Обычная версия

передача

Все передачи

Разворот

время выхода в эфир — пн-пт, 15:00-17:00

Ежедневная интерактивная программа, которую поочередно ведут журналисты радиостанции

Ведущие:: Антонина Самсонова , Ирина Меркулова , Алексей Соломин , Ирина Воробьева , Тихон Дзядко , Ольга Журавлева , Алексей Осин , Инесса Землер , Евгений Бунтман , Марина Максимова , Алексей Дурново , Александр Борзенко , Дарья Полыгаева

Обычная версия

эфир

28.02.2008 16:35

Разворот : Снятие партии "Справедливая Россия" с муниципальных выборов в Москве

Гости:: Алексей Митрофанов член комитета ГД по делам общественных объединений и религиозных организаций

Ведущие:: Александр Плющев журналист радиостанции «Эхо Москвы»

Ирина Меркулова журналист радиостанции "Эхо Москвы"

Снятие партии "Справедливая Россия" с муниципальных выборов в Москве

А. ПЛЮЩЕВ: Мы продолжаем программу дневной «Разворот», Ирина Меркулова и Александр Плющев, у нас в гостях Алексей Митрофанов, известный политик. Алексей Валентинович, добрый день.
А. МИТРОФАНОВ: Добрый день.
И. МЕРКУЛОВА: Добрый день.
А. ПЛЮЩЕВ: Мы будем говорить о муниципальных выборах, не только о муниципальных, о региональных, о снятии партии «Справедливая Россия», вообще о тех проблемах, которые она испытывает. Я напомню, что слушать вы нас можете на ваших частотах в ваших городах, а также смотреть везде, где вы хотите, в Интернете на сайте «Плюшев.Ком». Алексей Митрофанов у нас в гостях. Очень много вопросов поступило перед этим эфиром на наш сайт, просто громадное количество. Но давайте сначала поговорим, что же случилось с партией «Справедливая Россия» на муниципальных выборах в Москве, которые, как, может быть, не все знают, тоже состоятся 2 марта.
А. МИТРОФАНОВ: Сейчас, в три часа началось слушание в Мосгорсуде, это кассация в связи со снятием депутатов, кандидатов в депутаты от партии «Справедливая Россия» на муниципальных выборах. А схема была такая, было решение Басманного суда о том, что…
И. МЕРКУЛОВА: Можете не пояснять.
А. МИТРОФАНОВ: Да, я хотел пояснения дать, это один из московских судов, известный на весь мир, решение было такое, что конференция «Справедливой России», партийная, неправомочная, ее результаты надо признать неправомочными, собственно говоря, в части выдвижения кандидатов по ряду формальных причин. В частности, указывается, что вовремя не были оповещены территориальные избирательные комиссии о проведении конференции. В законе написано о политических партиях, что надо оповещать их. Способ оповещения не указан, т.е. можно оповещать смс-ками, можно почтовыми голубями, на самом деле, можно звонками. Почему-то они решили, что это должно быть исключительно письменным путем.
И. МЕРКУЛОВА: Т.е. иными словами, повод для неучастия, для снятия кандидатов?
А. МИТРОФАНОВ: Чисто формальный, да.
И. МЕРКУЛОВА: Чисто формальный?
А. МИТРОФАНОВ: Чисто формальный, да, и потом происходят очень интересные события, т.е. секретарь московской избирательной комиссии направляет во все избирательные комиссии инструктивное письмо, что в связи с таким решением Басманного суда, мол бы, надо снять ваших кандидатов от «Справедливой России». Т.е. впервые один из немногих случаев, когда по инструкции, ведь избирательная комиссия – это не министерство с отстроенным подчинением, да?
А. ПЛЮЩЕВ: Вертикаль.
А. МИТРОФАНОВ: Да, это не такая вертикаль, она не может быть вертикалью, потому что муниципальные выборы, команду по ним не может давать вышестоящая избирательная комиссия. Но, тем не менее, приходит инструктивное письмо, причем оно не утверждено на заседании комиссии, просто чиновник комиссии, один из членов комиссии пишет в комиссии – типа имейте в виду, давайте, снимайте.
И. МЕРКУЛОВА: А сколько кандидатов от «Справедливой России» было?
