- эфир
-
- Содержание
- комментарии (177)
- вопросы к эфиру (27)
21.11.2008 15:07Разворот : Европа - Россия - Грузия- Гости:
-
Леонид Слуцкий
Председатель комитета ГД по делам Содружества Независимых Государств и связям с соотечественниками
- Ведущие:
-
Евгений Бунтман
журналист радиостанции "Эхо Москвы"
Мария Гайдар
политик
Европа - Россия - Грузия
Лично я считаю, что Грузии в данном расследовании в принципе делать нечего...
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
"Я понял, что даю лишение свободы спокойно, как будто это норма"
Бывший заместитель председателя областного суда о том, в кого превращается судья, что бывает, если судья не исполняет указания сверху, и о взятках — настоящих и придуманных.
- vkontakte
















Виктор Шендерович, писатель:





Человек открыто радуется произошедшему, как будто его любимая команда выиграла кокую-то игру...
бедные осетины, в одном Слуцкий прав, они на всегда потеряли Грузию,пройдёт немного времени, Россия врюхается в очередную гражданскую войну, Кремлю будет не до осетин, а там с одной стороны вайнахи с другой грузины...
Чьи деньги отробатываешь ))
"бедные осетины, в одном Слуцкий прав, они на всегда потеряли Грузию"Я под столом ))
*отрабатываешь
Россия врюхается в очередную гражданскую войну
Ну ваще то скорее грузия - впомните с каки энтузиазмом грузины смещая Гамсахурдия друг друга мочили .Да армяне с азербайджанцами будут к местуГела - такие люди делают российскую политику
Врет (как все) напрополую, впридачу - картавит, для достоверности.Однажды один уже революцию накартавил, до сих пор еще не разгребли.
Пока мумия на площади покоитсся до тех пор никаких изменений не произойдет :))))
Где же солгал г-н Слуцкий?! ))
???*Мне кажется, что здесь все достаточно просто. Имеются семьи, соседи, конкретные разрушенные жилые дома и очевидно погибшие.*???
:)))Гела
А какие люди, стесняюсь я спросить,делают грузинскую политику?таварисч на уровне жалкой пародии на доктора Гебельса.
Ну за то перлы грузинских товарищей вполне соответствуютПо - моему Вы уже воспринимаете за слова грузин то - что Вам рассказывают из-за кремлёвской стенки.
А откуда Вы знаете о чём говорят грузины
А что тут знать то - Бурджанадзе на Эхе выступала ,во время войны много всяких разных персонажей в этом же эфире пургу гнали .Лениво мне ссылки Вам предоставлять -если и Вам лень лазить искать - можете почитать местных Геллу да Тамару если занесёт её нелёгкаяКстати примерчик достойный вышеупомянутого доктора
«грузинская армия впервые после Второй мировой войны заставила бежать с поля боя русских генералов»" ИА «Новости-Грузия».У вас уж очень нетрадиционное предсавление о правде
Нач штаба 58 не был убит , более того он не был даже ранен.Что касается командарма
Колонна в которой шёл командующий ни в какую "засаду грузинского спецназа" не попадала. Выйдя с группой управления в район Джавы днём 9 августа командарм по каким-то причинам решил сам выдвинуться в Цхинвал. Выполняя его приказ, была сформирована группа прикрытия в составе усиленной танками роты. Кроме того, в колонну было взято несколько грузовиков с боеприпасами для ополченцев, сражающихся в городе. После чего колонна начала выдвигаться в сторону Цхинвала, не имея хороших проводников. В итоге на подходе к городу на одной из развилок колонна сбилась с пути и фактически въехала в окраину грузинского села, где и попала под обстрел местных ополченцев. Через полчаса перестрелки, подошедшим грузинским коретировщиком, по колонне был вызван огонь артиллерии и миномётов. После чего начался её отход. Вот и весь бой.
Потом, наши же корреспонденты из числа очевидцев говорили, насколько помню, о спецназе, а не об ополченцах, о классической тактике разгрома колонны, а не "попадании под обстрел" и о пяти единицах уцелевшей военной техники - той, что, по вашему, "начала отход".
Классический вариант уничтожения коллоны - это когда уничтожается головная и замыкающая , а всё остальное накрывается артиллерией .А когда пол часа палят в друг друга , шкандыбает корректировщик а коллона затем выходит из под обстрела - это не классический а чисто грузинский вариант.
А точ то камандарм попёрся в Цхинвал без соответствующей подготовки это банальная бравада старшего офицера
истина посередине?
рассказывает спецкор "МК" Владимир СокиркоПо телефону - из Цхинвала
Но это долго не происходило. Огонь грузинской артиллерии был достаточно навязчив, мягко говоря. И наша артиллерия тоже работала. Генерал Хрулев, командующий 58-й армией, соглашаясь с данными разведки, решил поехать по лесной дороге. Сформировал мотострелковый батальон, и в сопровождении двух танков и трех БТР выехал. Мы тут же закинули свои рюкзачки на броню.
Пробирались через какие-то кусты, открытую местность. Пахло травой. Мы заехали в город с юго-восточной стороны и тихо попилили в сторону центра. Неподалеку от бывшего пивного завода, также разрушенного, как и весь Цхинвал, мы попали в хорошо организованную засаду. Грузины и грузинки выскакивали на нас на расстоянии 6-10 метров. Они сидели в придорожных кустах и развалинах и вели огонь. Наши их достаточно успешно нейтрализовывали. Потом впереди подбили одну БМП, колонна остановилась...
ты помнишь, товарищ...
А ещё в районе Джавы был окружён и полностью уничтожен чеченский батальон "Восток" (естественно, подтвердили чеченские источники)... А по всей Осетии от Цхинвала до Владикавказа и обратно перемещались пермские призывники... Причём не то что без потерь, но даже без единой царапины! Только проявлением доброй воли грузинского руководства можно объяснить сдачи российским войскам десятков грузинских танков...rombek (Роман Бекесевич) (#) А откуда
Да, в России транслируют канал "АджарТВ". Там новости идут и на русском языке. И он работал и в августе.А то задолбали примитивными и неподкрепленными оценками кормить! Сколько же погибло: 150, 350, 1600 или 2500???
Даешь поименные списки погибших
Наивный человек...кто ж сам себя опровергать будет? это ж получится, что никакого "геноцида" грузины осетинам не уставивали, а это кому нибудь в россии надо?
кстати, на третий- четвёртый день в грузии были опубликованы поимённые списки погибших со сторны грузии,для этого оказывется надо было не так много времени.
опубликованы поимённые списки погибших
Ну и сколько их всего - погибших ?Да. Кстати — давно там висит.
Хорошо бы еще выяснить, что именно делали в момент смерти погибшие мужчины призывного возраста. Не то, чтоб я кого-то в чем-то обвинял, но журналисты в один голос говорят, что там АК в каждом доме есть — вроде как там для мужчины это что-то типа галстука здесь.У Слуцкого логика сбоит серьезно. Надо быть полным идиотом, или же редкостным невеждой, чтобы после такого выступления не задуматься том, не врет ли наш дорогой депутат...
365
отличается от 1600В несколько раз.
А раздел "документы" с сайта убрали вобще.
Резолюция 1633
Слуцкий: мы не согласны с пунктом о необходимости отмены признания независимости Южной Осетии и Абхазии, по неадекватному применению силы, по защите граждан за рубежом.Т.е. с выводами ПАСЕ о числе погибщих Слуцкий согласен.
Резолюция ПАСЕ 1633: http://forum.kadis.ru/viewtopic.php?t=25724&start=15
14. Общее число погибших и раненых лиц стало предметом спора. Самые последние независимые оценки показывают, что были убиты 300 человек и около 500 получили ранения с юго-осетинской и российской стороны, 364 человек погибли и 2234 получили ранения с грузинской стороны. Эти цифры намного ниже, чем первоначально озвученные в России. 54 человек остаются пропавшими без вести в результате конфликта с грузинской стороны и 6 человек пропали без вести с Юго-Осетинской стороне. Международный комитет Красного Креста (МККК) продолжает получать запросы от семей без вести пропавших.
