- эфир
-
- Содержание
- комментарии (485)
- вопросы к эфиру (110)
06.04.2009 19:16Познер против : Является ли телевидение источником разврата- Гости:
-
Лариса Павлова
председатель правления общественной организации "Родительский комитет"
- Ведущие:
-
Владимир Познер
телеведущий
Является ли телевидение источником разврата
Не являюсь сторонником передачи "Дом-2", но чрезвычайно настороженно отношусь к любым попыткам ограничить возможности телевидения...
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте 
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
Ростов пробуждается
Корреспондент PublicPost проинспектировал, как обстоят дела с гражданским обществом в Ростове-на-Дону, где, несмотря на препятствия, гражданские активисты пытаются выбрать в облизбирком независимого кандидата.
- vkontakte
Виктор Шендерович, писатель:
это было так:
ведущий, прочитав заголовок субботней передачи, и в разочарованных чувствах услыхав про отказ от маркировки ВСЮ передачу этому посвятил и победил, я считаю.1 : 0 в его пользу.
Умыл косноязычную Консенсусом
2 : 0
дал ТОЧНОЕ определение порнографии
3 : 0
напомнил,что представляя 2% лицемеров, паскудно говорить за всех
4 : 0
откровением также стала инфа о доходах с рекламы,
абсурдность вотаршеда (watershed 22 или 24 часа), даже эквивалента пока такого нет
и вечный вопрос а судьи кто?
5 : 0 так и быть
да, маркировка палка о двух концах, но безгранично глупо даже предполагать её ненужность
года 4 назад пытались обвинить ведущую в сводничестве и сутенёрстве, сейчас к подобной (НЕ невольной) РЕКЛАМЕ подключился министр, затем кондалачка и теперь ЭТИ,
такая-же палка,
а не молчать - пора настала
(см мои вопросы к передачке)
Здарова!
Я тебе там накалякал про Марину б,,, начфина. Х04ишЪ пасматри....Ща тут чего нить черкану если трафик не обломится.
респект!
видал ещё в 16-30 сёняудачи с трафиком
ВЛАДИМИР ПОЗНЕР - МОЛОДЕЦ! МУДРЫЙ ЧЕЛОВЕК! УВАЖАЮ!
Замечательный Проект на "Эхе" стартовал "ПОЗНЕР ПРОТИВ"!Я бы хотел его слышать ЕЖЕДНЕВНО!
------
А тётенька-оппонент и вправду оказалась "никакой".)))
Ну хоть повеселила меня своей "недалёкостью".)))
------
С нетерпением жду СЛЕДУЮЩЕГО ВЫПУСКА ПЕРЕДАЧИ "ПОЗНЕР ПРОТИВ"!
Это не я был против Познера. На этой теме я бы ему не проиграл.
Познер против
Полностью поддерживаю Ваше мнение, слушать такую передачу каждый день, а "избиваемых младенцев" наберется достаточно-сегодня был Л.Млечин. Кто следующий, подозреваю, что многие откажутся учавствовать такие как Радзиховский, Альбац и подобные. С Познером соревноваться мало иметь хорошо подвешенный язык , необходимы знания, интеллект и воспитание в высоком смысле этого слова. Им удается морочить голову только наивным слушателям ЭХА да и то только тем кто рад слушать как порочат их страну.test
fgjfghФормула.
Является ли счёт результатом оценки квинтэссенции бессодержательности звукового оформления транслируемого гражданкой Павловой?Познер может вообше молчать но некоторые его провозгласят победителем потому что... ну очень хочется!
A провалился он таки капитально.1. Судить Kачество ТВ по реитингам - ну что за глупая демагогия? Мы все знаем что madam права. Ведь никто не станет зашишать рекламу наркотиков потому что "телевизионшикам нужен рекламный бизнес". Дело в другом. Многие в таине считат что "позвони мне" и прочая еротика это Хорошо. Мол, чем больше мы будем это смотреть, тем более мы (и наши дети!) будем свободными и раскрепошенными, как на западе!
это подкожный инстинкт некоторых либералов, как правило очень молодых.
2. Оперировать понятием "Определение порнографии" когда обсуждаются дети и телевизор это уже демагогия самозабвенная и за пределами наглости.
3.Обвинять родителеи в том что они не дышат над своими детьми 24/7 - опять банальное лицемерие.
4. Да, есть казюли из носа которые ассоцируют мораль с несвободой, так даваите, кричите, господа! А после вас придут новые, еше более смелые "раскрепостители". Пускаи дети смотрят рекламу про "позвони мне" а мы будем гордо губку выпячивать и говорит про бизнес и личную свободу. Авось соидем за умных и раскрепощенных.
Уже 2 страницы ентих "комментариев" настрочили, Гоголя на вас нет...
Тяжелое ощущение от передачи.
Тема взята из "Родительского собрания", которое слушает гораздо меньше людей.
Здесь люди пришли на горяченькое, на Познера.
У него хоть и есть внуки, но оба за границей( во Франции и в Германии). И он их не воспитывает, живя где-нибудь в Рязани,работая при этом на нескольких работах за копейки.
Менталитет человека действительно зависит от родителей, от среды проживания. Познер рос за границей.Мать француженка.В каждой передаче он это подчеркивает. Я вижу, что у него есть ощущение негоего превосходства над остальными.Он позволяет делать ему комплименты.Может, 75 лет сказывается? Явный комплекс.
Его визави адвокат и член родительского комитета. Познер сказал,что в Америке не любят адвокатов. А сам он не любит комитеты.Если бы она назвалась учительницей, то было бы еще хуже. А уж с отчеством совсем плохо получилось, добил он ее отчеством и словом "консенсус".Уничтожил. Это запрещенный прием в полемике.
Но Россия не Америка.И даже не Москва. Речь шла о ТВ для России.
Я сама не смотрю "Дом 2", дети мои не смотрят. Некогда. Но в связи с рекламой я посмотрела. Не считаю себя ханжой. ТОШНОТВОРНАЯ передача.Знаю, что некоторые неработающие молодые мамы ЭТО смотрят, а после встречают детей из школы и ругают учителей.КРИВОЕ ЗЕРКАЛО.
Я думаю, мы запутались в 3 соснах.Потому что в стране нет духовного лидера.Познер - журналист. И его американский опыт НЕ ЧЕТА НАМ.
Нравственные ориентиры табу должны быть.И прежде всего на ТЕЛЕВИДЕНИИ.
Познер выступает в роли гуру, моралиста. Но он журналист,который пытается получать кайф на нашем ТВ. Сегодня от его интервью с Федоровым я кайфа не получила. Не всегда смелость города берет. Думаю, эта работа на ЭМ будет отнимать у него силы.Помните эстонца Урмаса Отта? Как тщательно готовился он к своим неполитическим интервью.
Сегодня от его интервью с Федоровым я кайфа не получила.
natali_Пригласил нормального человека. Не ксенофобствовал.
Уже не интересно...
.......
Уже не интересно
Я Федорова хорошо помню по 90-м годам. Сейчас он другой.Были вопросы, в чем дело? Мне лично не ясно,откуда Федоров берет деньги на развитие региона.
При всей моей симпатии к Познеру, считаю, что он стареет и смотрит на Россию очень субъективным взглядом через очень непрозрачные очки.
Кумир свалился с пьедестала:)
Зачем было отстаивать право на существование Дома-2 и прочего ПРИМИТИВА? Я считаю так: за ДЕНЬГИ. Просто обратите внимание на тех, кто попал на большой канал. Я так же недоумевала по поводу Диброва - все рейтинг да рейтинг на языке!(читай - деньги).См.Дифирамб (или Культурный шок?). Кстати, М.Лабковский сказал, что деньги как проявитель того, что есть в человека.Духовный лидер! Вы уж загнули, Natali...Когда служат Мамоне, когда политика срослась с деньгами - какие нравы???
