Обычная версия

передача

Все передачи

Разворот

время выхода в эфир — пн-пт, 15:00-17:00

Ежедневная интерактивная программа, которую поочередно ведут журналисты радиостанции

Ведущие:: Антонина Самсонова , Ирина Меркулова , Алексей Соломин , Ирина Воробьева , Тихон Дзядко , Ольга Журавлева , Алексей Осин , Инесса Землер , Евгений Бунтман , Марина Максимова , Алексей Дурново , Александр Борзенко , Дарья Полыгаева

Обычная версия

эфир

19.12.2007 16:35

Разворот : База данных военнослужащих, погибших в годы Великой Отечественной войны

Гости:: Валерий Нечай корреспондент "Эхо Москвы в Петербурге"

Александр Кириллин генерал-майор запаса, начальник управления Министерства обороны РФ по увековечиванию памяти погибших при защите Отечества

Ведущие:: Владимир Варфоломеев первый заместитель главного редактора радиостанции "Эхо Москвы"

Марина Королева зам главного редактора радиостанции "Эхо Москвы"

База данных военнослужащих, погибших в годы Великой Отечественной войны

В. ВАРФОЛОМЕЕВ: У нас сейчас на прямой линии телефонной связи генерал-майор, начальник Военно-мемориального центра Вооруженных сил Александр Кириллин. Александр Валентинович, добрый день.

А. КИРИЛЛИН: Добрый день.

М. КОРОЛЕВА: Да, здравствуйте.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Прежде всего, хотел бы поздравить вас с таким предварительным, насколько я понимаю, завершением большой работы, это, действительно, серьезный труд, те, кто в министерстве обороны, ваши коллеги, кто занимался этим.

А. КИРИЛЛИН: Вы знаете, это, на наш взгляд, в общем, начало работы. Мы выполнили значительную часть поручения президента, которое было нам в 2003 году поручено, создать электронную базу данных на всех погибших и пропавших без вести в период Великой отечественной войны, в послевоенный период. Мы за этот год последний, 2007-й, начиная с октября 2006 года, совместно с корпорацией «Электронные архивы» и с архивами министерства обороны обработали почти 32 тыс. 200 дел, в которых заключена информация на всех погибших и пропавших без вести в период Великой отечественной войны. Безусловно, эта информация требует дальнейшей работы, поскольку комиссия Генерального штаба, которая работала в конце 80-х гг., вывела цифру 8 млн. 680 тыс. 400 человек погибших. Цифра 19 миллионов, которую вы сейчас упомянули, это 19 млн. персоналий, которые мы ввели из различных дел и различных источников.

М. КОРОЛЕВА: И что это означает, Александр Валентинович, т.е. это не окончательная цифра потерь?

А. КИРИЛЛИН: Что многие фамилии повторяются, да, нет, это, конечно, не окончательный (НЕРАЗБОРЧИВО), безусловно. Многие фамилии повторяются. Мы вводили информацию из различных источников. Естественно, в различных источниках одни и те же фамилии повторяются.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Конечно, если солдат был два раза ранен, то документы из двух разных госпиталей.

А. КИРИЛЛИН: Совершенно верно, и из госпиталей разных, подворовый опрос после войны, который проводился, донесения командиров частей, люди иногда были тяжело ранены, оставались на поле боя, их поднимали санитары другой совершенно части, направляли в госпиталь. В части их учитывали как пропавших без вести, а в госпитале он мог умереть, его учитывали как умершего, поступали донесения из разных частей. Поэтому цифра 19 не должна смущать (НЕРАЗБОРЧИВО) о том, что 19 млн. погибло. Это, конечно, не так. В армию было призвано 32 млн. человек, понимаете? У нас на момент войны в армии было 14 млн. человек.

М. КОРОЛЕВА: Александр Валентинович, насколько мы понимаем, на этом сайте можно будет поискать и места захоронений погибших?

А. КИРИЛЛИН: Безусловно, безусловно.

М. КОРОЛЕВА: С какой точностью?

А. КИРИЛЛИН: В Военно-мемориальном центре у нас находится более 30 тыс., 30.5 тыс. учетных карточек мест захоронений, со списками захороненных в них военнослужащих. Они тоже введены в базу данных. Поэтому, мы надеемся, при совмещении данных о безвозвратных потерях и данных о современных захоронениях мы сможем установить значительное количество нынешних захоронений людей, погибших в период Великой отечественный войны, поскольку после окончания войны производились массовые эксгумации и перезахоронения погибших солдат во время боев. Понимаете…

В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Александр Валентинович, скажите, этот сайт, он охватывает только военнослужащих? Погибшее мирное население там не учтено?