Генерал-полковник Анатолий Зайцев: Вооруженные Силы союзной России республики готовы защищать независимость
- Анатолий Иннокентьевич, снова идут бои на границе с Грузией?- Обстановка достаточно напряженная. 15-го ноября в районе Соберио разгорелся настоящий бой. По нашим данным, потери с грузинской стороны составили до 8 человек. 16-го ноября в районе с 20.00 до 22.00 по позициям российских военных вёлся огонь из нескольких точек. Был открыт ответный огонь. Грузинская сторона проводит диверсии и теракты. В частности, Был убит начальник нашего агентурного отдела, который вёл в Гальском районе серьезную разработку.
Мы фиксируем наглый переход границы во многих местах. Заминировали границу – так подрыв идёт за подрывом. Диверсионные группы пытаются проникнуть на нашу территорию. Мы располагаем сведениями, что в распоряжении грузинских военных остались средства ПВО, танки Т-72 и реактивные системы залпового огня различных модификаций. Наша разведка уточняет места их сосредоточения. Делаем определённые выводы. Представители погранвойск РФ проводят рекогносцировку местности в зоне конфликта, изучают и оценивают силы и средства по обе стороны границы.
- В результате освобождения Кодора Абхазии достались трофеи. Расскажите о них поподробнее.
- Мы захватили большое количество трофейных мин. Причём, 30% из них не срабатывает. Получили большое количество боеприпасов к реактивным системам залпового огня БМ-21. Они тоже непонятного качества. Последние учения показали, что эти боеприпасы имеют огромный разброс вправо и влево, после чего мы решили их просто уничтожить. Производство украинское. Всё низкого качества со старыми сроками. Грузии всё дают, что ни попадя, как и так называемые танки Т-84, переделанные из Т-64. Правда, думаю, что сейчас они будут принимать уже не только барахло, но и что-то более серьёзнее.
- Все трофеи на свалку?
- Конечно, нет. Скажу только о боеприпасах. Мы серьезно пополнили запасы боеприпасов к гаубицам Д-30, минометных мин, выстрелов к гранатомётам РПГ-7 и СПГ, переносных зенитно-ракетных комплексов. Последние также будем проверять, потому что радиоперехваты во время войны говорили о неважном качестве ПЗРК. В эфире были приказы стрелять, пуск произвели, и …ничего. В итоге нашли только одну тубу от ПЗРК, остальное всё валялось в исправном состоянии. По нашим самолетам они пытались стрелять, но ничего не вышло, выясним, почему. Мы проверим их техническое состояние и дадим отчёт по номерам ПЗРК, чтобы в Грузии узнали, что их обманывают.
- Военные приготовления Грузии продолжаются?
- Грузия наращивает вооружение достаточно серьёзными темпами. В частности, восстанавливается база в Сенаки, в приграничную зону подтянуты полицейские силы как на довоенном уровне. Мысли, что всё это идёт на укрепление мира, конечно, нет. Это подготовка к новой войне. И вполне возможно, что она может начаться в ближайшее время. Не буду говорить о сроках. На этот счёт у меня свои мысли. В прошлый раз мы ждали в сентябре, а получилось в августе – в день открытия Олимпиады. Хотя, по нашим данным, нападение, действительно, планировалось на сентябрь.
- Грузия потеряла удобный Кодорский плацдарм. В случае вооружённого конфликта опасность представляет восточное направление?
- Детальный план нападения на Абхазию у них был готов ещё в 2004 году. В августе они его не успели применить в действие. Мо хорошо изучили этот план. Скажу, что это серьезный документ, подразумевавший одновременные действия с Кодорского и Гальского направлений, с моря, через горы. Особенно учитывая такое количество батальонов специального назначения, которые готовятся, чтобы пройти и внезапно ударить. В Цхинвали они пошли нагло, напрямую. А против нас готовились действовать по-другому: высадить десант с моря и с нескольких направлений действовать силами специального назначения в большом количестве. Так что нам нужно быть сильными везде, на всех направлениях. Главный удар вероятный противник, конечно, рассчитывает нанести там, где применимо коллективное оружие – танки, артиллерия, морские силы. Мы отдаём себе отчёт в том, что возможное нападение не будет односторонним. В наших условиях удар с одного направления мы легко отобьём. На одном из направлений противник рассчитывает создать значительное превосходство, на другом – незначительное, а на третьем будет вступать в бой примерно в равных соотношениях сил.
- Насколько для грузинской армии важно отбить Кодорское ущелье?
- С одной стороны, им важно захватить всю Абхазию и насильственно присоединить к Грузии. Соответственно, Кодор – это часть Абхазии, как и любой кусок земли, однозначно будет для них достижением, победой и шагом наперёд.
Я поражаюсь президенту страны под названием Грузия. Заявляет, что будет решать проблемы только мирным путём и тут же развязывает войну. Что о нём можно говорить, об этом государстве? За словами безумца – человеческие жертвы, кровь и страдания.
- Как складывается взаимодействие с российскими военными?
- Пока в разработке положение о российской военной базе. Договор о военно-техническом сотрудничестве только прорабатывается. Мы предусматриваем совместное использование полигонов, аэродромов, каналов связи, проведение тренировок и учений и т.д. Это большой комплексный документ, который готовится несколько месяцев.
- В России думают о размещении в Очамчире одной из баз Черноморского Флота. Как на это смотрят абхазские военные?
- Положительно. У нас на вооружении – патрульные и сторожевые катера для прикрытия моря. Мы можем только идти на таран. Нанести же поражение флоту вероятного противника способны только серьезные большие корабли. Так что размещение сил ВМС России стало бы для нас очень хорошей поддержкой.
- Грузия долго готовила к войне базу в Сенаки. Почему в августе противник не оказал сопротивления в этом районе?.
- База в Сенаки была недоукомплектована. С началом боевых действий там началось отмобилизование, и пришлось нанести по ней огневое воздействие. В итоге батальоны, которые они пытались сформировать и пустить на наше направление, разбежались. Точнее, мы не дали им развернуться. У нас были данные, где, в каких местах и кто находится на этой базе.
В Грузии большие проблемы с желающими умирать за идеи Саакашвили. У меня в руках был документ, который свидетельствует о том, как они завлекали граждан на службу в армии. Обещали им беспроцентный кредит, предоставляли квартиру в любом городе Грузии, в котором клиент пожелает. База была с помпой открыта, о чём трубили СМИ, а желающих служить в этой бригаде всё равно не набиралось в достаточном количестве.
- Проблемы с боевым духом?
- Это боевой, но в какой-то степени артистичный народ. И время-то такое, что защищать, оборонять страну от врага – это один призыв, один порыв, одни люди. А идти кого-то захватывать добровольцев намного меньше.
- Правда ли, что при нападении на Абхазию её Вооруженные Силы могли нанести ответный удар и выйти на Кутаиси и даже дальше?
- Совершенно могли. Была создана сильнейшая группировка, для чего была задействована треть ВС Абхазии. Но нас не пустил Верховный главнокомандующий. Это уже политика. Как военные, мы были готовы нанести ответный удар по агрессору и дойти достаточно далеко. По моему личному мнению, как человека военного, это, конечно же, хотелось бы сделать только с одной целью – разоружить и не дать стране под названием Грузия быть агрессором в дальнейшем.
Генерал-полковник Анатолий Зайцев: Вооруженные Силы союзной России республики готовы защищать независимост
На сколько я понимаю, Абхазы совместно с Россиейнапали на Кодорское ущелье
Абхазы совместно с Россией
Не напали а освободили , не совместно а самостоятельноАбхазы совместно с Россией
Самостоятельно?,это при поддержке Российского флота.при поддержке Российского флота// Флот по ущельям не плавает
"Батальонные тактические группы ВДВ введены на территорию Абхазии прежде всего для защиты российских миротворцев и обеспечения безопасности населения республики, большинство жителей которой являются гражданами России",– пояснил начальник штаба ВДВ генерал-лейтенант Николай Игнатов.Это было сделано по просьбе абхазского руководства, опасающегося повторения южноосетинского сценария.
