Обычная версия

передача

Все передачи

Разворот

время выхода в эфир — пн-пт, 15:00-17:00

Ежедневная интерактивная программа, которую поочередно ведут журналисты радиостанции

Ведущие:: Антонина Самсонова , Ирина Меркулова , Алексей Соломин , Ирина Воробьева , Тихон Дзядко , Ольга Журавлева , Алексей Осин , Инесса Землер , Евгений Бунтман , Марина Максимова , Алексей Дурново , Александр Борзенко , Дарья Полыгаева

Обычная версия

эфир

02.10.2008 15:08

Разворот : Состояние российских школ

Гости:: Олег Смолин заместитель председателя комитета ГД РФ по образованию (по телефону)

Ведущие:: Александр Плющев журналист радиостанции «Эхо Москвы»

Ирина Меркулова журналист радиостанции "Эхо Москвы"

Состояние российских школ

А. ПЛЮЩЕВ: Будем говорить об Оренбургской области, где произошла трагедия.

И. МЕРКУЛОВА: Меня удивляет, что ремонт в школе происходил во время учебного года.

А. ПЛЮЩЕВ: Нам звонили слушатели и говорили, что это закономерная ситуация… У нас есть возможность поговорить с Олегом Смолиным членом Комитета ГД по образованию. Здравствуйте.

О. СМОЛИН: Добрый день.

А. ПЛЮЩЕВ: Нам позвонили из Оренбурга и сказали, что главную ответственность за эксплуатацию школьных зданий несет Министерство образования. Когда ничего не происходит, тогда не задумываешься, кто за это ответственный. Но, когда что-то случается, то этот вопрос возникает. Действительно ли главная ответственность лежит на образовательных властях, на Министерстве образования?

О. СМОЛИН: Возникает вопрос, какая ответственность. Если говорить о формальной юридической стороне дела, то согласно законодательству, школы, это ответственность регионов. Более того, если говорить о коммунальных платежах и так далее, то это ответственность местного самоуправления. Юридическая сторона не совпадает с моральной. А вот, если говорить о моральной стороне дела, то за положение в школе, сельской школе, прежде всего, отвечают федеральные власти. Отвечают по одной простой причине – федеральная власть собирает большую часть денег в федеральный бюджет, загоняет их в Стабилизационный фонд. А регионам не выделяет средств на ремонт. До сих пор не менее половины всех сельских школ в России нуждается в ремонте. И поэтому, если верить РИА новостям, то за последние 2 года не меньше 20-ти несчастных случаев, включая пожары, обрушения и так далее, произошло в школах. Кстати, не только в сельских. Мало того, мы регулярно пытаемся в ГД принять программу «Безопасное образовательное учреждение». Каждый год, особенно после Беслана мною и моими товарищами вносятся поправки к федеральному бюджету. Мы требуем выделения денег на эту программу. Все эти годы думское большинство проваливает выделение денег на безопасные образовательные учреждения в России.

И. МЕРКУЛОВА: Неужели никак нельзя решить вопрос с финансированием? Вы же признаете, что это не нормальная ситуация, когда ремонт делается не только во время учебного года, но и во время уроков.

О. СМОЛИН: Я не только признаю, что это не нормальная ситуация, я каждый год не по одному разу пытаюсь объяснить это депутатам ГД. А мне отвечают, что юридически, это ответственность региона, и федеральная власть здесь ни при чем. Хотя деньги с регионов собирает федеральная власть… А вот отвечать за проблемы в регионе федеральная власть якобы ни при чем. Но это еще не все. Помимо количества денег, там есть еще вторая часть, у нас из-за жесточайшей бюрократии деньги в течение года выделяются крайне неравномерно. Я не сталкивался 20 лет назад… Я сначала был школьным учителем, потом доцентом пединститута… Я не сталкивался с ситуацией, чтобы во время учебного года ремонтировали школы или ВУЗы. Может, было, но я не знаю.

И. МЕРКУЛОВА: Нам звонили люди и говорили, что и детские сады в некоторых городах ремонтируют сейчас.