Потом, с возрастом характер редко становятся лучше, все больше болезней, упущенного, все чаще и злее брюзжат и цепляются за остатки жизни.
натали
"Я сама не смотрю "Дом 2", дети мои не смотрят. Некогда." А если бы было кагда - смотрела бы)))так даваите, кричите, господа! А после вас придут новые, еше более смелые "раскрепостители"
В том-то и штука Ник1977, что тётенька просто неадекватна сегодняшнему дню. Маркировка на товары её не устраивает, разве? Да её вообще всё не устраивает в современной жизни! Это из каждой фразы кричит.Её бы воля - оставить два канала, как было, колбасу по 2.20 и "Спокойной ночи малыши" перед отбоем.
Вы точно уловили: общество было именно "закрепощено" все долгие годы советов и пребывало в тепличных условиях. На поверку мир оказался гораздо шире и разнообразней. В этом виноват Познер? В этом виновато телевидение?
Никакими усилиями таких тётенек Россию в прежний мешок не засунуть. Мир жесток и жёсток, к этому надо привыкать, хочешь того или не хочешь, и учиться в этом мире жить и выживать, и воспитывать своих детей.
А обвинять во всём Познера и алчность каналов, всё равно что обвинять дождь, когда вам хочется солнышка. Пора бы уже научиться пользоваться зонтиком
Да что вы говорите.
это из СССР-то мы вышли чтобы "обнаружить что мир жесток"?И что же, поинтересуюсь, нас будет учить выживанию?
Ну конечно, еротика. Что же еше! А кого, позвольте, будем учить силе и выживанию? это Русский - то народ? Ау!
Бросьте вы эти мифы. Мы говорим про детеи и телевидение, и если мы хотим демократии, то сообшество родителеи которые весь день работают т.к. мир "жесток", могут потребовать чтобы ТВ не развращало детеи в их отсутвие. Бизнесмены приспособятся, а иначе какие они бизнесмены.
Мир жесток и без телевизора, не надо через краи переливать. К тому же надо определится: или мы за некий социалный дарвинизм, или осуждаем Меин Кампф окончательно и бесповоротно.
Порочность и разнообразие... вроде как киев и дядька.
это из СССР-то мы вышли чтобы "обнаружить что мир жесток"?
Что для вас миф?То, что условия для жизни в СССР были тепличными?
Что тепличным было даже его телевидение? Что на нём не было убийств, грабежей, насилия и пр. и пр.? Это для вас миф, что ли?
Так это, милейший, не миф, а факт
"сообшество родителеи которые весь день работают т.к. мир "жесток", могут потребовать чтобы ТВ не развращало детеи в их отсутвие""
А вы, вообще, в курсе, что всё это давным-давно исполняется чисто техническими методами и без всяких запретов?
Да тут опять же нужно определится.
Либо мы вышли из под тяжелого режима где жить было трудно, либо мы были там как у Христа за пазухои. Если серьезно, 2 года в советскои армий учили о жизни без всякого ТВ. Или может быть отменим армию и заставим людеи Дом 2 смотреть, вот мужики-то вырастут!Я отказываюсь верить что кто-то столь наивен чтобы думать что аморальность на ТВ раскрепощает и борется с тепличностью.
дети нуждаются в моралных ориентирах не толко от родителеи
но и по возможности от окружaюшего мира, чем больше тем лучше.
что здесь непонятного?
Либо мы вышли из под тяжелого режима где жить было трудно, либо мы были там как у Христа за пазухои
А мы по-разному из этого вышли, вот в чём штука.Кто-то в жажде свободы, вышел из этой душной казармы с огромной радостью
А кто-то, прижившись в ней как зк в тюрьме, с ужасом обнаружил, что снаружи вовсе не так уж и уютно, как за решёткой
Оказалось, снаружи много такой грязи, о какой внутри и не думалось
Только это не причина залезать обратно в казарму. А вот познеровская дама именно это и предлагает, потому что путь запретов это путь обратно в совок
Странно, что многие этого не разглядели или не захотели разглядеть
Путь запретов это самый простой путь и потому уже одно это должно насторожить - а такой ли уж он правильный?
А дети..., что ж дети? Дети учатся познавать мир во всем разнообразии. Боитесь за них? Не верите в силу своих убеждений, что это плохо? Кодируйте кнопки, вешайте замок на телевизор, выкиньте его в конце концов на помойку. Там и смотреть-то нечего за редким-редким исключением.
Но если уж встали на путь запретов, то одним домом-2 дело не ограничится, поверьте. Это лишь пробный шар, а за ним последует второй, третий и т.д. до тех пор, пока не окажетесь всё в той же казарме у того же корыта и поилки
Но если уж встали на путь запретов, то одним домом-2 дело не ограничится, поверьте. Это лишь пробный шар, а за ним последует второй, третий и т.д. до тех пор, пока не окажетесь всё в той же казарме у того же корыта и поилки
Странно, что вы не расслышали сетований г-на Познера на то, что в свободной и демократичной Америке запрещены некоторые книги Марка Твена.А вот у нас, в авторитарной раше, свободно можно лицезреть, как бесексуалка Текила ищет свою любовь по каналу MTV. Вам тут,случайно, не видится некая путанница в понятиях?
Может западные либеральные ценности отличаются от наших о них представлений?
Так что же такое свобода?... Отсутствие моральных критериев по принципу "не нравится - не ешь", это что, свобода по-вашему?
Странно, что вы не расслышали сетований г-на Познера на то, что в свободной и демократичной Америке запрещены некоторые книги Марка Твена.
Да нет, очень даже заметил, да и не Познер первый об этом заговорил. И эти запреты вполне понятны. Это для нас Марк Твен всегда был "прогрессивный" писатель. Видимо, американцы чувствуют его тоньше.Не могу сказать за Твена, но многие, например, с трудом переваривают "Хижину дяди Тома" Бичер-Стоу. Считают, что она разжигает национальную рознь. Почитайте "Унесённые ветром" (именно почитайте, а не посмотрите), там совершенно иной взгляд на взаимоотношение чёрный/белый. Так что Америку можно понять. Это как если бы у нас в разгар чеченской войны кто-то принялся бы превозносить кавказскую поэзию Лермонтова, где там "злой чечен точит свой кинжал". Наверняка тоже потребовали бы запрета.
Так что у янкеров свои тараканы в голове.
Что же по поводу их запретов - почему они не приводят к несвободе, а у нас, мол, наоборот - так это великая сила привычки. Для нас "привычнее" несвобода. Мы от неё недалёко ушли. Для них несвобода чужда. Тут нет никакого противоречия
почему они не приводят к несвободе
Потому, что на западе человек платит деньги для того, чтобы смотреть сиськи-кровишшу, если он того желает.А у нас же, наоборот, он вынужден платить за то, чтобы НЕсмотреть всё это.
А если денег нет, то ты нищее быдло и твой ребенок будет смотреть то, что ему предложат и на этом формировать своё мировоззрение. Но спустя малое время все эти парни с городских окраин выйдут на улицы громить витрины и поджигать автомобили. И наша свобода мигом закончится там, гда начнется их.
Я подозреваю, что г-н Познер прекрасно всё это осознает и в данном случае выступает как лоббист совсем не наших с вами интересов.
Что ж до парней с окраин, то они все равно вырастут такими (отсутствие или наличие телевизора ничего не решает). Это такой менталитет, замешаный на "неуспешности" + исторически сложившаяся опора государства на "социально близких"
Что же касается "парней с окраин", то они вырастут именно такими, какими им позволят вырасти. Всё зависит от тех ценностей, которые им навязывают. Если это "Успех любой ценой", то тогда конечно, комплекс неуспешности гарантирован.
