- эфир
-
- Содержание
- комментарии (43)
- вопросы к эфиру (7)
26.09.2008 16:35Разворот : Ситуация в Цхинвали- Гости:
-
Леонид Слуцкий
Председатель комитета ГД по делам Содружества Независимых Государств и связям с соотечественниками
- Ведущие:
-
Сергей Бунтман
первый заместитель главного редактора радиостанции "Эхо Москвы"
Ольга Бычкова
ведущая программ радиостанции "Эхо Москвы"
Ситуация в Цхинвали
Южная Осетия без грузин – это неверный тезис...
- комментарии
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
"Я понял, что даю лишение свободы спокойно, как будто это норма"
Бывший заместитель председателя областного суда о том, в кого превращается судья, что бывает, если судья не исполняет указания сверху, и о взятках — настоящих и придуманных.
- vkontakte
















Виктор Шендерович, писатель:





Леонид Слуцкий?
А я-то думал, зачем в этот кабак тренер самарских "Крыльев" явился? А это и не он, оказывается :)все они марионетки...
Старая геббельсовская песенка теперь в исполнении Слуцкого о 1600 погибших.Нет-бы уже успокоиться и прекратить врать - уже понятно, что число жертв вместе с пропавшими без вести не превышает 360 человек, а реальное число подсчитанных жертв скорей всего не более 200.
Это на небольшом клочке земли, где все друг друга знают всего за несколько дней ведения боёв.
Это вместе с кокойтовскими боевиками и наёмниками. Мирных жителей из них около половины.
Конечно это трагедия, но когда на ней спекулирует "первый заместитель председателя комитета ГД по международным делам"...
Впрочем какая дума, такой и председатель.
Вопрос о публиковании списков погибших даже не ставится.
Никем- ни журналистами, ни политиками, ни чиновниками. Всё что есть в прессе - результаты частной работы отдельных не государственных лиц.
При этом спекуляции на крови продолжаются.
Видимо в думке никак не дойдёт, что геноцид осетин унёс на самом деле меньше народу, чем геноцид грузин. Возможно, что в разы меньше.
почему не опубликовать?
А то заявителей до хрена, а как документов НИКАКИХ НЕ ОПУБЛИКОВАНОТак он последний раз новости слушал от 9 августа
Видно с луны спустился. Среди его увлечений — путешествия, астрономия.В ЛДПР много таких.
счетовод! Ё моё
Счетовод?
На основании этих цифр было принято решение о втягивании России в войну, решение о бомбардировках Гори и других грузинских городов и сёл, на основании этих цифр было принято решение о начале новой холодной войны.говорим по- русски
не на основании цифр!Стали убивать Русских миротворцев.....
И это факт неоспоримый. Доказанный. Вот и вся история.
А что надо было делать? Продолжать наблюдать за этим процесссом?
хронологию смотрел?
*Стали убивать Русских миротворцев.....*Русские миротворцы когда погибли? Кто?
Правильный ответ - после ввода 58 армии в Цхинвали.
Вот и не морочь людям мозги.
*А что надо было делать? *
головой подумать, прежде чем в чужую войну ввязываться на стороне боевиков.
Правильный ответ - после ввода 58 армии в Цхинвали.
Ну раз вы все знаете... зачем переубеждать.Даже Кандолиза в своем выступлении признала, что сперва погибли миротворцы и даже выразила соболезнования по этому поводу.
Хотите быть святее папы римского?
Я так рад, что Вы доверяете Кондолизе...
Проверьте по хронологии когда появились сообщения о смерти миротворцев и когда начались бомбардировки грузинских объектов вне зоны конфликта.
И когда грузинская сторона заявила о том, что российские войска вошли в Грузию.
Неубедительно получается, даже ссылка на Кондолизу не убеждает. (особенно на интерпретации её речи в российских СМИ)
Семенов Евгений Сергеевич
Вам наверное очень нравится, когда тыкают носом в факты, которые очень далеки от Вашей хронологии - особый вид мазохизма. Извольте - хронология событий от BBChttp://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7548000/7548983.stm
я эти хронологии сам могу составлять
Не читайте советских газет, Покрышкин.Вы дали ссылку на хронологию от 8-го августа, и даже в ней очевидно, что российские миротворцы погибли лишь
8-го в 9:40, т.е. уже после прохода российскими колоннами Рокского тунелля. Кстати говоря есть свидетельства, что миротворцы там стреляли, что уже не позволяет говорить о них, как о жертвах.
В том числе и на т.н. постах.
Ешё раз слушайте мои вопросы:
1) убийство российских миротворцев оправдывает российское вторжение?
2) а убийство грузинских миротворцев оправдывает грузинское вторжение?
Хроника по СМИ
Сообщения о гибели 15 миротворцев появились в российских интернет-летнтах 8 августа.01:33 Позиции миротворцев пока не обстреливаютсяИнтерфакс
08:30 Первые сообщения о самом обстреле базы миротворцев появились.Интерфакс.