В Абхазию было введено более 9 тыс. российских военнослужащих и 350 единиц бронетехники.
Игорь! Это и есть совместно, освободили или напали зависит от того на чей вы стороне.После того как в Абхазию было введено более 9 тыс. российских военнослужащих и 350 единиц бронетехники. Жители Абхазии 90% которые являются гражданами России, стали самостоятельно освобождать (наподдать) кодорское ущелье.
Российские войска в боевых действиях на территории Абхазии ваще не учавствовали
Игорь, а как же обстрел баз, портов, военных складов?2)"что является для РФ. стратегический важно" - согласен
3)" все эти годы поддерживала абхазки режим " - согласен .Не грузинский же .
4)" выжидая удобного момента" - не согласен .Ничего она не выжидала .Не буть авантюры тов Михо статус кво сохранился бы
5)"правительство РФ действовало в интересах Российского государства" - ясен пень - не америкаского же .Это как раз отдельные персонажи и раздражает
все эти годы поддерживала сепаратизм, признавая территориальную целостность Грузии
признавая территориальную целостность Грузии
Россия и сейчас прзнаёт в учётом вновь появившихся реалийРеалий
Игорь обратите внимание, что Абхазав не осуждают а осуждают Россию за ее поддержку.Так не бывает что все вокруг идиоты а мы умные
"вокруг идиоты а мы умные " - идиотов нет - умные все .Просто каждый преследует свой интерес отсюда и всё разнообразие декораций
Просто каждый преследует свой интерес отсюда и всё разнообразие декораций
Пусть тогда Л. СЛУЦКИЙ говорит правду, а не создает лживые декорацииИ почему Вы решили начать именно с него а не с грузинским или американских персонажей ?
ложь
ложь Слутского - цифры погибших.И почему Вы решили начать именно с него а не с грузинским или американских персонажей ?:
Здесь комментируют выступление Слутского.
про Российский флот
Я Вам больше скажу, они у берегов Грузии был. Что он там делал? Он уничтожал грузинский флот, береговую инфраструктуру и живую силу противника. Война была.Да? А я слышал — принуждение к миру в Южной Осетии...
Кстати, сванов освободили или от сванов? Освобожденные сильно счастливы?
Освобожденные сильно счастливы// Вполне
Маразм крепчал!!! Дибилы окружали...
Л. СЛУЦКИЙ-Ситуация в Абхазии и Южной Осетии, как неоднократно мы указывали, ничем не отличается от косовской. Так что сегодня самые натуральные двойные стандарты. Косово признали уже многие государства, а Южную Осетию и Абхазию только мы и Никарагуа. Я думаю, что число государств, которые признали независимость этих двух государств в ближайшее время вырастет.М. ГАЙДАР – А почему, если не признали Косово, а Абхазию и Осетию признали. Где же тут получаются не двойные стандарты у самих?
Л. СЛУЦКИЙ – Противоположная полностью ситуация, Машенька. Но для этого, если надо, мы подискутируем отдельно. Еще раз с удовольствием поговорим с нашими слушателями про Косово.
Сначала он говорит, что ситуация ЮО с Косово ничем не отличается, а потом (через 30 секунд) "Противоположная полностью ситуация, Машенька"... Стыдно, что такие "политики" представляют нашу страну в европейских структурах... Можно толко представить, как над ними там смеются....
как над ними там смеются...
Да также смеются как и мы.....ДО СЛЁЗ!А если ещё не смеяться , так только слёзы и остаются.
Ведь КРЕМЛИН.РУ, он не только их, но и нас "мочит в сортире".
chtoto dlia ruskogo xorosho nemcu smerc ili fashizm na dele
sluckii zanaet skolko asetin givut v gruzii vne ua aaaaa?a interesno skolko saldat zamucheno imeiu v vidu gruzin posle plenenia?i kak rasia mojit zashishac asetin kagda sama sterla s lica zemli groznii?.p.s.uchitivaia tradiciu prablemi gruzii bumerangom vozvrashaiutca aborigenu pustivshemu onii a imenno basaeva rasia zasilaet v abxaziu basaev delaet rasie mnogo krovi vi okupirovali nashi zemli mi budem gatovi na liuboi protivorasiiskii exsperimentВ принципе его можно понять, ну вынужден человек говорить про черный цвет что он белый, ну иначе кормить не будут, ну надо же говорить с начала о 2000 погибших, потом о 1600, а потом в друг окажется что меньше 150 (по сведениям ведомства Бастрыкина). Что поделаеш, цифры названы, а людей то столько погибших неоткуда брать (к счастью).
И еще, странно, откуда такая уверенность в своей безответственности... Человек несет охинею и не краснеет, в прочем как и все политики (или горе политики)...
1600? 2000???
rasia kitai ili kto kavo uje ne vapros
budet li rasia pradaljac razbozarivac svoi zemli i akupirovac chujie i vpred?kak mir mojet vosprinimac rasiu kak agresora ili kak partnera?atvet bolee chem acheviden.esli zarabotaiut dve alternativnie linii gazosnabjenia evropi to kakie perspektivi u rasii ei naverno pridetca vsetaki nachac rabotat realno i menedjer ludshe s evropeiskim a ne gebeshnim abrazovaniem.p.s.kak rasia do etogo dojila mne ne iano no fenomen gitlera i stalina merknet so dnia na denдвойные стандарты
С режимом Саакашвили, с режимом убийцы собственного народа.....а как же тогда быть с режимом Путина, с режимом убийцы своего народа?
Первый как говорится не подарок, но второй вообще по горло в крови и ничего.
как же тогда быть с режимом Путина//Грузинам раслабиться и получить удовольсвие
Для Вас что новость что в мире кто силён тот и прав ?кто силён тот и прав ?
да нет, прав тот, на чьей стороне правда, а она не на стороне рос. империиhttp://www.ej.ru/?a=note&id=8579
200 км танков. О российско-грузинской войне
http://www.ej.ru/?a=note&id=8587
200 км. танков. Часть 2
http://www.ej.ru/?a=note&id=8589
200 км. танков. Часть 3
почитайте - полезно будет
Она мат части не знает
Я Юлькины опусы не читаю - времени жаль .Могу послушать но исключительно по приколу .Вот вам более качественый материальчик
Если проследить хронологию событий в зоне грузино-осетинского конфликта, то становится ясным, что Вооруженные силы Грузии провели оперативное развёртывание заблаговременно, до начала боевых действий. Основная часть группировки войск, привлечённая для операции против Южной Осетии, была развёрнута на театре военных действий (ТВД) до 7-го августа. Грузия проводила активное фортификационное оборудование местности, готовя в зоне конфликта плацдарм для нападения. Грузинские ВВС регулярно нарушали воздушное пространство Южной Осетии. Непосредственно перед началом грузинской военной агрессии в Грузии начались учения под названием «Немедленный ответ-2008», в которых приняли участие около 1425 американских десантников и морских пехотинцев, 600 солдат 4-й пехотной бригады Грузии и по десять офицеров из Азербайджана и Украины. Учения проводились под эгидой Европейского командования ВС США. В их ходе отрабатывались вопросы «взятия под контроль проблемной территории и проведении там операции по стабилизации и осуществлению безопасности». Согласно разработанному плану операции, после захвата грузинскими войсками территории Южной Осетии их должны были сменить военнослужащие США, Азербайджана и Украины, а освободившиеся грузинские войска планировалось использовать для захвата Абхазии.
Эти планы и мероприятия были своевременно вскрыты военной разведкой РФ. Вооружённые силы РФ подготовили и провели передислокацию войсковых группировок к границам ТВД в ходе учений «Кавказский рубеж-2008» и «Кавказ-2008». Была сформирована группировка войск, подготовлено вооружение, техника заправлена и снаряжена всем необходимым. Была осуществлена разведка маршрутов, проведены учения, марши и боевое слаживание.
