-то начинать, а там, глядишь и само пойдет рассыпаться... Прогнило все, кусками валится!!!Надо же с чего-то начинать
Конечно!В первую очередь обезопасить себя любимых от сумы да тюрьмы.
нате вам кость - МВД, грызите.
А нас не трогайте.
Все остальные словеса - рюшечки и бантики.
А по мне - систему менять надо, как сказал известный водопроводчик из бородатого анекдота.
ИМХО
нате вам кость - МВД, грызите
А чего грызть то?Разве обсуждаемый законопроект касается реформирования МВД?По моему, речь идет об отмене уголовного преследования за налоговые и экономические(читай - коррупционные) преступления - основные кормушки чиновничье-олигархической камарильи.