А. КИРИЛЛИН: Нет, конечно, мы работали с военными архивами только, с доступными нам военными архивами. Поэтому там только военнослужащие вооруженных сил. Там находятся, алло.

М. КОРОЛЕВА: Да, мы слушаем вас.

А. КИРИЛЛИН: Там находятся также карточки, мы ввели те карточки, которые у нас есть в центральном архиве министерства обороны, карточки военнопленных наших, тех, кто попал в плен и погиб в плену.

М. КОРОЛЕВА: Т.е. это то, что было вывезено из фашистских концлагерей потом, эти архивы?

А. КИРИЛЛИН: Да, совершенно верно.

М. КОРОЛЕВА: И эти карточки можно посмотреть там в оцифрованном виде?

А. КИРИЛЛИН: Да, мы продолжаем эту работу, будет доступна вся информация, 9 с лишним миллионов, 9 млн. 200 тыс. документов в электронном виде отсканированы, введены в эту базу данных.

М. КОРОЛЕВА: Спасибо.

А. КИРИЛЛИН: Можно посмотреть.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Последний вопрос, Александр Валентинович, смотрите, допустим, сегодня кто-то заходит на этот сайт и не находит своего близкого. Когда ему стоит вновь вернуться и снова поиск задать?

А. КИРИЛЛИН: Вы знаете, база будет работать теперь постоянно. Мы постоянно будем наращивать сведения, которые будут попадать нам в руки.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Т.е. если сегодня не нашли, надежду терять не надо?

А. КИРИЛЛИН: Ни в коем случае надежду терять не надо, в ближайшее время наши немецкие коллеги из Народного союза из саксонских мемориалов передадут нам базы данных еще на приблизительно 500 наших военнослужащих.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ: 500 тыс.?

А. КИРИЛЛИН: 500 тыс., попавших в плен и погибших в плену. Мы дополнительно эту информацию также введем. Т.е. сейчас эти люди уже есть, но можно найти там информацию – пропал без вести, а мы введем когда карточки, выяснится, что человек пропал без вести, это он попал в плен, погиб в плену через какое-то время, будет указано место его гибели, а, возможно, и место захоронения, если оно указано в карточке. Эта информация постоянно будет наращиваться, постоянно будет, мы будем получать новые данные. Я вам скажу, что с 1 апреля, когда мы только начали демонстрировать эту базу данных, постоянно ее пополняя, более 230 тыс. было посещений этого Интернет-портала. Уже 16 тыс. человек нашли места захоронения своих родственников.

М. КОРОЛЕВА: Спасибо.

А. КИРИЛЛИН: Это только начало работы.

М. КОРОЛЕВА: Спасибо. Александр Кириллин, генерал-майор, начальник Военно-мемориального центра Вооруженных сил России, был у нас в прямом эфире. Мы напомним, что речь идет об очень полезном и важном для многих сайте obd-memorial.ru там вы можете найти места захоронения, документы, которые касаются погибших в Великой отечественной войне.

М. КОРОЛЕВА: Сейчас у нас есть своя эховская история, которая тоже касается поиска.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Наш питерский корреспондент Валерий Нечай, который искал. Валерий, добрый день.

В. НЕЧАЙ: Да, здравствуйте, друзья.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Кого ты искал?

В. НЕЧАЙ: Я искал брата своей бабушки, случайно где-то неделю назад моя мама обнаружила в документах похоронку, такую полуистлевшую бумажку, извещение, где указано имя, фамилия и отчество его, Аюпов Жават Шакирович. Известно только, что он погиб 1 октября 1944. И я копался по Интернету, сначала зашел на сайт «Забытого полка», оставил там данные. Помните, программа на ТВС была такая Евгения Кириченко? А потом зашел на сайт министерства обороны, там по ссылке обнаружил эту базу, забил туда данные, получил как раз информацию, что он погиб в боях 1 октября 44-го года, похоронен на восточной опушке рощи южнее деревни Клоциены Мадлиевского уезда Латвийской ССР. Что самое главное, я нашел эту информацию, сразу же стал копаться по картам, искать эту опушку, искать эту деревню. Не нашел. И где-то уже через день после того, как я начал эти поиски, мне прислали какие-то люди, совершенно мне не знакомые, которых я не знаю, они забрались на сайт «Забытого полка», тоже пробили по этой же базе эти данные.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Саму опушку пробили?