Как известно, грузинская операция с громким названием «Цминда Вели» («Чистое Поле») началась с мощной артиллерийской подготовки в целях уничтожения и подавления пунктов управления войсками и оружием, средств ПВО, а также фортификационных сооружений, противотанковых средств, живой силы и огневых средств на оборонительных позициях в районах Цхинвала, Хетагурово, Зар, Прис, Сарабук, Дменис и Тлиакан. Огневым ударам в первую очередь подверглись позиции осетинских войск в первом и втором эшелонах обороны, наблюдательные посты российских и североосетинских миротворцев, пункты управления войсками и оружием, районы расположения правительственных зданий, мест дислокации силовых структур РЮО и пункта постоянной дислокации российского миротворческого батальона и штаба ССПМ в городе Цхинвал. Одновременно грузинская артиллерия повела массированный огонь по площадям в Цхинвале.
С началом боевых действий ВС Грузии попытались решить задачи по захвату территории РЮО и разгрому её Вооружённых сил в течение двух-трёх суток.
Вооруженные силы Грузии имели ближайшей задачей разгромить противника в опорных пунктах в районе Хетагурово, Дидмуха, Мугут, Тбет, Сарабук, Дменис, в Цхинвале и его пригородах, на Присских высотах. Следующая задача – дальнейшее наступдение в направлении Гуфта – Джава. Генштаб Грузии планировал уже к исходу 8-го августа овладеть населенным пунктом Джава. Согласно плану «Цминда Вели» («Чистое Поле») планировалось полная «очистка» территории Южной Осетии от осетинского населения.
Точный и массированный артобстрел позволил грузинской армии практически уничтожить первый эшелон обороны осетинской армии. Молниеносно захватив все высоты вокруг Цхинвала под прикрытием огня артиллерии, грузины попытались взять город. Но именно это решение стало стратегической ошибкой грузинского командования. Вместо того, чтобы продвигаться к Джаве и Рокскому перевалу, обходя узлы сопротивления, грузины увязли в бою на второстепенном направлении в населенных пунктах. Не была решена проблема Рокского тоннеля и Транскама (вернее, грузинам не дали вывести их из строя). Словом, грузины нарушили все основополагающие принципы блицкрига, который же сами и планировали. В итоге ими было потеряно время, а по функционирующему Транскаму пошли части 58-й армии и добровольцы.
Примерно в 9.00 8-го августа военно-политическое руководство РФ приняло решение начать миротворческую операцию по принуждению Грузии к миру. На территорию Южной Осетии через Рокский тоннель вошли российские войска.
Надо отметить крайнюю жестокость грузинских военных по отношению к мирному населению. Уже с самого начала военной операции грузинские военные начали массовое уничтожение населения занятых осетинских населенных пунктов. По свидетельству очевидцев, грузинские снайперы с окружающих Цхинвал высот расстреливали население города. Грузинские солдаты, вошедшие в город, забрасывали гранаты в подвалы, где пряталось мирное население, грузинские танки давили людей и расстреливали здания. Аналогично грузины поступали и по отношению к российским миротворцам. Находящие на границе наблюдательные пункты миротворческих сил (МС) и штаб в Цхинвале в первые часы подверглись массированному артиллерийскому воздействию. На занятых грузинскими солдатами наблюдательных пунктах МС добивались оставшиеся в живых миротворцы.
Армия Южной Осетии в первые часы после нападения утратила единое управление и оказалась фактически разрезанной на две части. Ёе большая часть - до 6000 человек с техникой и артиллерией была сосредоточена в районе Джавы, и лишь небольшая группа была представлена гарнизоном Цхинвала. Последующие события показали правильность такого решения. Размещение большей части осетинской армии в Цхинвале и его пригородах означало подставить её под точный и массированный обстрел с последующим окружением и уничтожением. Руководство армии Южной Осетии, сосредоточив основные силы в Джаве, поступило абсолютно логично и единственно правильно. Потому что из Джавы осетинские отряды имели возможность нанести деблокирующий удар (что впоследствии и сделали) и вести манёвренную войну за свою территорию.
Гарнизон Цхинвала же состоял из батальона ОМОНа, личного состава ГОВД и отрядов ополчения. Несмотря на подавляющее превосходство грузин в живой силе и огневой мощи, неподготовленность города к обороне и малочисленность его защитников, гарнизон Цхинвала и российские миротворцы оказали ожёсточённое сопротивление, нанеся противнику в уличных боях значительные потери: было подбито до 10 танков Т-72 и уничтожено большое количество живой силы противника, сбито 2 штурмовика Су-25 ВВС Грузии. Еще 2 танка Т-72, БМП-2 и БТР «Кобра» были захвачены.
Тем не менее, надо отметить просчёты в подготовке города к обороне, практически столица Южной Осетии оказалась не готовой к отражению штурма. Сам город не был подготовлен и в инженерном отношении к обороне и массированным артиллерийским ударам. Не была проведена полная эвакуация гражданского населения. Гарнизон города оборонялся хаотически, что, правда, не умаляет героизма защитников. В критические минуты противостояния, когда грузинские подразделения и штурмовые группы взяли под контроль основные улицы и перекрестки города, около трехсот (!) защитников Цхинвала стали жечь технику противника из РПГ и уничтожать живую силу противника, что моментально деморализовало рассчитывавших на быструю победу военнослужащих Грузии. Кроме того, грузинские военные, в отличие от осетинских ополченцев и российских солдат и офицеров показали полную неготовность закрепиться на рубежах в городе, вести контактные бои с противником в городских условиях.
Надо отметить решительные действия российской 58-й армии, которая сумела в течение суток 8-го августа развернуть на ТВД две батальонные тактические группы. Подход к месту боевых действий подразделений армии Южной Осетии, добровольцев и группировки 58-ой армии в составе двух усиленных батальонных тактических групп 19-й гвардейской мотострелковой дивизии позволил значительно усилить гарнизон Цхинвала и обеспечить развёртывание на ТВД основной группировки российских войск, привлечённых к миротворческой операции по принуждению Грузии к миру.
Также стоит обратить внимание на организацию взаимодействия между подразделениями российских и осетинских войск. Так, совместными усилиями была организована надёжная оборона Рокского тоннеля и района Джавы, что явилось одним из ключевых моментов кампании. В районе тоннеля и Зарской дороги было ликвидировано несколько грузинских диверсионных групп. Неплохое взаимодействие отмечалось также во время деблокирования и очистки Цхинвала. Изначально существовал жёсткий приказ – российским подразделениям в город и сёла не входить до того как они не будут зачищены южноосетинскими подразделениями. Отдельно необходимо сказать о действиях батальона чеченского спецназа ГРУ Генштаба ВС РФ «Восток». Подразделение действовало на улицах города, успешно выбивая и нейтрализуя группы противника, включая спецназ и корректировщиков огня. Ямадаевцы, вооруженные «Шмелями» и РПГ, были готовы нанести урон танковым подразделениям МО Грузии, но грузины уже не были способны в третий раз бросить крупные силы в город.
Российские части занимались уничтожением грузинских войск на высотах вокруг города, подавлением грузинской артиллерии, уничтожением бронетехники и блокированием грузинских сёл. Полностью оправдала себя ставка на батальонные тактические группы в составе мотострелковых батальонов усиленных танками и самоходной артиллерией, обладающие большой автономностью при ведении боевых действий. Сформированные ещё до ввода войск они в условиях дефицита времени смогли совершить марш через кавказский хребет, сходу вступили в бой и стабилизировали ситуацию в районе Цхинвала.
В течение дня 9-го августа российские войска продолжили вытеснение грузинских подразделений из района миротворческой операции. Происходило наращивание группировки, в основном за счёт артиллерии, подразделений обеспечения и полковой тактической группы 76-й воздушно-десантной дивизии. К исходу суток на территории РЮО развернулась группировка, состоящая примерно из двух расчётных полков. Учитывая крайне ограниченную пропускную способность Рокского тоннеля и Транскама, такой результат следует признать очень успешным.