09:29 В результате обстрела с грузинской стороны штаба миротворческих сил есть раненые. Позже уточняется, что их 3е Интерфакс.
10:21 СМИ: российские ВВС бомбят территорию ГрузииГазета.ru
Первые сообщения о бомбардировках. При этому указывается район в 3 км южнее окраины Цхинвали, т.е. территория РЮО. Проверить по Грузия-Online не удалось - их сайт очень тормозит. К тому же до того из уст официальных лиц Грузии не было сообщений о российских войсках в Грузии.
12:40 Командующий ССПМ подтвердил, что среди российских миротворцев в Цхинвали есть потери. Число и характер не уточнялся. Интерфакс.
Заседание СБ ООН проходило с 09:15 до 10:00 (45 минут). На заседании представитель Грузии не упоминал о вхождении на территорию конфликта ВС РФ, лишь призывал Россию воспрепятствовать проникновению в зону конфликта незаконных военных формирований.
Есть другие данные? Несите - посмотрим.
гляньте на такой-же сайт в грузинском домене, поймёте разницу.
Вот например для тех, кто хронологию би-би-си считает идеальной
http://barabanch.livejournal.com/540080.html
Заявление правительства Грузии
Civil Georgia, Тбилиси / 8 авг.'08 / 02:00
"В течение последних часов сепаратисты осуществили военное нападение на мирное население сел региона и против миротворческих сил, что вызвало крайнюю эскалацию положения.
В ответ на одностороннее прекращение огня и предложение президента Грузии провести мирные переговоры, сепаратисты осуществили нападение на прилегающие к Цхинвали села. Сперва было атаковано село Приси в 22.30 ч., а потом в 23.00 – с. Тамарашени. Был произведен массированный бомбовый обстрел, как позиций миротворческих сил, так и мирного населения. В результате нападения есть раненные и погибшие.
По существующим данным, через Рокский тоннель российско-грузинскую границу пересекли сотни вооруженных лиц и военная техника".
http://civil.ge/rus/article.php?id=17146
Вот Аласания на совбезе ООН утром 8 августа говорит то же самое (http://www.un.org/Depts/dhl/resguide/scact2008.htm далее "S/PV.5951" - первое заседание от 8 августа): "Additional illegal forces and military equipment were and are entering Georgian territory from Russia through the Roki tunnel, threatening even worse violence."
Сказать что хотели?
Евгений Сергеевич, Вы сказать-то что хотели?Что российские миротворцы в утро конфликта не погибли?
Ну так этого никто не отрицает. Даже грузинская сторона не опротестовала эту информацию.
Что российские войска вошли на территорию РЮО раньше 10-11 часов утра?
Во всех данных Вами ссылках (я их, кстати, все в первые же дни конфликта прочёл) "силы, которые проникают через тоннель" называются как угодно:"нелегальные формирования" - Аласания, "вооружённые люди" - из заявления правтельства Грузии, "бронированные машины" - М.Саакашвили (кстати, а во сколько он сделал это заявление?). Как угодно, только не "российские войска". И объясняется всё просто. Грузинская сторона сама до конца не верила, что Россия вмешается в конфликт официально. Пропуск казачьих и кавказских формирований в РЮО - вот на какой сценарий-максимум рассчитывали в грузинском правительстве.
Грузинское правительство не "подставляло" свои войска под удар российских войск СКВО. Оно просто неверно оценило ситуацию и решительность России.
Что сепаратисты начали первыми и "обидели мирных грузин"? Послушайте, эскалация конфликта началась не 8го - с обстрела Цхинвали, не 5го - со взаимного обстрела грузинской и осетинской сторон, не в последние дни июля - когда в спешке начали вывозить детей, не с лета, когда и грузинская, и российская сторона провели учения.
Конфликт нарастал долго, года 3, с тех пор, как Грузия начала спешно вооружаться, вызвав настороженность у России. Там день ото дня шло нагнетание. Никто не хотел ничего уступать. И с какого-то момента (некоторые указывают на весну 2008) эта эскалация перешагнула "точку возврата". Дальше надо было решаться.
При этом, я останусь при мнении, что Россию вполне устраивало замороженное состояние конфликта на границах Грузии, каковым оно было с 1994 до 2006 года примерно. Не горячо, ни холодно - главное, без больших проблем. А вот грузинское руководство не устраивал такой вариант. И если они пойдя при поддержке США на эскалацию не смогли из ситуации извлечь максимум, а потерпели поражение - это только их вина.
опять он заболел...
А зачем. Тебе покажут ты начнёшь обсуждать что только один и убит не там или не так и вообще отчего лежит не так или не очень убит.Это война а не сюжет с места ДТП.
Так и говори правду ты не веришь позиции России.И доверяешь -противоположной.
Не будь лицемером и ханжой
не так сели
в политике нет. А на войне есть правда.И естественно Российская политика выделена в особенную Как же без этого штампа.
И про джентельменов - тоже штамп....