г-ну Познеру хватило времени и благородства даже на, чтобы тонко поиздеваться над пролетарским отчеством своей собеседницы
"В. ПОЗНЕР – Вы послушайте, они ищут самый общий знаменатель. А самый общий знаменатель это массовая аудитория. И там где массовая аудитория, туда они идут. Так вот, если аудитория не смотрит, программа убирается. Потому что она не приносит рекламы. И вся беда в том, я думаю, что вы должны это понять, Лариса, как ваше отчество?Л. ПАВЛОВА - Отчество очень революционное – Октябристовна.
В. ПОЗНЕР – Вы знаете, я вообще люблю отчества. В русском языке в отличие от всех остальных мне известных есть отчество. И оно позволяет быть очень вежливым или даже говорить на «ты», но с отчеством. Мне это очень нравится. Так вот послушайте. Мне кажется, что телевидение коммерческое дает или ищет аудиторию, если аудитория это смотрит, телевидение это дает."
И где ж вы увидели издевательство?
В данным момент я как раз пересматриваю его передачу на 1-ом с Андроном Канчаловским. Как раз то место, где последний цитирует из Бердяева: "Государство существует не для того, чтобы привести человечество в рай, а для того, чтобы его жизнь окончательно не превратилась в ад". Так вот в данном случае, я думаю, эта фраза весьма уместна))) Но зачем же, однако, весь этот лепет Владимира про "если аудитория это смотрит, телевидение это дает"?
Я очень уважаю Владимира Познера, смотрю его передачи и считаю его порядочным человеком. Но его знаменитая компромиссность иногда граничит с беспринципностью. Он ведь западный человек, всегда это подчеркивает, и он прекрасно знает, что в любой цивилизованной стране подобная вакханалия на телевидении невозможна в принципе.
он прекрасно знает, что в любой цивилизованной стране подобная вакханалия на телевидении невозможна в принципе
То, что Познер знал, готовился вполне может быть, но не зная этого точно, вы не можете обвинять его в том, что всё это было умышленно, так ведь? Т.е., если вы в суде - докажите! Иначе проглотите пилюлю. В цивилизованном обществе (а мы ведь на него претендуем?) принято именно так.Да, про вакханалию он знает точно, как знает и то, что на западе работает закон и вакханалия не проходит. Если же у нас закон не работает, то это вопрос к закону - не к телевидению. Если закон плох - меняйте закон.
НО! Ни то, ни другое не повод к запретам!
Иначе скатимся назад к "нецивилизации"
Иначе скатимся назад к "нецивилизации"
Протрите глаза ( или линзы,или катарракту, не знаю, что у вас там) - этот разгул бизнеса, в сплаве с порно, насилием и чернухой, который вошел в ваш дом, создает образ мышления вашим детям, и который через них скоро обратится к вам, всю эту дикость вы считаете цивилизацией? Ведь Познер показал: ТВ это бизнес, который задает свои правила, а все остальные - обслуживают его капризы, его рабы. А вы в этом видите , наверное, цивильность, свободу?этот разгул..., который вошел в ваш дом, создает образ мышления вашим детям
Образ мышления своим детем задаю я сам.Если же у вас вместо няньки телевизор, то вам можно лишь посочувствовать
Является ли ТВ источником разврата?..
Познер просто ханжа. В России можно заниматься полемикой по тем вопросам, которые на Западе даже не обсуждаются. Там есть статья на этот предмет. А у нас, как правильно отметила Л.О., государство особо не заморачивается в вопросах морали. И до конца не идет, если будет нарушен какой-либо пункт Конституции или Закона. Моя дочь пострадала от педофила. Доказать я ничего не могла. Всё было на стороне этого педофила (в первую очередь его вышеположенное начальство), а он работает в детском учреждении, между прочим. Мы не Запад. Поэтому у нас можно сколько угодно, извините за выражение, лясы точить. Думаю, Познер своеобразным образом - через "рекламирование" себя - делает деньги. А что "Дом-2" - развратный проект - и ежу понятно.Абсолютно согласен.
Предложите познерам попробовать погулять без охраны по городским окраинам где-нибудь в Северодвинске, Кировске, Мончигорске итд и поговорить с местными детишками на тему "кому на Руси жить хорошо".Является ли телевидение источником разврата
Я сейчас плачу за ТВ+Интернет 290 руб. (одна компания). А за 800 руб. они мне предлагали смотреть фильмы без рекламы. Выходит, что либо они мне навязывают рекламу, которая меня раздражает, либо я плачу им за то, чтобы мне ее не навязывали. Но я по своему статусу (пенсионерка) - нищая. А раз так, то вынуждена вместе с фильмом (которые я и так крайне редко смотрю) глотать и их рекламу.путь запрета может быть бесконечным, но путь разрешения тоже.
Вы слышали что в Нидерландах появилась официальная партия педофилов? Конечно екстремальностеи не надо. Но ставить бизнес и рекламу выше морали это издевательство над базовыми человеческими ценностями.Tут речь идет о каком-то болезненном рефлексе. Раз в СССР делали упор на моральное ТВ, значит теперь жопу нам подавай, будем жизни учатся! Просты как три копейки! Вот что коммунисты, что демократы, сил моих нет.
А есть конкретные психологические и социологические данные, которые говорят: пропаганда наркотиков, сигарет, алкоголя, аморального поведения, насилия - это нехорошо при любом режиме. Потому что человек это существо обучаемое, а "консенсус" можно создавать, это такой социо-течнический феномен.
Именно поетому подлый принцип "не нравится-не смотри" надо заменить принципом "нравится - покупай". Нравится Дом2 - покупаем и раскрепощаемся во все тяжкие. Просто и ясно, дальше некуда! Ан-нет. Надо имено чтобы дети на это натыкались, назло нашему пионерскому прошлому! Freid otdyhaet.
Является ли телевидение источником разврата
Не надо уничтожать все и сразу. В каждом строе есть как хорошее, так и плохое. Даже в советское время были случаи педофильства. Но это не значит, что там малолетки были проститутками. А сейчас в одной газете рекламируют этих самых проституток, а в другой пишут о рейде, где накрыли притон. Кстати, притон, который посещали и милиционеры. Такова наша действительность. И дело не в колбасе. Колбасы наделать можно. А вот попробуйте поменять менталитет молодежи, выросшей "на передаче дурдома-2?Все проще: "раскрепощая" народ посредством ТВ, власть решает проблему демографического кризиса.
Путин вчера отчитался: в связи с нацпроектом в этом году рождаемость значительно увеличилась.Материнский капитал и обещания правительства сыграли свою роль.
Но по-прежнему нет мест в яслях и детских садах, в поликлиниках очереди,хорошие школы штурмуют родители - качество обучения плохое,в школах большие перегрузки, на образование денег порой не хватает.
Считаю, что в политике ТВ нет ничего случайного и далеко не только деньги за рекламу играют роль. Власть считает, что ТВ должно отвлекать людей от протеста, от собраний на улице, по сути - гипнотизировать социально активных людей; притягивать разные, в том числе и моргинальные личности.
Все удивляются: почему молодежь никак социально себя не проявляет? Кого-то заманили в "Молодую гвардию" и "Наши",мечтает о карьере; кто-то - под крылом вменяемого и повзрослевшего Эдуарда
Лимонова тихо выплескивает свою злость на митингах; кто-то учится ради знаний и одержимы учебой; остальные просто балдеют у телевизора и просиживают штаны за партой.
Я убеждена, что идеолог всей этой политики на ТВ - г-н Сурков.
Меня очень разочаровал В.Познер, хотя ничего нового для себя он не сказал.А пипл хавает.
