Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
эфир
02.09.2008 16:35
Разворот : Увеличение числа заключенных в российских тюрьмах
Гости:
Николай Гошко участник клуба слушателей "ЭХО МОСКВЫ" (журналист, сидел в тюрьме за клевету) (по телефону)
Ведущие:
Матвей Ганапольский обозреватель "Эхо Москвы", журналист
Маша Майерс ведущая эфира

Увеличение числа заключенных в российских тюрьмах

Как только ты попал в поле зрения следствия, - ты уже виновен...
комментарии
авторизация
  •  
    02 сентября 2008 | 15:59
    Предвыборные популистские шаги, заигрывания с наполовину судимой толпой пока закончились.

    Когда развитые страны в период кризисов жестоко расправлялись с лишней публикой их за недемократичность никто не одергивал.

    Теперь они нам предлагают всемерно продлевать жизнь той толпе, что ушла в преступность и в наркотики на фоне кризиса начала 90-х.
    Дело хорошее - людей жалеть. Только где же денег взять на то, чтобы угодить обнищавшим несудимым?

    И так и так - бунты.
  •  
    02 сентября 2008 | 16:54

    об увеличении числа заключенных

    Здравствуйте уважаемые ведущие!
    Как заставить судей элементарно читать дела подозреваемых? Моего сына осудили по сфабрикованному делу, главная его вина в том, что он не подписал оперативнику документы на дом. Отягчающие обстоятельства - мы его родители живем в Израиле. Судья в первом процессе подскочил от удивления, когда ему указали, что дело заведено до того, как совершили преступление. Мы идем по инстанциям для того чтобы обжаловать приговор. Но ни в одной инстанции судьи не утруждают себя тем, чтобы затребовать дело из архива и прочитать его. А следователи знают, что какую бы "чушь" они не написали, человека все равно осудят. Поставьте мой вопрос на обсуждение.
  •  
    02 сентября 2008 | 20:30
    Маша задаёт удивительно наивные вопросы. Так и не понял, это так положено по формату, или она действительно живёт в другом мире.
  •  
    02 сентября 2008 | 20:47
    Звонивший бывший следователь прав на 100%.
  •  
    02 сентября 2008 | 21:32

    ведущим - по теме

    избиение старушки
    http://www.youtube.com/watch?v=6lJjbAiwok0&feature=related

    фокусы
    http://www.youtube.com/watch?v=q8v04CAna94&NR=1

    как легко туда попасть
    http://www.youtube.com/watch?v=ELIdZNity9k

    если туда уже попал
    http://www.youtube.com/watch?v=sT_t4iL53Ls&feature=related

    Вот об этом речь
  •  
    03 сентября 2008 | 01:15
    Всем добрый день. Я так понял, что моя фраза "коррупция" о причинах того, что в тюрьмах сидит 25% мужского населения России, поставила в тупик Матвея Ганапольского. Ну, может быть не в тупик, но он как-то не прокомментировал, да и времени не было.

    Поясню.

    Бизнес/коррупция начинается с момента, когда человек попадает под следствие в роли подозреваемого. На этом этапе людей условно делят на три группы - 1) Те, кого придётся выпустить, 2) Те, кого на 90% посадят, но они бедные, 3) Те, кого на 90% посадят и на них можно заработать денег.

    С первой группы щиплют по мелочи - на сколько удастся развести под угрозой продержать в "обезъяннике" трое суток. Договорная цена колеблется от ста рублей до ста тысяч рублей - смотря каков "клиент", а "клиент" бывает разный. Один мой дружок загремел в "обезъянник" за пьянку, причём, по вредности своего характера, прямо у своего дома - стоял, шатаясь на ветру, писал в кустики, вроде мирно, но сумел поссориться с милиционерами, которые проезжали мимо на автомашине. Предъявили ему пять тысяч долларов, но на следующий день, когда он протрезвел, они (милиция) умоляли его не поднимать шум и покинуть участок с миром. Он согласился при условии, если ему позволят обоссать крыльцо участка. Позволили. Почему? Потому что он оказался известным человеком в узких, но влиятельных, кругах.

    Вторую группу составляет "планктон", если хотите - "быдло", т.е. это бессловесная масса бедных людей. Это крестьяне и рабочие, которые воруют кабели, металл, чтобы сдать во вторсырьё, купить водки и прожить весело ещё неделю. Это неблагополучная молодёжь из бедных, как правило пьющих, семей, которые грабят старушек на 50-100 рублей, это опустившиеся наркоманы, которых берут с дозой в кармане, купленной на подаяние, или за деньги от продажи сворованного сотового телефона. Это те неудачники, которые, как сказал Матвей, воруют кур у соседей и попадаются. Эта группа весьма многочисленна. Я как-то писал в интернете про историю с девушкой, которую посадили на год за якобы организацию притона. Могу дать ссылку на креатив, если интересно. За счёт этой группы безвольных, несостоявшихся, бедных в материальном плане, людей, в основном и держится вся статистика "раскрытых" преступлений совершенно разного калибра. В этой группе есть и виновные и невиновные, но их всех сажают наверняка - минимум хотя бы на год, до суда их точно продержат в СИЗО. Почему так? Зачем? Ну, так каждый сотрудник милиции ДОЛЖЕН отчитаться за проделанную успешную работу перед государством, перед обществом. Чтобы оправдать своё существование, показать, что система работает эффективно, чтобы сохранить своё место - минимум, и продвинуться по служебной лестнице вверх, купить Порш, отстроить особняк на Рублёвке - максимум. Перефразирую - "бабло рубят, щепки летят". Вторая группа - это щепа, а бабло рубят на третьей группе.