А. МИТРОФАНОВ: 400 человек, я почему, это же трагедийная ситуация, вы поймите, гораздо даже сложнее, чем с ГД, почему, потому что в ГД идут проверенные политические бойцы, игроки, как правило. Прошел, не прошел, это в итоге для политика, он профессионал, он понимает, бывают поражения, бывают победы. Но ведь 400 человек готовились, в основном, это нормальные наши граждане, не занимавшиеся большой политикой, они искренне готовились, это разные люди. Там есть и, скажем, люди из науки, бывшие афганцы, которым особенно приятно, когда их 23 февраля сняли. И вот в несколько дней, прямо под копирку, все суды одновременно снимают 400 человек. 400 человек людей, которые готовились к этому, для них это важный жизненный этап, они хотели участвовать в жизни. Ведь, подчеркиваю, эти депутаты занимаются самыми большими жизненными проблемами для москвичей, это парковки, точечная застройка, это строить, не строить что-то на территории, т.е. самыми жизненными вопросами, по которым мы каждый день сталкиваемся, убирать как, кого привлекать, какие компании, как строить отношения с местной властью, т.е. то, по чему обычно пишут в администрацию президента, как раз должны были заниматься эти люди. Мы подобрали очень активных людей, наверное, это испугало московскую власть, потому что понятно, что без нее такое решение принято не могло быть. Она решила пойти по самому радикальному сценарию, который я, честно говоря, не припомню. Ну ладно, когда в результате выборов человеку объявляют, извините, вы получили мало процентов, вы не прошли, и у него есть подозрения, потому что понятно, что-то там, манипуляции какие-то были. Но когда на подходе вообще жестко так отсекается, конечно, это случай достаточно уникальный, прямо скажем. Это удар, потому что ведь тут еще посмотрим на это в контексте больших выборов. Ведь партия «Справедливая Россия» поддерживает кандидата Медведева. Это 400 человек и их родственники, их штабы, маленькие пусть штабы, но это люди лояльные и которые точно будут и голосовать, и призывать голосовать за Медведева, и наблюдателями в пользу Медведева.
И. МЕРКУЛОВА: Очевидно, есть более лояльные люди. Вы можете сказать, Алексей Валентинович…
А. ПЛЮЩЕВ: Проиграли борьбу в лояльность.
И. МЕРКУЛОВА: Скажите, пожалуйста, почему ваш лидер Сергей Миронов, лидер «Справедливой России», он каким-то образом, не знаю, не появляется, предположим, где-то на телеэкранах и не говорит об этой ситуации?
А. МИТРОФАНОВ: Нет, он говорит об этой ситуации, вопрос, буквально вчера прошло заседание центрального совета партии, где он выступал, отчеты об этом заседании есть в газетах. Но, к сожалению, политика понятна, главные каналы сейчас сосредоточены на более важных процессах, которые происходят, вы понимаете, у нас в стране. Конечно, эти выборы, может быть, теряются по своей общенациональной значимости. Но, тем не менее, просто налицо такое, знаете, желание властей московских под шум волны, когда все заняты, понятно, главным, и они понимают эту ситуацию, что никто сейчас не будет им особенно мешать, они решили решить свои проблемы очень уж таким, знаете, примитивным и жестким путем под копирку. Правда, не знаю, сейчас, повторяю, идет заседание Мосгорсуда, может быть, там будут приняты какие-то решения иные, т.е. поддержана сторона уже «Справедливой России», потому что, в принципе, подчеркиваю еще раз, в законе не определено, я был один из тех, кто голосовал, и хорошо знаю этот закон, в законе не определены способы оповещения комиссии. Более того, есть там вообще смешные истории, Тропарево-Никулино, там вообще ситуация, при которой точно известно, что оповещен был ТИК, но основание было – неправильная запись в журнале информационном. Т.е. в самой комиссии как-то не так записали эту информацию, какое отношение к этому имеет партия, вообще смешно.
И. МЕРКУЛОВА: А можно еще понять, почему эти муниципальные выборы, они так важны для московской власти?