От взрослого человека я лично жду зрелых суждений. Но иначе его не пустили бы на ТВ и кайф от работы он получал бы в другом месте. Он по-прежнему хороший пропагандист, знающий, что нужно хозяину и нам с вами. УВЫ.
Меня очень разочаровал В.Познер, хотя ничего нового для себя он не сказал.
Увы, проблема не столь проста, чтобы её можно было свести к "манипулятору" Познеру и ему подобным.Познер говорил, по сути дела, очень простые вещи:
(1) Не следует перекладывать воспитание детей на плечи государства (это уже было и ни к чему хорошему не привело).
(2) Использование внутреннего ощущения в качестве критерия для запрета или разрешения чего-либо может привести только к тому, что кто-то воспользуется этим в своих корыстных целях.
(3) Нужно, несмотря ни на что, стремиться к тому, чтобы действовать согласно закона, а не опираться на то, что, мол, это всем и так понятно.
Закон, что дышло...Надо закрывть самые одиозные передачи, которые вызывают наибольшее возмущение у людей. Не плюйте в колодец.
Законы у нас несовершенны. Познер не случайно сказал,что не любит адвакатов. Но любой юрист может интерпретировать закон под себя.
Думаю,что Нургалиев не просто так вбросил для обсуждения свою оценку "Дома 2". Вот мы и обсуждаем каждый в меру своей испорченности.
Заповедь "Не навреди" должна распространяться и на СМИ.Ведь какой-нибудь пуританин "Дом 2"и т.п. смотреть не будет. Помните "За стеклом"? Убрали же. Зачем искушать незрелых людей дурновкусием? Был французский сериал "Элен и ребята", который можно было смотреть всем,кому нечего делать.
Зачем насаждать пошлость? Затем, чтобы ее тупо смотрели моргиналы и сидели дома.не представляя опасности для милиции и власти.Но потом они вырастут,родят своих детей... И?
И будут по волшебной палочке воспитывать своих детей так, как призывает В,В.Познер и ВЫ! ЧУДЕС НЕ БЫВАЕТ !
Государство ОБЯЗАНО ( особенно в эпоху перемен) помочь людям остаться людьми и не оскотиниться, не деградировать.
Мы с Вами и наши дети думаем своей головой и телевизор не испортит. Но речь не о нас.
Думаю,что во время кризиса ТВ будет еще жестче и аморальнее, чтобы заработать на рекламе и выжить.
А через несколько лет спохватимся: что за люди такие у нас и почему столько брошенных детей, и почему работать разучились???
Надо закрывть самые одиозные передачи, которые вызывают наибольшее возмущение у людей
А потом закрыть "нехорошие" журналыА потом закрыть Интернет
А потом закрыть границу
А потом опустить железный занавес
Что-то ещё забыли?
Ах, да! Сталина уже воскрешают!
это что, противоположность "сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст"? :)
Да, можно Сталина любить или ненавидеть, аманера мышления-то одна!
Является ли телевидение источником разврата
О результатах познеровской "пропаганды" можно судить уже по вашему отзыву. Ведь познеры не только что начали рекламировать то, чем можно заработать на хлеб с маслом.во время кризиса ТВ будет еще жестче и аморальнее
Телевидение - это такое же коммерческое предприятие, как и любое другое. И ему необходимо зарабатывать деньги. Вы с этим спорить, надеюсь, не станете?Далее. Вы говорите, что законы несовершенны. Законы несовершенны в любом обществе, как несовершенно вообще всё, что создает человек. Кто-то мешает делать законы совершеннее?
Но если телевидение действует в рамках закона, НИКТО не в праве требовать от него что-то закрывать, что-то менять и т.п. Наделять какую-либо инстанцию высшей моральной правотой - прямой путь к произволу. Это всё Россия уже проходила. Или опыт большевизма ничему не учит?
Далее. Проблема оболванивания масс существует не только в России. Недавно посмотрел неплохой немецкий фильм "Прочисть мозги!". Он как раз о телевидении и его влиянии на людей. Посмотрите, если сможете, и подумайте о том, что проблема не настолько проста, как ее пытается представить вполне коммунистическая собеседница Познера.
У нас кризис в ГУМАНИТАРНОЙ сфере
Спор у нас ни о чем. Вы говорите правильные вещи. Но нельзя бросать людей на произвол, резко переходя от одной системы ценностей к другой: от коммунистической морали к никакой.Законы - это не мораль.
При всем моем уважении к реформаторам (Гайдару и его команде) нельзя не сказать об упущенных возможностях в гуманитарной сфере.В поисках новой идеи для страны ухватились за одну: бабло.
Д.С.Лихачев возглавлял фонд культуры, сейчас это делает Н.Михалков. У Лихачева не оказалось достойного преемника. О чем мы спорим? Культурой на переломном для общества этапе должен руководить КРУПНЫЙ ОБЩЕСТВЕННЫЙ ДЕЯТЕЛЬ, не дипломат и не ректор консерватории.Я не против Авдеева.Но это слабый министр. Такова и культура не только на ТВ.
Нужны полноценные демократические институты, в том числе и суд. У нас пока вместо такого суда - Ходорковский для устрастки. О чем мы спорим? О соблюдении каких законов о СМИ Вы говорите?
О чем мы спорим?
Вы тоже говорите вполне правильные вещи. Но констатировать, что суд плохой - это не значит отменять его вообще по этой причине.Констатировать, что телевидение выдает большей частью дерьмо - не значит начинать всё и вся контролировать (кто контролеры-то?).
Убьете процедуру - убьете всякую возможность развития.
речь идет
не о ограничении а о повышении моральных стандартов.Кинорежиссеры научатся показать большее меньшим, намекать,
инсинуировать. А это как раз помогает развитию.
Что в данном случае должно делать гражданское общество? Все оставить, как есть? Кто должен обратиться в суд? Почему министр культуры это не может сделать?
Телевидение - это такое же коммерческое предприятие, как и любое другое. И ему необходимо зарабатывать деньги. Вы с этим спорить, надеюсь, не станете?
Конечно, спорить не будем, но телевидение формирует общественное мнение.На телевидении работают, как Вам известно, журналисты, а это вторая древнейшая профессия, мало чем отличающаяся от первой – Познер ярчайшее тому подтверждение.
ТВ - коммерческе предприятие ????????
глубочайшее заблуждение... специально созданный миф в русле манипулятивной основы любой дерьмократии...одним словом чушь!
и о Познере.... оценивать этого господина надо не по конкретным каким его замечаниям или программам... нет... этот подход непродуктивен в оценке его деятельности... опять таки уловить этого "многоопытного змия" довольно сложно...
его надо оценивать по той концептуальной платформе на которой он стоит... он инструмент абсолютно не нашей концептуальной власти - ну а это уже очевидно
он инструмент абсолютно не нашей концептуальной власти
У кого так витиевато научились выражать свои (?) мысли, г-н krasev? Не у Суркова ли?Скажите проще: Познер - шпион, агент влияния, вражина. А то "концептуальная платформа", "манипулятивная основа", бла-бла-бла...
Вам не кажется, что Вы - тоже чей-то "инструмент", причем людей гораздо более гадких, чем предполагаемые манипуляторы Познера?
xa xa xa
покажите мне хоть одного правителя кто вам запросто отдаст такой мощнейший рычаг управления как ТВ? кому... коммерции ???? ха ха ха... какой наивняк!!!!а вы что то о неструктурном управлении слыхали? ваша коммерция и ваш свободный рынок находитца под таким же неструктурным управлением - ведомы и управляемы!
вот здесь то у нас в России этот вопрос управления и есть та квинтенсенция вокруг которой и данный форум крутится...
особо дерьмократы пытаются сокрыть это... автократия она хоть честнее
постоянная блокировка...