Во второй половине дня 9-го августа после перегруппировки грузинские пехотные части из района Кехви попытались атаковать позиции у селения Гуфта с целью перерезать Зарскую дорогу. Но ещё на этапе выдвижения попав под плотный артиллерийский огонь и удары штурмовой авиации, они были вынуждены отойти обратно. Грузинские подразделения, усиленные танками также контратаковали российские подразделения на южных окраинах Цхинвала, Присских высотах и у селения Тбет, но успеха не добились, к исходу дня отойдя на исходные позиции.
В течение дня артиллерия вела контрбатарейную борьбу, поддерживая действия войск сосредоточенным огнём и огнём по отдельным целям.
Действия сухопутных войск поддерживались штурмовой и бомбардировочной авиацией. В интересах боевого обеспечения привлекалась разведывательная авиация. Части военно-транспортной авиации (ВТА) выполняли задачи по переброске войск и грузов на аэродромы СКВО.
В ночь с 9-го на 10-го августа в район Зарской объездной дороги и западной окраины Цхинвала просочилось несколько грузинских диверсионных групп, которые устраивали засады мелкими группами в вечернее и ночное время. Грузинская артиллерия проводила спорадические неприцельные огневые налёты. Отмечалось резкое сокращение активности грузинских РСЗО. В минувшие сутки одна из таких батарей была полностью уничтожена под Гори.
К утру 10-го августа в южной части Цхинвала оставались мелкие группы и одиночные солдаты грузинской армии. В течение дня подразделения осетинской армии, добровольцев и российской батальонной тактической группы проводили операцию по зачистке города. Также в течение дня был взят под контроль и зачищен грузинский «анклав» на Транскаме севернее Цхинвала.
Штурмовая и бомбардировочная авиация российской армии наносила бомбово-штурмовые удары по вторым эшелонам и резервам грузинской армии, позициям артиллерии, объектам военной промышленности Грузии. Армейская авиация боевыми вертолётами поддерживала действия войск на переднем крае и прикрывала фланги, транспортно-боевыми вертолётами обеспечивая доставку грузов и эвакуацию раненых. Военно-транспортная авиация обеспечивала переброску полковой тактической группы 98-й воздушно-десантной дивизии и подразделений 45-го отдельного разведывательного полка ВДВ, доставку вооружения и военной техники, тыловых грузов на аэродромы СКВО. Органы тыла организовали медицинское обеспечение боевых действий в полном объёме. С этой целью в Северной Осетии был развёрнут медицинский отряд особого назначения, подготовлены военный госпиталь и гражданские медицинские учреждения Северной Осетии.
К исходу 10-го августа в основном завершилось формирование группировки войск и сил РФ на ТВД. К этому времени грузинские войска отошли от границ Южной Осетии, приступили к восстановлению боеспособности, пополняясь личным составом и проводя перегруппировку. Оказавшись под ударами российской авиации и артиллерии, грузинские артиллерийские подразделения утратили единое управление, перейдя в режим кочующих «огневых точек». Танковые подразделения Грузии в первые часы действовали организовано, но по мере обострения обстановки начали утрачивать организованность, в итоге так же утратив единое управление. С наступлением темноты часть танков на границе Цхинвала была брошена своими экипажами.
В течение ночи с 10-го на 11-е августа грузинская артиллерия проводила спорадические скоротечные огневые налёты отдельными орудиями по позициям российских войск, а также произвела залп по Цхинвалу силами нескольких РСЗО. С утра 11 августа российские войска приступили к решению задач по обеспечению флангов основного района боевых действий. С этой целью проводилось вытеснение грузинских подразделений и уничтожение отдельных групп на востоке и западе от Цхинвала соответственно в районах Аргвици, Берула, Ередви и Знаури, Авневи, Нули. Артиллерия группировки вела огневое поражение передовых подразделений грузинской армии и контрбатарейную борьбу.
Военно-воздушные силы продолжали выполнять задачи по изоляции района боевых действий и воспрещению подхода резервов противника на ТВД, по непосредственной авиационной поддержке действий войск и поддержанию господства в воздухе. Свои специфические задачи решали спецназ и разведка.
Части и подразделения грузинской армии, понеся значительные потери в личном составе, вооружении и военной технике, к исходу 11-го августа отошли основными силами к Гори, где приступили к восстановлению боеспособности, пополняясь личным составом и проводя перегруппировку. Для усиления грузинской группировки военно-транспортной авиацией США из Ирака переброшено 800 грузинских военнослужащих 1-й пехотной бригады с комплектом стрелкового и тяжёлого оружия пехоты. Продолжился призыв резервистов и комплектование резервистских батальонов.
К исходу 11-го августа российские войска вышли на южные границы РЮО практически по всему фронту. В течение ночи проходило уточнение задач, перегруппировка войск, пополнение материальных запасов. Грузинская артиллерия открывала спорадический огонь отдельными орудиями.
С утра 12-го августа войска начали наступление на направлениях Цхинвал — Земо-Никози, Хетагурово – Дидмуха, Приси – Дици. Оставшиеся боеспособными передовые грузинские подразделения сопротивлялись упорно. Средствами РЭБ они сумели частично подавить тактические сети связи российских войск. Отмечался плотный огонь стрелкового оружия, противотанковых средств и артиллерийские налёты по боевым порядкам российских войск. В ходе боестолкновения в районе Земо-Никози была уничтожена группа спецназа МВД Грузии, прикрывавшая бегство военнослужащих, иностранных наемников и инструкторов из штаба группировки ВС Грузии на этом направлении. К полудню 12-го августа грузинские передовые части были разгромлены и отброшены в направлении Гори.
В полдень 12-го августа президент Российской Федерации принял решение прекратить активную фазу операции по принуждению Грузии к миру. Российская войсковая группировка заняла позиции по границам зоны грузино-осетинского конфликта, контролируя демилитаризованную зону разведывательными средствами сухопутных войск и авиации. В зоне ответственности российской армии продолжалась борьба с грузинскими разведывательно-диверсионными группами (РДГ). К исходу дня грузинская группировка окончательно утратила единое управление, а отступление в направлении Гори переросло в бегство, в ходе которого было брошено большое количество оружия и военной техники. За 5 дней армия, которую сотни американских, израильских, британских и турецких инструкторов 6 лет обучали по самым лучшим и «передовым» методикам НАТО, 6 лет вооружали самым современным оружием и техникой, которую называли «самой сильной армией Кавказа», превратилась в дым.
Показательна реакция США и других стран НАТО, вооружавших режим Саакашвили. Военные советники из США принимали участие в разработке военной операции «Цминда Вели» («Чистое Поле») по захвату Южной Осетии. Военные советники из США не только разрабатывали военную операцию, но и непосредственно принимали участие в боевых действиях, руководя обученными ими же подразделениями грузинской армии. В зоне боевых действии, на бывших позициях грузинских войск были обнаружены паспорта граждан США. Кроме того, задержано несколько граждан США, которые выдавали себя за журналистов.
Между тем, это не первый факт участия граждан США в открытой агрессии против Южной Осетии. Американские инструкторы и советники также принимали непосредственное участие в грузинской агрессии против Южной Осетии летом 2004 года. Так, в составе Объединенного штаба, который руководил грузинскими войсками, действовали 11 сотрудников ЦРУ и офицеров армии США. Также было установлено, что в составе грузинского вертолетного подразделения, принимавшего участие в боевых действиях, находились два американских экипажа, обученных полетам ночью и имеющих при себе оборудование для ночных полетов. Кроме того, в боевых подразделениях, непосредственно принимавших участие в боевых действиях, находились еще 25 военных инструкторов, которые руководили обученными ими подразделениями грузинской армии.
США оказывают помощь Грузии в получении разведданных (ЦРУ, РУМО, АНБ). Госдеп США пытался оказать всестороннее давление на РФ с целью добиться невмешательства российских миротворцев и России. После провала грузинской агрессии против Южной Осетии США и другие страны НАТО начали масштабную компанию по восстановлению военного потенциала Грузии. США и рядом стран НАТО разрабатывается план под условным названием «Феникс», где определены мероприятия по восстановлению военного потенциала Грузии. В Грузию уже под видом гуманитарной помощи начались масштабные поставки вооружения и военной техники. США также разрешили грузинским властям воспользоваться «неприкосновенным запасом» США, который хранится на случай чрезвычайных происшествий в Грузии и оценивается в $1,2 млн. В акваторию Чёрного Моря введена мощная морская группировка НАТО.