О. СМОЛИН: Потому что после 1 квартала приходит к нам представитель Минфина, мы спрашиваем о том, как выделяются деньги. И оказывается, что на такие статьи, как строительство, ремонт и так далее, за 1 квартал выделено 5-7% годового объема. И вот, когда кончается год, начинают появляться деньги. И тогда начинаются ремонтные работы, начинают страдать дети. Что говорить? Не хочется… Сегодня целый день с разных радиостанций и телеканалов звонят и просят комментарий. Это очень грустная вещь, что мы начинаем эту тему обсуждать, тогда когда случается трагедия. А мы эту темы пытаемся обсуждать с депутатами каждый год по нескольку раз. Но не слышат.

А. ПЛЮЩЕВ: Нынешняя трагедия в Оренбурге заставит парламентское большинство пересмотреть ситуацию.

О. СМОЛИН: Хочется верить, но верится с трудом. Ну а Беслан не должен был заставить? Не заставил. Очень хотел бы ошибиться и с удовольствием извинюсь, если ошибусь, но я боюсь, что дальше последует следующее. Будет, например, Генеральная прокуратура поручит проверить ситуацию во всех сельских школах… А еще пару лет назад, у нас во многих регионах от половины до трех четвертей сельских школ не имели лицензий. То есть, строго говоря, работали в нарушении законодательства. И наказывать за это будут директоров, вместо того, чтобы наказать те власти, в том числе федеральные, которые должны были выделить средства… Дайте денег, а потом спросите полной мерой. А у нас так – где хочешь, там и ищи, Или как хочешь, так и договаривайся с пожарником, с ремонтником, с кем-то еще.

А. ПЛЮЩЕВ: А вот этот порядок ремонта… Тендер на ремонт объявляется в феврале, потом проходит согласование документов и так далее… Тендер это зависит от законодателей?

О. СМОЛИН: Отчасти. Это отчасти связано с печально знаменитым 94-м законом. Законом, условно говоря, о поставках государственных нужд, под которое попало все выделение денег. И теперь все мучаются со страшной силой. Наверное, сегодня не время говорить о юмористическом. Но ведь дело доходит до того, что для того, чтобы нанять дирижера в оркестр, приходится объявлять тендер, согласно этому закону. И вот Комитет по образованию и науке (а тогда еще было Министерство образования и науки)… Министерство культуры не раз говорило, что нужно вводить изменения в этот закон. Но после этого внесли изменения. Знаете, какие? Теперь для того, чтобы, например, сдать помещение в аренду, не государственной школе или не государственному какому-нибудь образовательному учреждению, для этого тоже нужно объявлять тендер. Нет ничего страшнее, чем хорошую идею о конкурсах, доводить до абсурда. Из-за этого, действительно ремонты происходят осенью.

А. ПЛЮЩЕВ: Могут ли законодатели теперь это изменить, когда понятно, что это абсурд?

О. СМОЛИН: Законодатели могут и должны изменить много чего. Вопрос упирается только в политическую волю. И, к сожалению, ГД продолжает оставаться парламентом, который только штампует предложения правительства. Ведь, это драма не только для ГД, это драма для страны. ГД, депутаты существуют для того, чтобы исправлять предполагаемые ошибки исполнительной власти, ее контролировать. Когда они превращаются просто в штамповщиков, ничего хорошего из этого получиться не может. Вот завтра ГД в трех чтениях рассмотрит законопроект о финансовой поддержке российского рынка. Сразу в трех чтениях. В США это как происходит? Дискуссии, поправки, вызывают обоих кандидатов в президенты, чтобы они поддержали своими голосами и сагитировали представителей своих фракций. У нас завтра в трех чтениях и все. Ничего хорошего из этого для страны не получается. Парламент должен быть парламентом, а не департаментом правительства.

И. МЕРКУЛОВА: Вернемся к нашей ситуации, кто должен выступить с инициативой?

О. СМОЛИН: Субъектом право… инициативой у нас является правительство. Министр образования может обратиться в правительство с такими-то предложениями. Субъектами право наказательной инициативы у нас являются и депутаты. Поэтому я вам могу сразу сказать. Независимо от того, как произошла эта трагедия, 17 октября рассматривается во втором чтении… Мы опять внесли предложение о выделении денег на программу «безопасное образовательное учреждение». И я опять буду депутатам объяснять то же самое, что каждый год объясняю.

А. ПЛЮЩЕВ: Правда ли что школы или департаменты образования, которые нанимают подрядчиков, не имеют права перед тендером интересоваться их деловой репутацией, послужным списком, технической оснащенностью и так далее? Об этом нам тоже слушатели сообщили.