внимательно читая форум... видишь воочию постоянную блокировку миропонимания...форум интересно читать не с позиции что конкретно предлагается а с позиции наблюдения за механизмом блокировки миропонимания...
ведь зачастую не ИНФОРМАЦИЯ сама по себе важна... а вопрос... ПОЧЕМУ эта иформация появилась ... сейчас или в связке с какими другими событиями...
как ни странно НО ... порой инкогеррентность осознания помогает проследить стальную логику неструктурного управления общества. Вы начинаете видет порой абсолютно не связанные вещи...
кстати... а кто такой Сурков?
А более простой вариант в голову не приходил? Выбросить телевизор на помойку? Или хотя бы, заблокировать те каналы, которые по вашему мнению недостойны быть в вашем доме? Или это столь непосильная задача, что её нужно перекладывать на специальные государственные комитеты?
gringo
Для этого надо иметь высшее техническое образование, или быть программистом, а проще иметь мозги. *))))для этого надо просто перестать быть человеком...
для этого надо просто перестать быть человеком... на это и расчёт ... вроде и логично балаболя так... переключи там... выключи... ха-ха... а по сути ОНИ то знают... это не возможноОбо мне не беспокойтесь. Речь не о нас, благополучных. РЕЧЬ О БЕСКОНТРОЛЬНЫХ детях и людях с искаженными моральными принципами и ценностными ориентирами.
Свободные СМИ - это НЕ отсутствие нравов. Почему-то у нас разогнали хороших журналистов, старое НТВ. Вместо этого - Максимум, Однако, Дом 2, Голые и смешные и т.д.
Кстати, почему закрыли За стеклом?
Вот видите - вы в курсе
А я нет. У меня ТВ подключён только к DVD, но не к эфирной антенне. :)Является ли телевидение источником разврата
А до вас не доходит, что не все имеют высшее техническое образование? И есть семьи, где этими самыми знаниями владеет только ребенок, а мама в то время, когда ребенок смотрит ТВ, зарабатывает ему на еду и одежду. Порой сутками. Я, например, сама, имея ребенка детсадовскго возраста, вынуждена была вкалывать. Даже еду было некогда приготовить. А отцу ребенка, как он говорил "не платят". А уж подростка и подавно не изолируешь от порнухи. Так что у каждой семьи по своему скелету в шкафу. И не надо взваливать на семью то, о чем обязано озаботиться государство, чтобы не получить разгул бандитизма и прочего... в стране через энное количество лет.natali_
Очень точно Вы говорите, на мой взгляд. Я тоже хотел высказаться по данной теме, в особенности про Дом-2, но после Ваших слов запал сошел. Лучше, наверное не скажу.маладец!
Подписываюсь под каждым словом. Отлично выразил мысль!Является ли телевидение источником разврата
Такое впечатление что тетя из того времени еще когда в СССР секса не было. Ну у нее это точно наверное.Познер предлогает конкретные, пусть и маленькие шаги, конкретные шаги, тетя-же все о всеобщем счатье при управляющей и направляющей партии или как она выразилась законодателях.
Познеру палец в рот не клади, у него опыт жизни в нескольких странах и возможность взгляда со стороны, да ему как и все свойственны наверное и ошибочные, неточные умозаключения, но их интерестно слушать, они логически выверены и с аргументами. Тетя - просто никакая. Может быть она адвокат хороший?
Может быть она адвокат хороший?
после ТАКОЙ антирекламы - карьере конец.Познер слишком прозрачен
Конечно, Познер не так откровенно глуп, как в воскресенье Мельман, нанятый, чтобы сявкать на Л.Павлову.Но вся линия, по которой он выгораживает мерзкое российское ТВ, шита белыми нитками. Все его доводы гнилые. Подспудное желание продолжать разрушать Россию - очевидно. Весь его ум уходит на то, чтобы нейтрализовать доводы честного и болеющего за народ человека - Л.Павловой.
Поставить бы ей в помощь хорошего полемиста, стоящего на правильных позициях, типа Проханова. Чтобы от Познеровского фальшивого интеллекта оставался слышен только хруст, какой бывает от таракана, когда его давят ботинком на кафельном полу.
мерзкое российское ТВ
Хочу сразу оговориться, что и сам считаю бОльшую часть программ (особенно новостных) на российском ТВ мерзкими.Но возврат к тому, чтобы кто-то "самый умный и эмоционально чуткий" решал за других, что хорошо и что плохо, есть деградация еще бОльшая.
Чтобы от Познеровского фальшивого интеллекта оставался слышен только хруст, какой бывает от таракана, когда его давят ботинком на кафельном полу.
Фальшивого интеллекта не бывает, любезный, это вы с чем-то гастрономическим спуталиосетрина 2-й свежести
Ах как замечательно хрустят чипсами и попкорном пубертаты в кинозале!Может им унитазы под сиденья приспособить?
POST SCRIPTUM
Хотя ведущий уверен, что «пипл схавает», однако масштабы его интеллекта никак не позволяют ему безоговорочно достичь желаемого результата.Если бы Познер сумел впарить слушателям Эха мысль, что телевидение благотворно для российского народа, и он в этой священной иерархии незаменимый верховный жрец – вот тут бы мы все восхитились: «да, Познер голова! Опора нашей культуры! Интеллект!»
Но на деле все его ухищрения сводятся к софистике. «Как надо определять слово «порнография», чтобы в результате вышло так, что на нашем ТВ нет никакой порнографии», - тут ясно и ежу, что это обычный прохиндей, корыстный враг России, пытающийся выдать черное за белое. Но если суметь доказать такое не хватает ума, так и не берись, не суйся доказывать, не позорься публично!
таракан-с...
да-с... таракан-с... хруст.... - хорошая аллегориядал ТОЧНОЕ определение порнографии
Счастливец, не знает, что под ТАКОЕ определение порнографии подпадает всё искусство античности и эпохи возрождения... включая свод Сикстинской капеллы))) вот в Ватикане удивятся-то)))))мы говорим о Телевидении
медицинские буквари не забыли?В человеке ВСЁ прекрасно!
Мы говорим об уместности и приемлемости.
Опредееление ПОРНО
Вы подошли к необходимости нового определения ПОРНО.Предлагаю: показ в произведениях или на телевидении полового акта или его имитации а также развратного или бесстыдного поведения.
Не будем лукавить – то, что идет под маркой эротики, стрип-тиза, лейсбийских игр – все это в конечном счете порнуха.
идет под маркой
да то-то и оно, что маркировки НЕТ!в мед букварях про половые извращения УМЕСТНО,
в Виста-Родительский контроль приемлемое определение порнографии.
"чрезвычайно настороженно отношусь к любым попыткам ограничить возможности телевидения."
А то, что преступления в нашей несчастной стране против детей выросли в 26 раз !!! этого телегероя не волнует! (А люди показали, что это заслуга телевидения)
Еще бы дети не его, а вот кормушка - да.
А вывод прост : у Росси есть только один враг - это телевидение и его хозяева !
дал ТОЧНОЕ определение порнографии
Не совсем точное. Показ половых органов - это отнюдь не порнография. Порно - это показ полового акта. А передача - супер, как и все что делает Владимир Владимирович.Познер против.
А вот хотелось бы узнать, против чего Познер?Они на самом деле с Октябристовной одного взгляда люди.
Только Октябристовна более наивна и прямолинейна.
Тема-то убитая.
Подростки TV не смотрят.
Все давно в интернете. Тема с Домом, под номером не помню, интересует импотентов (литературное выражение), которым мозгов не хватает посмотреть что-нибудь позабавнее.
Не надо беречь деток от порно в Доме2, они его не смотрят, надо беречься возбуждённых усилением нравственности, раз уж усиливать им более нечего!