А. МИТРОФАНОВ: Да, я думаю, что важны очень, потому что, во-первых, московская власть, как я понимаю, не ожидала активности на этих выборах, которая была проявлена.
И. МЕРКУЛОВА: Активности кого, избирателей или политиков?
А. МИТРОФАНОВ: Политических партий. Я думаю, что тот факт, что «Справедливая Россия» выставила 1 000 кандидатов, а у нас по дороге сняли еще, 400 назвал, а изначально там 1 000 человек, кое с кем провели работу, кто-то сам ушел, не выдержал определенного давления и т.д., честно говоря, они не ожидали. Они думали, что выборы пройдут очень тихо, будут главные выборы, а тихонечко мы бабушкам дадим еще, скажем, и этот бюллетенчик, почиркайте, это наши местные, за дядю Ваню проголосуйте и все. Думали, так пройдет. Но так не получилось. И они увидели, что по многим управам идут активные люди, активные, которые не будут молчать, это активные люди в Крылатском, шли на Арбате, сильные люди, которые, в общем, известны хорошо местной власти и прочее. Они подумали, зачем они все нужны, четыре года слушать их недовольные голоса, лучше сделать так по-простому, по-рабочему, в кавычках говоря.
И. МЕРКУЛОВА: Тогда ответьте, зачем «Справедливая Россия» бьется за эти муниципалитеты?
А. МИТРОФАНОВ: Бьемся, потому что ведь партия строится как раз на тех людях, которые снизу, настоящая партия должна выстроена быть снизу до самого верху, как раз на таких людях, активистах на местах, и строятся будущие успехи партии. Это те люди, которые будут потом убеждать через два, четыре, 5-6 лет голосовать за «Справедливую Россию» на больших выборах в ГД, еще каких-то. Т.е. поэтому это принципиально важная история. И потом, у нас есть просто интерес к Москве большой, мы считаем, что Москва – это важнейший, собственно говоря, все понимают это, важнейший для нас субъект федерации, организация власти в Москве требует реконструкции, это точно. Причем активного участия законодательного, что ли, спектра. Больше прозрачности, тут много вопросов, сейчас мы не будем их обсуждать, но у нас есть свои мысли по реконструкции власти в Москве, поэтому это вызывает огромный интерес. Не будем скрывать, что Москву по масштабам своим нельзя сравнить ни с одним субъектом федерации. Чтобы вы представляли, сейчас стоимость всех олимпийских проектов у нас где-то 12 млрд. долларов, а стоимость одного серьезного девелоперского проекта типа вокруг Курского вокзала тоже 12 млрд. долларов, чтобы понимать, что такое Москва.
А. ПЛЮЩЕВ: Вы уже фактически говорили об этом, но я хотел бы этот вопрос, что называется, дожать. Из Ярославля от Александра поступил вопрос, я его сокращу, считаете ли вы, что таким образом власть расправляется с партией «Справедливая Россия» из-за того, что ваша партия, искусственно созданная для отбора голосов у коммунистов, стала отбирать голоса у «ЕР»?
А. МИТРОФАНОВ: Нет, не поэтому. Я думаю, что «Единая Россия» поняла, что растет конкурент. А зачем нужен конкурент? Им нужны партии-спутники. Не буду называть, какие партии являются сегодня спутниками, они нам хорошо известны. А конкурент им не нужен. Т.е. тот, кто реально идет на их поле, без разрешения, как говорится, без консультации с ними, то, собственно, как мы вели выборы в Москве. Мы просто выставили активных людей, которые, они поняли, что эти люди, не все, конечно, но кое-кто просто могут выиграть. Более того, был шанс, что в некоторых управах будет сформировано просто под влиянием «Справедливой России» практически местное законодательное собрание. Они даже одну управу не хотели потерять. Их, кстати, в Москве, 123, они одной не хотели даже потерять, понимаете? Поэтому такое желание, чтобы сохранять такую чистоту, не нужен конкурент. Ведь вопрос о том, кто как создавался, это вопрос истории, кто куда переходил, как чего. Есть сегодняшний день. Сегодняшний день таков, что «Справедливая Россия» - это развивающаяся новая партия, имеющая определенный административный ресурс, не сопоставимый с «ЕР», но имеющая свое мнение, независимых людей, активных людей и т.д. Те, кто занимается политикой сегодня, те, понятно, понимают, что выбор у них, в смысле занимаются политикой или хотят заниматься политикой, выбор у них, собственно, лежит между «Единой Россией» и «Справедливой Россией». Все же понимают это, кто хочет активно развиваться в этой сфере.