Исходя из складывающейся ситуации, можно сделать вывод, что Грузия, получая масштабную военную, политическую и экономическую помощь не отказалась от своих агрессивных устремлений и вновь начала подготовку к развязыванию военной агрессии в отношении Абхазии и Южной Осетии. В этой ситуации решение России о признании независимости Абхазии и Южной Осетии является абсолютно правильным. Следующим логическим шагом должно стать подписание договора об установлении военного протектората России над этими республиками и размещение российских военных баз на их территории. Разместив на территории Абхазии и Южной Осетии военные контингенты, Москва обеспечит безопасность населения этих республик, а также сможет обеспечить баланс сил на Кавказе в случае прихода в регион НАТО.
Юлькины опусы
"Я Юлькины опусы не читаю - времени жаль" - что это за амикошонство, батенька мой...и откуда это вы выдрали этот бред сивой кобылы? Эшелонированная осет. оборона..да и все остальное..слов нет....слов нет....
Ну ежели Вы по военной части ничто и звать Вас никак у Вас их и не будет .Ваш предел фантазии Юли - она их как раз адаптирует их под лохамирных людей тысячами. В то же время они делают всё чтобы не было независимого расследования. Ничего удивительного, ничего нового. Такое понятие как независимое расследование в сегодняшней России НЕВОЗМОЖНО.
"...раздача пасспортов в Абхазии и Южной Оссетии ... другое время было" :)))
"...Когда один агрессивный этнос вытесняет другой, который веками жил на той или иной территории и через некоторое время уже новый агрессивный этнос укрепился в этих границах, взорвал православные церкви, вытеснил..."
Это Вы о вековых традициях Российской политики на Северном Кавказе и в Закавказье? (черкессы, убыхи, те же абхазы выселенные царской Россией в 19-ом веке в Турцию, ... или Сочи, Хоста, Мацеста, Имеретинская долина, ... сугубо русские топонимы?)
Лицемерию Российских политиков предела нет.
Этот Слуцкий такой же лгун, демагог и подонок, как и вся сегодняшняя Дума.
Сегодняшняя правящая "элита" - гнёт и плётка закабалённого Российского народа.
Тов. Слуцкий, Вам вопрос:
Скажите честно, а Вы сами верите в то что Вы здесь вещаете?
Если да, то чтобы Вы и Ваша семья с такой правдой ходили по жизни.
И чтобы Вы жили долго-долго.
- Он тогда губами шевелит.
Пурга сполшная, зря время потратил...
Хотя...ещё раз убедился в безмозглости хрузин, инфу у латыниной и К черпают. Уж сколько трындела о непобелимой хрузинской армии...та ещё инфа...
Продолжайте смотреть 1-ый канал// И то верно
Того же и Вам желаю - пользы больше будет .Хотя лично я предпочитаю из информационных Вести 24
Хотя лично я предпочитаю из информационных Вести 24
Ну что тут скажешь - так Вам и надо.Нам просто "надо"
Работа такая?Работа такая? // Хобби - лечить пациентов
Вам более к лицу высокое звание "товарисчч"
Вам более к лицу высокое звание "товарисчч" // Спасибо за доверие
Хотя ликбез адептов либерал-идиотизма зантие неблагодарное в силу природных особенностей функционирования их мозговой кости"- Детальный план нападения на Абхазию у них был готов ещё в 2004 году. В августе
они его не успели применить в действие." -
То есть у американцев все было готово. Саакашвили - это марионетка. Что он решает? Кто он вообще такой?!
"Такое понятие как
независимое расследование в сегодняшней России НЕВОЗМОЖНО."
А нам и не надо. Мы этими "независимыми" расследованиями, экспертами, журналистами... сыты по горло. Пусть теперь будут зависимые. Это проще и понятнее.
"Лицемерию Российских политиков предела нет." -
И не будет. Не рассчитывайте. Как аукнется- так и откликнется.Нас с 1985 года западные политики учат лицемерию. Смешно было бы не научиться у них за 17 лет.
АААшибочка вышла...
ДАРАГОЙ , Вы ошиблись с 1985 по 2008 год вовсе не 17 лет прошло, а 23!Ай-йя-яй!
Плохо вас научили "лицемерию" , лица надо правильнее мерить...
если первые лица грешат демагогией...
...то , по Аристотелю, мы живём при тирании!С чем всех и поздравляю...
"Противоположная полностью ситуация, Машенька".
Да, это, конечно, перл! Особенно, выделяется "Машенька". Прямо, слеза наворачивается, еще бы сказал тут "деточка", совсем бы было в кассу!Нас с 1985 года западные политики учат лицемерию. Смешно было бы не научиться у них за 17 лет.
Странные Вы люди ей Богу...почему это Вас(ивините что обобщаю) начали обманывать именно в 1985 году? Выходит до этого Вам за все советские годы запад говорил правду?
Если до этого говорили правду, почему вы не выучили хорошее, и почему Союз был самым лживым и циничным государством в мире?
почему за 70 лет вы не научились хорошему, а за 17 выучили всё плохое?
Может все эти годы (что до, что после развала союза)Вы всё же были лицемерами и лжецами?
Вобщем,выше правильно сказал господин Злобин, пока Вы(патриоты) продолжаете дело ленина ни на какой запад ссылаться не нужно, все причины в Вас самих.
продолжаете дело ленина
Демагог. Ну тады вы дело сталина продолжаете.Если есть хоть капля совести, то покайтесь всем народом перед народами ссср за своего однокровника сталина и берию, за 37 год, за голодомор, за...
чЁ, кишка тонка.
Одного поля ягодки, не находите?
Или Вам по ящику про это еще не вещали?
Так будете каяться за всю это свору, а? Ну, хотя б перед украинцами, за голодомор. ЧЁ, кишка тонка. Прежде чем лезть с претензиями к русским, на своё рыло глянте.
Хорош слуга народа...
Даа... Печально слушать такого "народного избранника", которого, кстати, неизвестно кто избрал, и который, соответственно, ни перед кем не отвечает. Этакий менторский тон: "Хороший вопрос, Машенька" - пока вы, мол, тут в бирюльки играете, мы о стране радеем, скажите спасибо, что снизошли до вас своим посещением. Если товарищ думает, что постоянное употребление пропагандистских штампов ("кровавый режим Саакашвили", "вероломное нападение", "геноцид осетинского народа") добавляют его речи убедительности, то он глубоко заблуждается, помоему это от недостатка хорошей аргументации. Забывает, наверное, что не на съезде нашей нынешней руководящей и направляющей силы выступает.http://www.vz.ru/politics/2008/11/13/228892.html
Кстати фальсификаторы, авторы 080808 уже попали под суд на Украине: клевета и всё такое.
Посмотрим, чем закончится процесс, но почему-то мне кажется, что фальсификаторы вынуждены будут опровергать своё враньё.
что фальсификаторы вынуждены будут опровергать своё враньё.
Не везде- на Западе правда уже .А вот тов Михо всё божья россаАлекс Гончаров
Во первых - этот Слуцкий - воплощённое лицемерие. Я сам далеко не ангел,но такой курвы никогда не слышал. При советской власти пропагандисты намного себя приличнее вели. Он думает, что стране и осетинам,в частности услугу оказывает своей наглой ложью. И такие будут мне говорить - где мне умирать за Родину - он ведь "по международным делам." Не хочу даже анализировать это.У меня к вам возражения Алекс.
Алекс пишет:
"(газета МО РФ - не хрен собачий) публикует интервью с награжденным за эту кампанию офицером, из какового интервью следует, что российские войска были там за сутки до начала боев?"
Капитан Сидристый говорит:
"...но 7 августа пришла команда на выдвижение к Цхинвалу. Подняли нас по тревоге - и на марш. Прибыли, разместились, а уже 8 августа там полыхнуло с такой силой, что многие даже растерялись..."
http://www.otechestvo.org.ua/main/20089/0407.htm
и ХОТЯ 135 полк находился буквально в нескольких км. от Рокского туннеля, и где в интервью сказано,что полк вошёл в туннель раньше промежутка (23ч 30мин. 07.08.08 числа по 00ч 30мин. 08.08.08 числа - ВРЕМЯ НАПАДЕНИЯ САБАКАШВИЛИ?