Маркировка etc. 5 позиций
Все форма, а суть остается за дамой (вполне понимаю ее косноязычие под градом искушенного интервьюера и зрелого авторитетного мужчины).Bore, недавно фильм был, где члены семьи друг на друга орали, при этом как-то формально все это было. Каждый в своем, не слышит другого и не видит, только реагирует на сигналы (как собака Павлова). Стена между ними. Как далеки они...(чуть не сказала "от народа"). Такое же впечатление от той передачи.
Надо воспринимать такое проще, думаю. Как? Как психолог: не ведись, включи мозг и анализируй.
комментарий
Удивительно бессмысленная получилась передача. Первый блин комом.консенсус
я даже исказить не могу (не помню)~ ~ ~
доктор пациентке:
- какой у вашего мужа резус?
та краснея:
- сантиметров Н-цать!
И где они эту дремучую тетку нашли ?
Адвокат, который о консесусе не знает.Небось скомпрометировать благую идею хотели.
Это был поединок льва с ягненком. Познер, другого не ожидал, показал себя воспитанным и тактичным человеком.
Жаль только, что говоря о ТВ, которое ищет усредненную аудиторию, он не сказал, что ТВ, в то же время, всеми возможными средствами старается аудиторию усреднить, чтобы потребление низкопробного варева непрерывно повышалась, а доходы о рекламе росли.
Никакого злого умысла, просто законы бизнеса.
Понравилось!!!
Идея передачи в реализации В.В. Познера понравилась! Однако, согласен с комментарием photographer (выше), получилось несколько сумбурно из-за нехватки времени. Мне кажется передача должна быть длинней.забавно
не могу утверждать на все 100%,(придётся ждать текст)
но поинтересовавшись отчеством,
как оказалось дурацким (родителей не выбирают - увы)
и пояснив, что оно имеет прямое отношение к уважительности,
так НИ РАЗУ её по имени-отчеству И НЕ НАЗВАЛ !
если ЭТО спланированно,
то огромное Вам Владимир Владимирович СПАСИБО!
О кондовой революционности
Не зарекайтесь! И не накликайте! Время сейчас быстрое. Пока долдоним умненькое, да слушаем Златоуста Познера, можно рвануть по-новой в более жестоком современном варианте. Познер отговорится - у него с риторикой все в порядке, а к нам с вами уже современния революционность придет в квартируюНе забывайте Францию! Грецию! недавно Молдавия - все это пока толчки,пока только потряживает.
Сочуствую
познер против
Уважаемые господа! Кто подобрал блестящему господину Познеру такую невнятную и неинтересную собеседницу? Испортила всю передачу. А мы ждали, надеялись, что будет интересно...немец Алцгаймер, дедушка ))))))))
подобрали такую наверное с учётом его возрастаVethij zavet eto perevod evrejskoj TORA!
любая продукция интелекта должны быть бесплатной!!!
щедрая оплата этой продукции авторам должна протекать по иным механизмам... коренным образом отличные от настоящих.ратовать за нынешнюю систему оплаты интелектуальной продукции - это быть по меньшей мере врагом своего народа.
А потрудитесь-ка, батенька, сам создавать эту интеллектуальную продукцию, а после уж будете указывать как вам её оплатить
sav13 , а воровать нехорошо. Вас этому не учили?
по поводу юмора
Савва, вы мудрец?Заповеди на горе Синайской были ДАНЫ господом богом еврейскому народу. Они не есть произведённая интеллектуальная собственность, иначе вам придётся зачислить господа в штат и отчислять ему гонорар
sav прав!
Применим ли здесь закон о собственности?:Или Господь Бог преподал сию премудрость всем народам одинаково - но тогда евреи оказываются совершенно не при чем. О них можно прочно забыть. И с чем они вряд ли согласятся.
Или все же евреи имеют на неё исключительные права. Даже если бы Моисей нашел эти скрижали совершенно случайно, копая в пустыне колодец. Но тогда всякое использование еврейской интеллектуальной собственности должно оговариваться.
Судя по тому, как gurtz пишет слова "господом богом", к еврейскому наследию он не причастен, и, несомненно, согласно своим же принципам, должен платить.
Заповеди не могут являться интеллектуальным продуктом и соответственно быть предметом товарно-денежных отношений
И при чём тут, простите, евреи?
вопрос не прост
Согласен, что заповеди не являются товаром. Но все же это текст, который хотя и объявляется данным Богом, с точки зрения суда может иметь вполне человеческое происхождение. Например, заповеди мормонов очень сомнительны в плане божественности. Но если какой-нибудь м-р Джонс вдруг заявит, что их сочинил его предок, и он имеет права на долю от всех их переизданий, то мормоны, думаю, будут судиться, отстаивая интеллектуальную собственность Господа Бога.А евреи здесь при том, что заповедь "не укради" была дана евреям для евреев, а гои к её исполнению не имеют никакого отношения.
заповедь "не укради" была дана евреям для евреев
Евреев тогда и в помине не былоНарод назывался ИУДЕИ
Равны ли они теперешним евреям, большой вопрос
Ну а авторские права на библию, которой больше нескольких тысяч лет, это, конечно, смешно
Первый человек, названный в Библии евреем, был Авраам.
Нынешние евреи, конечно, считают себя духовными наследниками библейских иудеев, и называют себя и так и этак.
А уж равны они им или не равны - это метафизика.
По поводу авторских прав на библию вопрос не стоит. Но то, что заповедь является чьей-то интеллектуальной собственностью, полагаю, ясно.
Мы начинаем путаться в трех соснах.
Не знаю, в каких вы соснах запуталисьАвраам родоначальник не только евреев, но и арабов. Критерии принадлежности к еврейскому народу всё время менялись, постоянными они никогда не были. В частности, на ранних стадиях государственности это просто принадлежность общине, даже если нет прямого родства по одному из колен израйлевых.
Так что говорить, что нынешние евреи это те, которые имеют своим праотцом Авраама, заблуждение. Всё равно, что сказать про нынешних русских - потомки князя Владимира
А по поводу интеллектуальной собственности на заповеди это круто! Поговорите на эту тему с любым священником
Конечно, Вы можете считать, что "десять заповедей" как бы "ничьи" за давностью лет. Но колесо тоже "ничье", но это не значит, что колесо не есть изобретение, и если изобретатель не зарегистрировался, не значит, что его вообще не было. Конечно, во-время запатентовать его он не сумел, но по нынешним понятиям оно очень даже тянет на величайшее изобретение. Хотя идею внушить ему могло божество. Владельца интеллектуальной собственности нет, но сам предмет, который тянет на собственность, есть.
А за 10 заповедей было кому отвечать. Это Моисей. Они конечно от Бога, но где гарантия, что он там ничего не переврал и не добавил от себя? (Заповеди бывают всякие. Например, в Библии есть запрет: нельзя мочиться лицом к стене под страхом смерти).
Короче, мой ответ: заповеди могут быть интеллектуальной собственностью и она может отстаиваться в суде. Есть полно сект, основатели которых выдвигают заповеди, и попробуйте приписать их себе, скажите, что они ничьи или что это Вы их придумали. Вас засудят!
Евреи считат себя единственными законными духовными наследниками Авраама. А такое родство у них засчитывается, насколько мне известно, по матери.
Что касается родства по отцу - вопрос решен современной генетикой. Все живущие евреи происходят от трех праотцев, которым более 3-х тысяч лет. Читайте работы Клесова.
К священнику мне незачем обращаться - мы решаем вопрос не богословский, а юридический.
Все живущие евреи происходят от трех праотцев, которым более 3-х тысяч лет.