И. МЕРКУЛОВА: У нас здесь есть вопросы из Интернета. К сожалению, не очень четко распечаталось, студент, имени нет у меня, к сожалению, из Москвы спрашивает – ЛДПР бы с выборов не сняли, вам не обидно?
А. МИТРОФАНОВ: ЛДПР кое-где сняли с выборов, тоже такое было там, но такого массового и жесткого снятия, когда фактически останется у нас человек 10, они оставят, видимо, человек 10 от «Справедливой России», там, где просто выборы могут не состояться, если снять всех. Эти человек 10 останется. Конечно, такого нет. Любая развивающаяся сила, она, конечно, встречает сопротивление.
И. МЕРКУЛОВА: Я бы еще в продолжение вопрос от домохозяйки из Москвы, не жалеете ли вы, что перешли в «Справедливую Россию», а не в «Единую»?
А. МИТРОФАНОВ: Вопрос, это в моих каких-то, сейчас мы не говорим о моей личной судьбе, я не жалею, одним словом могу сказать. Думаю, что, тем не менее, даже те люди, которые сняты, конечно, они переживают сегодня, которые только стартуют в политике, многие из них стартуют, там есть уже люди такие с опытом, я думаю, что, тем не менее, это их не остановит и не оттолкнет от партии. Тем не менее, несмотря на неприятные такие переживания, они придут и проголосуют за Медведева, будут достаточно лояльным активом «Справедливой России» и нового президента.
А. ПЛЮЩЕВ: Продолжаем вопросы. Владимир из Москвы – в Якутии «Справедливую Россию» сняли с выборов по инициативе ЛДПР, как вы к этому относитесь, спрашивают.
А. МИТРОФАНОВ: Это схема, которая апробируется давно, я же вам говорил про партии-спутники.
А. ПЛЮЩЕВ: Вы когда в партии ЛДПР были, вы тоже таким образом поступали? В смысле способствовали этому по инициативе вашей партии, чтобы кого-нибудь снимали с выборов?
А. МИТРОФАНОВ: Дело в том, что это рассказ про историю ЛДПР, сейчас мы уйдем в другую тему, но я вам скажу, что ЛДПР не всегда была спутником, вы прекрасно помните те времена, когда это была самостоятельная активная политическая организация. Не будем сейчас трогать ту историю, но сейчас ситуация просто поменялась. Вся борьба, реальная борьба ведется против «Справедливой России» как поднимающейся.
А. ПЛЮЩЕВ: Хорошо, чтобы не уходить в сторону, тогда именно об этом. В каких еще регионах, кроме Москвы…
А. МИТРОФАНОВ: Москва, муниципальные выборы, подчеркиваю.
А. ПЛЮЩЕВ: Да, в Якутии региональные.
А. МИТРОФАНОВ: Ярославль.
А. ПЛЮЩЕВ: Ярославская область, все, три.
А. МИТРОФАНОВ: Ярославль, тотальное снятие, я не беру сложности ведения кампании, но тотальное снятие произошло там, где были очень высокие шансы у «Справедливой России» собрать. Я думаю, в Ярославле можно было там вообще процентов 25 собрать. Там просто реальная ситуация. Тем более там что произошло, там же ушел губернатор, понимаете, пришел новый. У него еще пока, так сказать, пока он смотрит, и все, т.е. там можно было даже выиграть, рискую сделать предположение. Может быть, это и заставило их предпринять такие меры. Но там хоть логика какая-то есть, она, может, неправильная, но логика. Логика муниципальных выборов, кроме того, чтобы лишить минимальных даже полномочий тех людей, которые могут проявить какое-то свое недовольство в ближайшие 4-5 лет.
И. МЕРКУЛОВА: Кстати, на муниципальных выборах в Москве конкуренция большая?
А. МИТРОФАНОВ: Вы знаете, есть. Я думаю, что, по некоторым расчетам, она не должна была быть, но она создалась, она определенно есть, коммунисты выставились, я думаю, что где-то коммунисты человек 500 там выставили, ЛДПР выставила меньше, но тоже выставились. Т.е. там определенное…