О. СМОЛИН: Интересоваться имеют право. Но условия тендеров выстроили таким образом, что, прежде всего, выигрывает тот, кто обещает сделать это дешевле. «Числом по более, ценою подешевле…» Мало того, немало случаев, когда какие-нибудь конторы, типа «Рога и копыта», обещают сделать все абсолютно дешево… И когда проигрывают нормальные компании, они потом к ним же приходят и говорят: «Вам деньги нужны? Ну вот мы вам готовы фактически передать выигранный нами заказ, отдадите нам какую-то часть денег, а в остальное как хотите, так и укладывайтесь».

И. МЕРКУЛОВА: Наш слушатель Владимир спрашивает, с точки зрения закона, можно ли проводить занятия в аварийном помещении?

О. СМОЛИН: С точки зрения закона, прежде всего, право вести образовательную деятельность имеет только тот, кто имеет лицензию. Какая может быть лицензия, если помещение аварийное? Естественно, незаконно.

А. ПЛЮЩЕВ: Спасибо большое, Олег Николаевич. Олег Смолин член Комитета ГД по образованию был у нас в эфире.

комментировать

Рекомендую

код для блога

Другие эфиры

28 мая 2012, 15:35

Разворот

Тема:

Ситуация вокруг Сирии

Гости:

Георгий Мирский политолог, профессор

28 мая 2012, 15:08

Разворот

Тема: Единый кандидат от оппозиции

Ведущие:

Ирина Меркулова журналист радиостанции "Эхо Москвы"

Алексей Соломин - корреспондент "Эхо Москвы"

25 мая 2012, 16:05

Разворот

Тема: Новые горизонты российской науки: кто обеспечит прорыв?

Гости:

Сергей Шитов главный научный сотрудник лаборатории "Сверхпроводящие метаматериалы" НИТУ МИСиС

25 мая 2012, 15:35

Разворот

Ведущие:

Алексей Дурново корреспондент радиостанции "Эхо Москвы"

Марина Максимова - ведущая новостей радиостанции "Эхо Москвы"

25 мая 2012, 15:08

Разворот

Тема: Скандал с историческими памятниками в Москве

Гости:

Николай Переслегин советник главы департамента культурного наследия Москвы (по телефону)

Константин Михайлов - координатор общественного движения "Архнадзор" (по телефону)

24 мая 2012, 16:35

Разворот

Тема: Ограничения в искусстве

Ведущие:

Инесса Землер корреспондент радиостанции "Эхо Москвы"

Евгений Бунтман - журналист радиостанции "Эхо Москвы"

24 мая 2012, 15:08

Разворот

Тема: Выборы мэра Москвы

Ведущие:

Инесса Землер корреспондент радиостанции "Эхо Москвы"

Евгений Бунтман - журналист радиостанции "Эхо Москвы"

23 мая 2012, 16:35

Разворот

Тема: Инновации в учебном процессе: как вузы стремятся идти в ногу со временем, чтобы удовлетворять требованиям работодателя

Гости:

Константин Антипов ректор МГУП, доцент, доктор экономических наук, известный практик российской рекламы, эксперт в области медиа индустрии, член россйского отделения IAA (Международной рекламной ассоциации)

23 мая 2012, 16:08

Разворот

Тема: Каким Вы видите идеального президента?

Ведущие:

Алексей Осин обозреватель "Эхо Москвы"

Ольга Журавлева - ведущая "Эхо Москвы"

23 мая 2012, 15:35

Разворот

Тема: Открытие Гайд парка

Ведущие:

Алексей Осин обозреватель "Эхо Москвы"

Ольга Журавлева - ведущая "Эхо Москвы"

23 мая 2012, 15:08

Разворот

Тема: Этническая преступность в школах

Ведущие:

Ольга Журавлева ведущая "Эхо Москвы"

Алексей Осин - обозреватель "Эхо Москвы"

22 мая 2012, 16:04

Разворот

Гости:

Сакен Аймурзаев корреспондент "Эхо Москвы" на Украине (по телефону)

Валерий Семененко - сопредседатель Объединения украинцев России (по телефону)
Александр Дикусаров - пресс-секретарь Министерства иностранных дел Украины (ожидается по телефону)