Алекс пишет:"...о "стертом грузинами с лица земли Цхинвали" - а в Инете любой желающий мог посмотреть видео, в котором грузинские солдаты занимают улицы вполне себе целого города".
Какие улицы снимают - все? Там есть мало пострадавшие улицы. Кроме того, как вам такая тактика?
тактика?
Танки грузинские входили в город - фиксировались огневые точки в домах и квартирах - затем танки быстро выходили из под обстрела. А дальше эти огневые точки подавлялись огнём артиллерии и самими танками из далека.Алекс Гончаров
Алекс пишет:"...а также анализ спутниковых снимков, на которых видно, что две трети разрушенных домов в окрестностях Цхинвали были разрушены ПОСЛЕ перехода Южной Осетии под контроль российских войск".Это такая же ложь,как и 2000 погибших мирных жителей. (По моему наши правители инопланетяне - то в Беслане цифру заложников занизили с 1126 до 353 человек, то в Цхинвали завысили - спрашивается зачем - 300 погибших им мало? Больные люди.)
Так вот насчёт спутниковых снимков - подделку эксперт с трудом проанализирует, откуда вы знаете какой снимок за какое число и откуда эти снимки вообще взялись пару месяцев?
Сейчас дочитал статью Латыниной в ЕЖ -"200 км. танков.
Пойду напьюсь с горя.
Комментарии читателей газеты The Washington Post на статью президента Грузии Михаила Саакашвили 'Отвечая на российскую агрессию' // drankland, 00:30: Не обижайся, шашлычок, но я за русских. Ты сам всего этого захотел. Поверить не могу, что русские настоль
biswashira, 13:28: Господин президент Саакашвили, вы очень плохо умеет выбирать момент. В прошлый раз вы устроили войну с Россией, хотя ее можно было избежать, и наш госдепартамент не рекомендовал вам это делать, тем более в такой момент, когда весь мир смотрел Олимпийские игры. В следующий раз, когда вам вздумается с кем-нибудь повоевать, постарайтесь найти противника подходящей весовой категории. Кстати, вы не заметили, что США и весь остальной мир как раз пытаются не дать экономической системе рухнуть? Вам надо денег? Не дадим, у самих нет. Если нужно сочувствие - пожалуйста, сколько угодно.marecek, 16:30: Нельзя слушать этого социопата, о чем бы он ни заговорил. Ему надо быстренько сунуть кляп в рот. Я не испытываю иллюзий по поводу российского режима, но наихудший подход к нему из всех возможных - это безусловная поддержка грузинского клоуна
MinnieB9, 17:49: Слушай-ка, Микки, в России над тобой смеются и ждут, пока у вас не пройдут настоящие выборы и тебя не выкинут. Дик Чейни и Джим Бейкер могли бы строить в твоей стране поля для гольфа, только вот прибыли не будет, потому и не строят. Посмотри на карту. Где ты есть? Что ты можешь в одиночку? Тебя окружили. А твои Дик с Джорджем? Ты в курсе, что к нашим долгам сейчас добавился еще триллион? А они и так были гигантские. Думаешь, мы хотим воевать и влезть в долги еще больше? Русские только что договорились с казахами насчет нефти. Казахи знают, что русские не пропадут. Русские скупают недвижимость в Дубае. Русские туристы везде, они скупают лучшие места, строят виллы в Черногории.
Твои приятели, Дик и Джордж, хотят ограбить американский народ. Единственное, что они могут, это стонами и воплями выбить для своих друзей из KBR и Backwater теплое местечко в Грузии, потому что из Ирака их попросили эвакуироваться. Тогда, может быть, налогоплательщики угомонятся и будут и дальше платить огромные налоги. Дик и Джордж хотят доить американского налогоплательщика, они придумали новую отмазку: так называемую российскую агрессию.
Они-то, может, и добьются своего, но вот ты ничего не получишь. Грузины скоро поймут, что роста не будет и что путей к успеху нет, и возмутятся. Им нужны российские визы, возможность работать в России. Евросоюз на словах за тебя, они изображают сочувствие, а сами боятся, что везде начнут бегать безработные грузины. Они не дадут твоим ребятам шенгенские визы. Сам спроси у них, если думаешь, что я блефую. Ладно, в общем, поговори с ними, узнай, готовы они открыть границы для тебя и твоих ребят, или нет. Южная Осетия и Абхазия ненавидят тебя и любят Россию. Как ты это объяснишь? Ну? Забыл, наверное, про такую мелочь. Боже мой, и зачем мы связались с этим тупицей.
harkadahl, 18:11: Помолчите, мистер Саакашвили, я вас прошу. Вы мошенник и тиран (мы помним, как у вас в стране с правами человека). Вы допустили идиотский просчет, а теперь говорите, что демократия в опасности и мы должны вас вытаскивать. Правильно, что вы потеряете Абхазию, Южную Осетию и место среди политиков. Вы свободны.
infamousangel555, 18:42: Грузия отделилась от России и хотела, чтобы ее признали... теперь ее регионы хотят отделиться, а они воют... это не демократия... они хотят устроить войну с Россией... и еще и хотят, чтобы весь мир был за них, а ведь они первые начали... пусть сами разбираются в том, что наворотили, сами же виноваты.
lohengrin, 18:48: Дорогой Саки, ты прогадил свою страну по собственной глупости, мы только что дали тебе миллиард долларов, заработанные с великим трудом, и это при том, что хуже, чем сейчас, у нас было только в великую депрессию. Заткнись, бери деньги и ползи обратно в свою дыру, откуда ты приполз, пока мы не передумали.
hsgskemoose, 18:49: Уаааа! Рынок рушится, а на меня никто не обращает внимания! Уаааа! Смотрите на меня! Вот шут гороховый. Ты что, не в курсе, у нас через два месяца выборы! Ты и сейчас никому не нужен, а потом будешь еще более никому не нужен. Американский народ наконец-то понял, что необязательно платить из собственного кармана, чтобы выручить всех остальных. Так что хватай себя за ботинки и хватит 'дразнить медведя'...
elloco, 19:35: Хватит ныть. Заварил кашу - так не втаскивай туда и нас. Правда, неприятно, когда не ты, а тебя? Это, наверно, тебе кармическое наказание за соучастие в одном из самых чудовищных актов агрессии против иракского народа.
kdhcherry, 19:47: Саакашвили - всего лишь очередная марионетка Буша. Он дразнит Россию, а по счетам платят американские налогоплательщики. Счет уже пошел на миллиарды долларов, а дальше будет еще хуже. То же самое на Украине, в Колумбии, в Боливии, во всем мире. Серьезные ребята делают свое дело, а мы, налогоплательщики, не задаем вопросов, не жалуемся, не хныкаем. У нас проблема со школами (Бушам не нужно, чтобы мы были чересчур образованными), наши люди в форме едва справляются, с безработицей тоже все страшнее и страшнее. Ну и ладно, можно подкинуть Саакашвили еще один миллиард долларов. Какая разница? Все равно надо заплатить аж 700 миллиардов (деньги налогоплательщиков!) за то, что кто-то оказался жадным, непрофессиональным и необразованным.
samchannar, 20:00: Это тот самый, который отправил войска в Южную Осетию и Абхазию, когда мы говорили не отправлять? Значит, теперь нам разгребать за ним, за счет наших налогоплательщиков. Вот глупый!