И. МЕРКУЛОВА: И «Единая Россия», соответственно?
А. МИТРОФАНОВ: Конечно, да, «Единая Россия», причем интересно, они выставили и как самовыдвиженцев, в основном, у них там самовыдвиженцы идут, члены «ЕР», разные, поэтому, в основном, других партий там, в общем, практически не наблюдается на местных выборах. Вообще это особенность всех сейчас выборов в разных регионах, что только четыре парламентские партии, по сути дела, по-серьезному участвуют, практически другие партии не вкладывают денег, их нет уже. Т.е. можем сказать, что особенность этих выборов – это то, что ни СПС, ни…
И. МЕРКУЛОВА: «Яблоко».
А. МИТРОФАНОВ: «Яблоко», практически прекратили свое политическое существование, даже в плане присутствия, т.е. есть разные уровни, есть влияние на большую политику, есть присутствие в большой политике, есть отсутствие присутствия. Вот отсутствие присутствия – это коснулось уже сейчас всех непарламентских партий, практически все, тема, я думаю, закончилась с ними. Какая-то будет, может, реорганизация у них, еще как-то, но сам факт, что только парламентские партии играют в это дело.
А. ПЛЮЩЕВ: Тут некоторые наши радиослушатели предлагают пожаловаться вашему выдвиженцу в президенты Медведеву, считая, что это будет эффективнее, чем отстаивать в судах.
А. МИТРОФАНОВ: Вы знаете, во-первых, Медведев – юрист, я думаю, что как раз аргументация судебных решений для него будет очень существенная. Но, естественно, руководство партии будет информировать всех самых высоких руководителей о происходящем. Хотя можно понять сейчас, действительно, Кремлю не до этого, фактически местные власти использовали этот момент, понимая, что людям не до этого, фактически главное сейчас – это выборы президентские.
И. МЕРКУЛОВА: Тут Борис, служащий из Приморья, возвращает нас к судьбе «Справедливой России», он спрашивает, не кажется ли вам, что «Справедливой России» приходит конец, она свою задачу выполнила?
А. МИТРОФАНОВ: «Справедливой России» приходит начало. Это мы видим, все разговоры про конец «Справедливой России», которые велись, они велись год последний, как только она появилась, все критически разбились, во-первых, о прохождение в думу и о последующие вещи. Вообще я вам скажу по своему большому партийному опыту, когда ругают, жмут и давят, это значит, что-то живое есть. Как только начинают хвалить и говорить, что вы почетный участник политического процесса и т.д., значит, все, влияния ни на что нет. Это опыт.
А. ПЛЮЩЕВ: Алексей, не чувствуете ли вы, спрашивает Сергей, инженер из Москвы, вместе с Мироновым себя лузерами после того, как Путин назначил «ЕдРо» любимой женой? Может, вы как раз и справедливости-то и недобрали, увлекшись борьбой за такого мужа?
А. МИТРОФАНОВ: Здесь нет никакой борьбы за мужа или за жену. Здесь я считаю, что неправомерны эти сравнения, вы знаете, но ситуация ведь изменчива очень, сильно, и она меняется. Я бы предложил всем нашим людям, которые задают вопросы, не жить в ноябре и декабре прошлого года. На дворе уже совершенно другое время, на дворе уже скоро 2 марта. На дворе новый президент, новый премьер, новая конструкция политической власти, новая конструкция власти в Москве. Об этом бы я задумался всем, это очень важно. Третье не все чувствуют, а кое-кто чувствует.
А. ПЛЮЩЕВ: Ну что же, будем следить за муниципальными выборами в Москве, за региональными, за судьбой «Справедливой России» и других партий. Спасибо большое Алексею Митрофанову.
И. МЕРКУЛОВА: Спасибо.
А. ПЛЮЩЕВ: Политику, который…
А. МИТРОФАНОВ: Спасибо вам.
А. ПЛЮЩЕВ: …рассказывал о судьбе «Справедливой России», снятой в Москве. Ирина Меркулова, Александр Плющев, на этом программа «Дневной Разворот» заканчивается, спасибо и до свидания.
И. МЕРКУЛОВА: До свидания.
А. МИТРОФАНОВ: Спасибо.