    Третья группа - это все, кто угодно, от коммерсантов, до воров, от невинных, до виновных, но у кого есть деньги. За счёт этой группы "чиновники" - от оперативно-следственного отдела, до прокуроров и судей и покупают себе всякие "излишества" - крутые тачки, квартиры, дома и т.д. и т.п. Как только "подозреваемый с деньгами" оказывается в кабинете у следователя, вокруг него разворачивается воронка, сосущая деньги. Задача подозреваемого, или обвиняемого - это остаться до суда, пока длится следствие, на свободе. Ведь только на свободе человек может что-то предпринять для своей защиты. Задача "оперативно-следственного отдела" получить за это деньги, желательно по верхней планке "тарифа", который зависит от тяжести вменяемой статьи. Проще, если попадается "вор", или "крутой" человек - у них есть адвокаты и все "концы". Немного сложнее, но может быть доходнее, когда попадается чей-то "сынок", или неопытный "коммерс". С "сынками" и "коммерсами" ещё до вступления в игру адвокатов, начинают работать "бегунки". Ну, это, знаете, жуликоватого вида "знающие люди", на которых выходят родители/родственники "сынков" и "коммерсов", когда через три дня поисков по моргам/больницам/участкам, им сообщают что разыскиваемый сидит в СИЗО и что нужно искать "выходы" на следователя, или прокурора. Вот тут, по каким-либо знакомствам и появляются эти "бегунки". "Бегунки" - как правило бывшие сторудники МВД, которые обрабатывают мозг родственникам, что только они знают выход на следователя/прокурора и только они за н-ную сумму денег (в лоб - 10-20 тыщ $) могут повлиять на благоприятный исход "дела". Глупые/неопытные клюют. Бабки получает "бегунок" и, в лучшем случае, - следователь. Всё равно придётся за баки нанимать адвоката, всё равно адвокат скажет - забудьте про "бегунка", надо занести ещё тому-то и тому-то (тупо ещё 10ку), тогда, возможно.... возможно... выпустят или под подписку о невыезде, или под залог...

    Выпускают под залог... обычно дней через 10-15 в качестве обвиняемого... следствие идёт дальше... опять нужны деньги, если есть возможность не доводить дело до суда и т.д. и т.п. Тариф тоже разный - в зависимости от того, какие факты имеются у следствия. Если дело всё-таки доходит до суда, денежный поток переключается на прокуратуру и суд. Борьба идёт за 1) оправдание, 2) завершение дела по примирению сторон, 3) завершение дела из-за отсутствия состава преступления, 4) условный срок, 5) минимальный срок... Всё стоит разных денег. Даже если сажают на минимальный срок, придётся занести бабла за нужную камеру - это чтобы не подсадили к "ментам", "гомосексуалистам", "беспредельщикам".

    Мой личный опыт такой - меня "заперли" по 163, ч.3. Т.к. я считал себя невиновным, то я заплатил только за выход из СИЗО под залог. Следствие длилось год, потом был суд. На первом заседании суда, в перерыве, ко мне подошёл прокурор и предложил завершить дело по примирению сторон - это бесплатно. Настолько я был не виновен и настолько дело было шито белыми нитками. Была возможность получить полностью оправдательный приговор, но я тогда не захотел платить денег, или упираться до победного - слишком устал и был обижен на систему. Тем не менее, на "всё-про всё" я потратил около 60 куе.

    Ещё раз повторюсь - Матвей, это бизнес. Посмотрите на каких машинах ездят оперативники, судьи, прокуроры. Посмотрите, где они живут и где отдыхают. На зарплату, даже если работать сверхурочно, даже если получать премии - это невозможно.

    Как с этим "бизнесом" бороться? Не знаю. Я не знаю, что делать. Очевидно, что надо менять систему целиком. От поступления в школы милиции/университеты, от назначения на должности (сколько стоит кресло в прокуратуре/суде...?), до законодательства в целом и до осознания народом России, что он (народ) свободен, юридически грамотен и свою свободу готов отстаивать не баблом, а образованностью.

    Сделаю важную оговорочку - да, несомненно, в исполнительной власти, в милиции работает много честных, добросовестных людей. К сожалению, их недостаточно. Поэтому в ближайшее время ничего не изменится в лучшую сторону.
  •  
    05 сентября 2008 | 00:20
    почитали бы вы, Матвей, что этот Гошко вытворял в Одинцовском районе своим языком во время предвыборных кампаний...
    Хотя это лучше Латыниной в тему... она из Одинцово вроде....
  •  
    05 сентября 2008 | 16:05

    А чего бояться?

    Народ под замком, государство в безопасности, тогда и людям нечего бояться...
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

"Я понял, что даю лишение свободы спокойно, как будто это норма"

Бывший заместитель председателя областного суда о том, в кого превращается судья, что бывает, если судья не исполняет указания сверху, и о взятках — настоящих и придуманных.


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
782046

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Выпили, закусили, а дальше? Снова жить в реальности? И просыпаясь с утра, вспоминать подробности своего азиатского существования на отшибе мира? Ну, уж нет: айда все на парад!"