ButchDillon, 20:09: Саакашвили - лжец и нищеброд. Этому барану нельзя даже вслух говорить, не то что в газетах печататься. Что в его интересах - то абсолютно точно не в наших. Пусть Грузия захлебнется в море своих проблем, все равно по эту сторону Атлантики никто ее не сможет поддержать и защитить.
craigbrando, 20:11: Ты что, до сих пор тут? Дал медведю по носу, он тебя сожрал, а ты еще ноешь? Будь добр, попроси дяденьку кукловода Буша, пусть он подергает за ниточки таким образом, чтобы ты навсегда исчез с политической арены. Если бы ты любил свою страну, ты никогда бы не загубил столько жизней в своей игре в кошки-мышки. Иди, пообнимайся с Фаридом Закарией. Позорище.
cantabb1, 20:13: Я не думаю, что мы всегда и во всем были правы, когда вмешивались в дела других стран и выступали в поддержку демократических режимов и движений, но когда Саакашвили начинает читать нам и всему Западу нотации (как в августе, тоже в Washington Post) вместо того, чтобы взять на себя ответственность за свои ошибки и свою глупость, надо указывать ему на это каждый раз, когда он начинает свои нотации.
Braguine, 20:21: Саакашвили выучил язык неоконов в American Enterprise Institute. Этот безобразник так пишет о послах европейских стран, приехавших в Тбилиси покушать shashlik, как будто они вообще ничего не соображают. Мы прекрасно видели, как правительство Украины попыталось поддержать Саакашвили и тут же рухнуло. Грузины и русские всегда очень любили друг друга. Эта любовь основана на взаимном уважении и добрососедских отношениях. Я уверен, что когда неоконы прогонят Саакашвили, отношения с Россией улучшатся и русские с грузинами будут вместе есть shashlik, пить грузинское вино и танцевать lesginka. Alexey Braguine - автор геополитического триллера Kingmaker.
16 комментариев
из 138это очень...
м-м...
честно?
или ты не знаешь, что значит это слово?
И у большинства "пророссийских" комментаторов
английская граматика явно хромает. Плохо, плохо обучают иностранным языкам в академии ФСБ.российские власти и СМИ рассказывали на весь мир о "стертом грузинами с лица земли Цхинвали" - а в Инете любой желающий мог посмотреть видео,
Конечно может - поэтому та лапша которая вешалась на уши западного обывателя спец пропагандой наших западных друзей и начинает постепенно опадатьhttp://www.russia.ru/video/ukreprayon1/
http://www.russia.ru/video/ukreprayon3/
http://www.russia.ru/video/kohatydmenisysarabuk/
http://www.russia.ru/video/raniosetiiukraine5/
http://www.russia.ru/video/muguty_didmuha_new/
http://www.russia.ru/video/raniosetiihetagurovo/
http://www.russia.ru/video/ranioseriigaluanta/
http://www.russia.ru/video/raniosetiitshinval1/
http://www.russia.ru/video/raniosetiitshinval2/
Семёнову
Простите, Вы тот самый Евг.Серг., которого Илларионов благодарил за помощь, и которому я задавал вопросы по поводу политзаключённых?!Что за ахинею Вы пишите, какие "пропагандоны", что за фальсифицированные доклады Am.Int.?
Откуда Вы знаете, что 080808 - клеветнический фильм, с каких это пор Вы верите в украинский суд; с тех пор, как членами констит.суда жонглировал Ющенко, уверяя, что "примет" любое решение этого самого суда?! И в какой компании Вы находитесь на этой ленте?
Извините, но мне стыдно за Вас.
Да нет, он просто артист...
Плохой...,но артист.Они все там подобрались... артисты те ещё!
У него заучены штампы ролевые и он их озвучивает и всё.
Кстати, не надейтесь, что тот же Жирновский или Путин делают что-либо экспромтом...всё отрежиссировано.
Экспромтом у Путина было только одно: "Она утонула".
А "сортир", "обрезание" и "яйца" - это предварительные наработки.
Устали от большой любви
Что за увлечение всяких русских великодержавников, комунистов, фашистов, ФСБ-шников клястся нам любви... Г-н Слуцкий и Слуцкободобные на этом форуме - мы не заслужили вашей великой любви и дружбы. Да бросте нас... Любите Северо Кореицев, Венесуелцев, Буркина-Фасо, Сомали, Мианми... Мы будем очень ради вашей новои любви. И не будем завыдоват.Да бросте нас...
Уже и давно - баба с возу , кобыле легчеЧто давно?
И чья баба? И с чьего "возу"?А кобылой Вы себя считаете?
Экий Вы как столб прямолинейный
Изучайте народный русский фольклёр . пословицы/поговорки типа - кладез мудрости между прочимДавиду и давидоподобным
Это точно, Давид, с "любовью" переборщили; вы явно не заслужили нашей "великой любви"; особенно ваши коммунисты, фашисты, сталинисты, саакашисты и далее по списку.Да только бросить вас не получается: ведь около миллиона вас работают в России и этим самым спасают свои семьи от голода, а в Грузию и в дружественные США почему-то ехать не хотят.
А кого нам "любить" решим сами, как-нибудь обойдёмся без ваших советов. Чем советовать, лучше занялись бы своими делами, и обеспечили работой своих людей у себя дома; глядишь, мы бы и бросили вас к взаимному удовольствию.
путинистов
из списка скромно умолчалиТема потеряла актуальность.
Как сказал Кудрин - Сем лет России кризис не грозит? По той скорости, которому таят золото-валютние резерви, у меня другая цифра получается. Да бог с ним - сем лет так сем лет. После семи поговорим. Так пока радутитес великой победой и размнажением русских земел.А как у Вас?
Уважаемый Давид, а Вам не кажется, что руководство Вашей страны так же далеко от идеала в своих действиях в отношении автономий. Не хотите это обсудить?тема потеряла актуальность!
Сегодня эти парни уже заявили, что кризис уже есть и продлится в России продлится два года!А Слуцкий - молодец! Все правильно трактует.
А что касается "слуцкоподобных" - то это Вас по ночам душат двое: жаба и антисемитизм.
Да зрдавствует партия великого Ленина, Сталина (... и далее по списку) - ум, честь и совесть советского наррррода. Урррррааааааа!!!!!!
Долой пендосов и их подпендосников. Долой провинциальное жлобство мериканских упреспешникоу. Уррррааааа товарисччччи!!!!!
~ Совецки нтелихент-арыстократ~
Товарисчу Казарян
Простите, со здоровьем у Вас всё в порядке?Это вы кого цитируете? Столько восклицательных знаков - не перебор? А слова коверкаете для пущей убедительности?
И что забавно, если призвать на помощь психиатра (для Вас), мгновенно начнётся ор: карательная психиатрия возвращается!
А она (психиатрия), по-моему, тут в самый раз; и вовсе НЕ карательная.
дуракам закон не писан.
Дуракам наш закон и написан
А, вообще-то, Вы правы насчёт Слуцкого, слушать его тошниловка.Особенно после вчерашнего.....
позорник слуцкий снова не читал мои комменты// Растрелять
Военные преступления
А насчет того, что Германию поделом не допустили к расследованию военных преступлений 2-й мировой войны, это зря. Могло бы открыться много интересного о "человеколюбивых" союзничках, а некоторые из них могли бы удостоится и "почетного" места на скамье подсудимых. Например, Артур Харрис (Arthur Harris) по прзвищу "мясник" (butcher), командовавший английской бомбардировочной авиацией, который в марте 1942 впервые в мировой практике (даже раньше фашистской Германии) применил прицельные бомбардировки жилых кварталов города Любек, не имевшего большого военного значения и поэтому слабо защищенного средствами ПВО. Целью было убить как можно больше гражданских лиц (как у нас любят подчеркнуть: стариков, женщин и детей) с тем, чтобы деморализовать население Германии. Венцом же его военного "гения" стала операция "Гоморра", бомбардировка Гамбурга, результат: город _действительно_ выжжен дотла, 35-45 тысяч погибших. Точное число жертв установить не удалось, так как тела при температуре 1000 градусов (так горит зажигательная бомба) просто превращались в пепел.Я не пытаюсь обелить нацистов, я лишь считаю, что живодеров надо искать и наказывать по обе стороны конфликта. В этой связи хотелось бы задать господину Слуцкому вопрос: сколько случаев мародерства было пресечено на территории подконтрольной российским ВС, и какое наказание понесли виновные?
а только у меня форум на ЕЖ не работает или как????