комментировать

Рекомендую

код для блога

Другие эфиры

28 мая 2012, 15:08

Разворот

Тема: Единый кандидат от оппозиции

Ведущие:

Ирина Меркулова журналист радиостанции "Эхо Москвы"

Алексей Соломин - корреспондент "Эхо Москвы"

25 мая 2012, 16:05

Разворот

Тема: Новые горизонты российской науки: кто обеспечит прорыв?

Гости:

Сергей Шитов главный научный сотрудник лаборатории "Сверхпроводящие метаматериалы" НИТУ МИСиС

25 мая 2012, 15:35

Разворот

Ведущие:

Алексей Дурново корреспондент радиостанции "Эхо Москвы"

Марина Максимова - ведущая новостей радиостанции "Эхо Москвы"

25 мая 2012, 15:08

Разворот

Тема: Скандал с историческими памятниками в Москве

Гости:

Николай Переслегин советник главы департамента культурного наследия Москвы (по телефону)

Константин Михайлов - координатор общественного движения "Архнадзор" (по телефону)

24 мая 2012, 16:35

Разворот

Тема: Ограничения в искусстве

Ведущие:

Инесса Землер корреспондент радиостанции "Эхо Москвы"

Евгений Бунтман - журналист радиостанции "Эхо Москвы"

24 мая 2012, 15:08

Разворот

Тема: Выборы мэра Москвы

Ведущие:

Инесса Землер корреспондент радиостанции "Эхо Москвы"

Евгений Бунтман - журналист радиостанции "Эхо Москвы"

23 мая 2012, 16:35

Разворот

Тема: Инновации в учебном процессе: как вузы стремятся идти в ногу со временем, чтобы удовлетворять требованиям работодателя

Гости:

Константин Антипов ректор МГУП, доцент, доктор экономических наук, известный практик российской рекламы, эксперт в области медиа индустрии, член россйского отделения IAA (Международной рекламной ассоциации)

23 мая 2012, 16:08

Разворот

Тема: Каким Вы видите идеального президента?

Ведущие:

Алексей Осин обозреватель "Эхо Москвы"

Ольга Журавлева - ведущая "Эхо Москвы"

23 мая 2012, 15:35

Разворот

Тема: Открытие Гайд парка

Ведущие:

Алексей Осин обозреватель "Эхо Москвы"

Ольга Журавлева - ведущая "Эхо Москвы"

23 мая 2012, 15:08

Разворот

Тема: Этническая преступность в школах

Ведущие:

Ольга Журавлева ведущая "Эхо Москвы"

Алексей Осин - обозреватель "Эхо Москвы"

22 мая 2012, 16:04

Разворот

Гости:

Сакен Аймурзаев корреспондент "Эхо Москвы" на Украине (по телефону)

Валерий Семененко - сопредседатель Объединения украинцев России (по телефону)
Александр Дикусаров - пресс-секретарь Министерства иностранных дел Украины (ожидается по телефону)