В. НЕЧАЙ: Нет, пробили эту деревню, Клоциены, обнаружили описку, что это не деревня Клоциены, а деревня Клауцены, именно в Латвии. Что самое главное, люди эти из Латвии, они работают в такой общественной организации, называется она «Русские в Латвии». Как раз они сейчас прислали мне сообщение о том, что они готовы помочь всем, чем только они могут, могут даже попробовать свозить меня туда. Но дело в том, что, по их данным, скорей всего, произошла эксгумация, которые были массовые после 45-го года, наверняка где-то тело родственника, где-то, наверное, в общей могиле.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Смотри, Валера, здесь пишут, спрашивают, спасибо, Марина, какие данные нужно ввести в этот сайт, чтобы найти человека?

В. НЕЧАЙ: Там достаточно ввести данные – фамилия, имя, отчество, выдается список людей с похожими именами, с похожими данными.

М. КОРОЛЕВА: Т.е., например, дата рождения не является обязательной?

В. НЕЧАЙ: Нет, она не обязательна, но можно указать. Ее можно указать, если вы нажимаете там на «начать поиск», персонально предлагается ввести только имя, фамилию, отчество. Если вы хотите как-то конкретизировать, например, я обнаружил, что здесь речь идет не только о Великой отечественной войне. Речь идет и о войне в Афганистане, даже, по-моему, какие-то данные о чеченских кампаниях.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Т.е. относительно недавние гибели людей?

В. НЕЧАЙ: Да.

М. КОРОЛЕВА: И, возможно, Афганистан, кстати, мы не уточнили, может быть, и это тоже?

В. НЕЧАЙ: Да, я сейчас смотрю, как раз пытаюсь расширить зону поиска, есть такая возможность в базе данных, там указана, в частности, афганская кампания.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Спасибо большое, это Валерий Нечай…

М. КОРОЛЕВА: Спасибо.

В. НЕЧАЙ: Да, спасибо, всего доброго.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ: …наш питерский корреспондент.

Рекомендую

код для блога

Другие эфиры

28 мая 2012, 15:35

Разворот

Тема:

Ситуация вокруг Сирии

Гости:

Георгий Мирский политолог, профессор

28 мая 2012, 15:08

Разворот

Тема: Единый кандидат от оппозиции

Ведущие:

Ирина Меркулова журналист радиостанции "Эхо Москвы"

Алексей Соломин - корреспондент "Эхо Москвы"

25 мая 2012, 16:05

Разворот

Тема: Новые горизонты российской науки: кто обеспечит прорыв?

Гости:

Сергей Шитов главный научный сотрудник лаборатории "Сверхпроводящие метаматериалы" НИТУ МИСиС

25 мая 2012, 15:35

Разворот

Ведущие:

Алексей Дурново корреспондент радиостанции "Эхо Москвы"

Марина Максимова - ведущая новостей радиостанции "Эхо Москвы"

25 мая 2012, 15:08

Разворот

Тема: Скандал с историческими памятниками в Москве

Гости:

Николай Переслегин советник главы департамента культурного наследия Москвы (по телефону)

Константин Михайлов - координатор общественного движения "Архнадзор" (по телефону)

24 мая 2012, 16:35

Разворот

Тема: Ограничения в искусстве

Ведущие:

Инесса Землер корреспондент радиостанции "Эхо Москвы"

Евгений Бунтман - журналист радиостанции "Эхо Москвы"

24 мая 2012, 15:08

Разворот

Тема: Выборы мэра Москвы

Ведущие:

Инесса Землер корреспондент радиостанции "Эхо Москвы"

Евгений Бунтман - журналист радиостанции "Эхо Москвы"

23 мая 2012, 16:35

Разворот

Тема: Инновации в учебном процессе: как вузы стремятся идти в ногу со временем, чтобы удовлетворять требованиям работодателя

Гости:

Константин Антипов ректор МГУП, доцент, доктор экономических наук, известный практик российской рекламы, эксперт в области медиа индустрии, член россйского отделения IAA (Международной рекламной ассоциации)

23 мая 2012, 16:08

Разворот

Тема: Каким Вы видите идеального президента?

Ведущие:

Алексей Осин обозреватель "Эхо Москвы"

Ольга Журавлева - ведущая "Эхо Москвы"

23 мая 2012, 15:35

Разворот

Тема: Открытие Гайд парка

Ведущие:

Алексей Осин обозреватель "Эхо Москвы"

Ольга Журавлева - ведущая "Эхо Москвы"

23 мая 2012, 15:08

Разворот

Тема: Этническая преступность в школах

Ведущие:

Ольга Журавлева ведущая "Эхо Москвы"

Алексей Осин - обозреватель "Эхо Москвы"

22 мая 2012, 16:04

Разворот

Гости:

Сакен Аймурзаев корреспондент "Эхо Москвы" на Украине (по телефону)

Валерий Семененко - сопредседатель Объединения украинцев России (по телефону)
Александр Дикусаров - пресс-секретарь Министерства иностранных дел Украины (ожидается по телефону)