3 тыс. лет выкидывают нас аж за всемирный потоп.Маловероятные цифры
К тем же праотцам относятся не только евреи, но и семиты, в частности - арабы, у которых вместо Моисея - Муса с теми же заповедями, ну и так далее
так что еврейского приоритета на заповеди нет, как минимум
"колесо тоже "ничье", но это не значит, что колесо не есть изобретение"
Ещё раз: заповеди это ОТКРОВЕНИЕ, а не ИЗОБРЕТЕНИЕ, они не человеческие - божественные и никакую юриспруденцию сюда не пришьёшь
Является ли телевидение источником разврата
При домострое женщина не шла на улицу зарабатывать телом. Ее полностью обеспечивал муж, и она могла вести хозяйство и дети у нее были под присмотром. К слову, и любовников на стороне не было. Дети почитали отца-мать. А сейчас что творится? И еще: если женщина относилась к "господскому" классу, ей полагалась пенсия. Вспомните Трех сестер" Чехова. Иначе бы их восклицания "В Москву" В Москву" так бы и остались восклицанием". Пенсию за мужа (после смерти), насколько я знаю, сейчас у нас могут получать только вдовы военных. (При царизме получали все вдовы.) Во Франции любая вдова получает пенсию по случаю смерти кормильца. Даже если дети уже выросли. У меня есть знакомая русская, которая к своей социальной русской пенсии, получает более 900 евро за мужа-француза. Живет она в Москве и, говорит, что не хватает. А что говорить тогда нам - российским пенсионерам? Не зря после революции все эти финансовые льготы, существовавшие при царизме, замалчиваются.Ошибка
Файл подкаста не скачивается!пользуйся Оперой!
замени знак процента на косую чертуПользуюсь ФайрФокс.
Но в ссылке на файл нет знака процентов.Вот мы современные деятели, интеллигенты, обаятельные умные и грамотные это да, Вот такие, как я Познер.. Несмотря на то, что уже самому то за семьдесят пять, но стоит на страже демократических принципов и свободы. И порнография, и эротика, и прокладки это нормально на телевидении. Естественно для его лет это нормально Он без виагры то уже и не может или без подпитки соответствующего порно- телевидения. Но дети то здесь при чем.
Лариса Павлова! не полемист, не журналист. но гражданка, настоящая гражданка России.
Она приходит и борется, как умеет с этими монстрами за наших детей.Эти субьекты отстаивают свой бизнес основанный на слабостях и пороках людей, они еще страшней. чем те кто учавствует в этих программах. Они являются идеологами....
поучайте лучше ваших паучат!
милая Ноябрина!1. смешного имени папа тем не менее пристроил дочку на тёплое местечко.
2. если на Вас без виагры не стоит - попросите ложечку привязать (боюсь чайной не обойтись).
3. нонешний триколор прямоугольного размера вам претит. Вот в виде прокладки после обильных месячных и немного той синей жидкости, что заменяет выделения в рекламе вам по душе.
4. жалобно и беспомощно блеять ЗА МЕНЯ не надо! Лучше критика умного, чем похвала сИрого, косноязычного мямли.
5. умейте признавать свои ошибки. "Да я сморозила глупость" и проехали. За базар в ток-шоу нужно отвечать.
лишь осталось непонятно ЗАЧЕМ же мы вопросы задавали?
Бор
Может, все же будете повежливее с гостями? А то как-то за вас неудобно даже от такого гадостного поста.ну дык ета ПОРНО
как и ваша любимая гостья вы путаете ПОШЛОСТЬ с порнографией.Посчитайте сколько раз она сказала ПОРНО.
Главным злом на ЦТ, я считаю ПОЛИТИЧЕСКУЮ порнографию.
приятного аппетита.
ваша любимая гостья
Я, дык, признаюсь, что пропустила эту передачу, и просматривала только комменты. И ваш, уж извините, мне показался пакостным по отношению к гостье, что бы она там ни говорила.взаимно
я уже много напостил, если потрудитесь осведомиться - продолжим.Познер - демагог
Познер произвел на меня тоже в этой передаче отвратительное впечатление, этакий светский (или медийный)лев, хвастающий к месту и не к месту своим американским опытом, старающийся из-под тишка уязвить оппонента ("консенсунс", отчество), передергивающий факты, наводящий тень на плетень. Вопрос о развращающей молодежь рекламе (алкоголь, разврат) свел к необходимости рекламы вообще или наивная мысль о том, что маркировка фильмов (вместо запрета или ограничения по времени показа вредных для детей фильмов)может кого-то остановить (а не привлечь!)их смотреть (не всегда ведь родители имеют возможность уследить за детьми). Что касается вопроса - "А судьи кто?", то неужели в России нет уважаемых людей, моральных авторитетов, опытных педагогов, которым можно доверить решать эти вопросы? А кто-же тогда решает, например,какие учебники нужны для школы?Возможно оппонент Познера и не был сверхинтелектуальным человеком (по его мнению), но ею руководили, я думаю, искренние чувства, а он пытался выставить себя сверхдемократов, одним из тех, чья безмозглая либеральная политика и привела к разложению современной западноевропейской молодежи, к драматическия событиям в Германии, в Париже и т.д.
Познер - демагог
Абсолютно все верно...Вы хорошо об этом написали...!!!
mnir52 и anton21
Познер абсолютно точен в каждом своём слове, а вот вы, господа, валите с больной головы на здоровую, подменяя факты эмоциями. Так что "демагог" это про васПознер абсолютно точен в каждом своём слове
Он может быть и точен в СВОЕМ слове, но не обращает ни малейшего внимания на доводы противоположной стороны, зациклился на маркировке фильмов, как будто она убережет от доступа детей и подростков к развращающему телевизионному хламу (скорее привлечет), ратует за рекламу без ограничений, будь то сигареты, алкоголь, наверное даже наркотики, порно и т.д. Уж не получает ли он свои проценты от рекламодателей? То есть выступает здесь "Познер против" здравого смысла, морали и нравственности, прикрываясь фиговым листком либерализма и свободы слова.Он может быть и точен в СВОЕМ слове, но не обращает ни малейшего внимания на доводы противоположной стороны
А вот доводов с "той" стороны как раз и не было - одни эмоции.К чему Познер подводил тётеньку? К ЗАКОНАМ!
Не ннравится что-то - меняйте ЗАКОН. Для этого он должен быть точно прописан, на эмоциях его не построишь.
А запреты это как раз эмоции (мне не нравится, мне тошно смотреть, и т.д.)
Почувствуйте разницу
Главное, что логика убийственна - вот в Америке запретили читать Тома Сойера)) безобразие какое!!! - значит, мы должны ценить то, что имеем, а не возмущаться)))
конечно демагог...
либо сам не понимает механизмы воздействия ТВ либо намеренно блокирует наше миропонимание..."Андрей Рублёв" плохой фильм детишкам? ... ах ты лис!
помимо интелекта в нас присутствует намного более мощная понятийная структура... всё что мы делаем в нашей жизни это может только только 1% от всех наших поведенческих реакций...
воздействия ТВ идёт на уровне матрично-эгрегориального управления... лексическая компонента я бы сказал довольно даже там не существенна... мощнейшее воздействие идёт на уровне образов ... эти гады бьют по подкорке... корёжат нашу матрицу
Ни хрена не качает....
разные весовые категории
Да, не совсем получилась передача.Не совсем.. скажем так.
Уж очень разные весовые категории Со-Беседников.
Это уж вопрос к редакторам ( и к главному -тоже!) - надо выбирать собеседников в равной весовой категории...
познеру - познерово, блондинкам - блондиково... - скажем так.
Познер против
А король-то голый!Вот и развеялся миф о всемогущем и мудром Познере.
Просто, опоздал, прибежал, и запыхавшись сорвал передачу.
А сколько людей с надеждой ее ждали (посмотрите вопросы к эфиру).
Стыдно и обидно за Познера.