Вообщем народу много а поговорить не с кем
И смерть ребят - это не то, чем надо трясти "по тиви".
Ситуация в Цхинвали
Очепедной российский бандит. Путинскя сваль. такой лъжи не каждый день услышес.Как теперь соседям жить, кокда два лилипута захотели своё величее показывать.
Ela Ситуация
Велика Федора, да дура! Большой дурак Саакашвили решил показать, какой он великий полководец - вот и получил по морде!геноцид осетин
Вопрос такой - когда к Вам в дом вламывается вооруженный алкаш, угрожая убить, что Вы будете делать? Что логичнее - в его присутствии звонить с милицию и сидеть в спокойном ожидании, пока в доме орудует этот....или же пока оказать максимально возможное сопротивление, по возможности (если спросить меня - то убить), и потом уже вызывать этих самих ментов. Это по поводу высказывания, что Саак должен был пока позвать туда наблюдателей.Венедиктов снова прогнулся
Согласен, Коба, согласен.Наблюдатели были и всё фиксировали, толку НОЛЬ.
Грузия давно уже призывала сменить мифотворческий формат и ввести в ЮО и Абхазию нормальных миротворцев и вывести провокаторов.
Толку ноль.
Эти провокаторы в голубых касках ничего не сделали для остановки обстрела грузинских сёл, подготовка к войне с осетинской стороны, вооружение и финансирование сепаратистов, политическая крыша в СБ ООН. Что тут говорить? Венедиктов занял прокремлёвскую позицию, в ущерб интересам России и ничего другого слушать не хочет.
Кто-бы ни был президентом Грузии седьмого августа почти любой нормальный человек отдал-бы ТАКОЙ-ЖЕ приказ: защищать граждан, защищать страну.
И сказки про грады и геноцид рассказывать не надо - ПОДТВЕРЖДАЕМОЕ количество жертв как-раз говорит о том, что военная сила применялась достаточно избирательно. Хотя на войне, как на войне: гибнут и мирные люди тоже.
Семенов Евгений Сергеевич Венедиктов
Ещё один старый пер--н, простите, пенсионер, ни черта не разбирающийся ни в чём. Несёт всякую чепуху. Дед, копай картошку! Какие грады?Отвечаю.
Вот такие: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B4_(%D0%A0%D0%A1%D0%97%D0%9E)
genocide
Скoлькo мoжет Рoссия делaть генoциды рaзным нaрoдaм? Идут стoлетия, a ментaлитет Рoссии не меняется: генoцид, лoжь, прoвoкaция, нaсилие, aгрессивнoсть, экспaнсия.tot genocide
Скока нуна, стоко и мона!последний в очереди за новостями
сергеич! Да ты чё! Воще там хлопнули одного. Да и то в 1932 году случайно на охоте за бараном. На тебя похожим.Цинизм этого нечеловека потрясает........
Спекуляции политических уродцев на трагедии это повод для шуток?
лука мудищев
Какие шутки! Ежели для некоторых важно сколько убили.ИНтересно а сколько надо убить что бы начать ответные действия?
Ну смелее...
Так вот достаточно одного миротворца. Тем более если шпарят Градами....
Я одну умный вещь скажу! Ты только не обижайся! - Где же ты такой умный был раньше?
Для чего?
Грузинского миротворца достаточно?
*Где же ты такой умный был раньше? *
см. мой блог прям с той даты и смотри, если есть вопросы.
http://zebra24.livejournal.com
Грузинские миротворцы?
Если бы погиб грузинский миротворец - это было бы серьёзным поводом к разбирательству. Если бы он погиб бы по вине российских вооружённых сил, то Грузия, была бы в праве на ответные меры любого уровня.Но вот "незадача" грузинские миротворцы не погибли, исполняя свой долг. Они перешли в подчинение штаба "операции по наведению конституционного порядка" и влились в общий поток грузинских ВС, легко изменив данному слову быть беспрестратными.
Что такого волшебного в градах?
Артиллерия хуже? А снайперский огонь? А миномёты? А кассетные бомбы?
Вам так нравится слово "град"?
Леонид Слуцкий - лгун
Интерестно что Луцкий в начале рассказывает о том что Кокойти даже не хотел запускать делгатов ПАСЕ из Грузии, а потом рассказывает басни и сказки о "транспортных связях и маршрутных тахи". Все знают что через блок пост не пропускают никого с территории Грузии а автобусы грабят то повстанцы то бандиты... что одно и тоже. Срам да и только. Сколько еще лжи нужно вылить на лудей что бы оправдать преступления Путинской власти.Nicolai Леонид
В огороде бузина, а в Киеве - дядька!Думайте, что вы пишете.
А грабят, видимо, грузины-барсеточники. Это ведь их бизнес!
А на http://www.osetinfo.ru/doc
все пусто и пусто. Комиссия, ну опубликуйте хоть один, ну хоть завалященнький маленький документик. Или уберите страницу ващще с сайта, не позорьтесь.