Ну да и бог с ним.
Так, что уважаемые радиослушатели, сотрите в очередной раз, плевок с
лица и тихо возмущайтесь в кругу семьи.
Абсолютно согласен со слушателем под ником "bore":
"...а не молчать - пора настала".
Кстати, и дебилы повылезали - посмотрите их комментарии.
Рады они, что "свой дядька" училку отчитал и можно дальше смотреть
любимое ТВ без купюр и ограничений.
Он разделся уж давно...
Как-то был он в эфире "Радио СВОБОДА" и говорил о нарушениях "свободы слова, свободы Сми...", я дозвонился в эфир и говорю ему:"О КАКИХ СВОБОДАХ ВЫ ГОВОРИТЕ? В КОНСТИТУЦИИ РФ ОНИ ИЗВРАЩЕНЫ И ИМИТИРУЮТСЯ, ДА ЕЩЁ И ОТРИЦАЮТСЯ ПОСЛЕДУЮЩИМИ СТАТЬЯМИ, НАПРИМЕР , п.3 статьи 56".
А он с презрительным пафосом перекатил через губу: "ДА ВСЁ ЕСТЬ У НАС В ЗАКОНАХ, НО ОНИ НЕ ИСПОЛНЯЮТСЯ".
Он показал свою абсолютную БЕЗГРАМОТНОСТЬ.
Возможно он и высокообразован и натаскан в языках...но это-то ему и мешает стать ГРАМОТНЫМ!
У нас многие путают понятия "образование" и "грамотность".
Только человек, сказавший себе, что он ничего не знает, имеет шанс начать путь к тому, чтобы стать немножко грамотней.
Но Познеру это не грозит, к сожалению.
Николай Ломов. Санкт-Петербург.
Только человек, сказавший себе, что он ничего не знает
Так скажите это себе и (нам), уважаемый Николай, и у вас будет шанс стать немножко грамотней.Надо подождать? Я подожду!
Познеру браво!
Да, победа далась ему с большим трудом.
Познер блестящ!
Но собеседницу себе выбрал явно неудачно. Радио - это не телевидение, тут все на разговоре, а разговора между ведущим и гостем категорически не получилось - он ей про Фому, она обратно про Ерему. Вот и топтались всю дорогу на одном месте. Честно говоря, первая часть передачи, которую провел ААВ, была явно лучше. Но все равно слушал с удовольствием, спасибо, уверен, что такой профессионал как Владимир Познер (извините, что я без отчества, привычка) быстро разберется в особенностях радиоэфира и дальше будет еще интереснее.unknown
файл не качает,в чём дело?helena Спасибо за пламенный либерастический пост
Сразу повеяло шанелеподобными ароматами свободы и демократииконсенсус
У Познера что, лицензия на отлов динозавров? Ну 30 лет назад одна его девушка эпатировала всех тем, что у нас нет секса - так и хватит! Зачем же вторую-то тащить - уже не смешно.Главное - Истинный прямой эфир ( опоздание, извинения, а затем - настоящий " клинч " с интересным результатом ).
Вывод - В. Познер , как всегда - НА ВЫСОТЕ !
Спасибо! Ждём продолжения!!!
Ждем продолжения.
Спасибо.
О различиях в телемировидении...
На мой взгляд, первый вопрос, который открывает эту тему, это его вред и польза. Думаю, что никто не станет отрицать влияние телевизора на всю сегодняшнюю жизнь. Оценка этого влияния у каждого своя, а прийти к объективной оценке можно только определив систему ценностей, в которой мы хотим жить. Если по Познеру, то ценность это деньги. Канал может гнать любую дрянь, если у неё высокий рейтинг. И как же с этим хорошо в Америке? Совсем хорошо! Массовые расстрелы мирной публики почти каждую неделю... И разумеется, господа Шварцнегер, Ван-дам и прочие, никакого отношения к этому не имеют! (по закону). А если не по закону, то все понимаем, что их фильмы - это сплошная пропаганда мачизма. Но общество это устраивает, и оно успокаивает себя наклеивая стикер на кассету с рекомендациями грамотному телезрителю... А неграмотный? Ну ладно, вернёмся на Родину.Все мы понимаем что такое этот сегодняшний энтертеймент. Секс и насилие - это мейнстрим, приносящий рейтинг. (ничего против секса не имею), но на ТВ секс это порнография, даже если Познер не разглядит там половые органы. Воще половые органы, это не порнография, а физиология...
Про насилие всё понятно... но в сочетании с сексом, это так может стукнуть по голове, что результаты подобных развлечений потом становяться главной темой выпуска криминальных новостей, у которых тоже высокий рейтинг. Ну и что, говорит нам Познер, канал должен зарабатывать! Не хочешь не смотри! ...это всё равно, что сказать наркоману: - Не хочешь, не колись! ... он, что колоться перестанет? И что же мы, благодарные телезрители (это я о себе, а не от имени всех) можем ответить на это товарищу Познеру? А очень просто. ХВАТИТ. Если вы, господа, не можете себя держать в человеческих рамках, то этим должно заняться законодательство....
И как же с этим хорошо в Америке? Совсем хорошо! Массовые расстрелы мирной публики почти каждую неделю...
Как вы думаете, rgi, если у нас разрешить нарезное оружие, то кто кого перегонит по еженедельным расстрелам?А ы думаете оружие само стрелет?
Наличиеоружия это одно из достижений американской демократии, их массовая культура - другое. Вместе они просто убивают...rgi
Наличие оружия, к вашему сведению, было одним из достижений дореволюционной (до 17-го г.) России. Правда, тогда им пользовались по преимуществу "политические". А потом их наследнички пользовались им направо и налево для установления своей гегемонии. Вот такого расклада в американской демократии точно не было.От такой обесцененности человеческой жизни в союзе с нашим массовым бескультурьем получается дико гремучая смесь.
А потому (отвечая на заданный вам вопрос - вы же не потрудились ответить) мы дадим фору любым американцам в том аспекте, что вы обозначили влиянием масскультуры
мы дадим фору любым американцам в том аспекте, что вы обозначили влиянием масскультуры
Кто кому чего даст, это вопрос.... Ситуация принципиально не отличается ни у нас не в Аамерике. Один вопрос ГДЕ УСТАНОВИТЬ РАМКИ ДОЗВОЛЕННОГО?Ограничиться стикером?
Или определить скажем три цвета упаковки - красный голубой и зелёный...
Зелёный - продукт может показываться везде!
Голубой - продукт должен показываться на открытых каналах только ночью.
Красный - продукт может быть показан только на платных каналах....
Ограничиться стикером?
Ограничиться нужно тем, что воспитание ваших детей это ВАШЕ и ТОЛЬКО ВАШЕ дело! Не надо перекладывать его ни на кого другого, а тем более сваливать на государство. Оно (государство) разным бывает. Сегодня ему захочется взращивать пионеров, завтра - нашистов. И каждый раз вы будете позволять ему делать это с вашими детьми?Но при этом нужно ещё и помнить, что спросится за это воспитание именно с ВАС, а не с кого-то другого
Как говорят дауны на ваших любимых каналах " Это пипец!" (c)
Где я сказал, что государство должно воспитывать моих детей? Или предложил телевизором заменить родителей, семью... ?Наоборот, семьям сейчас приходится противостоять телевизору, что бы детки уродами не выросли... только вот не всегда получается...
Хотя, могу себе вполне представить семейку, в которой папаша показывает сыночку канал тнт и говорит: - Смотри какие люди уроды! А потом переключает на нтв и продолжает: - вот, сынок, вот так надо с ними со всеми...
А где я вас в этом обвинил?
"Как говорят дауны на ваших любимых каналах " Это пипец!"
А кто вам сказал, что я смотрю, а тем более защищаю какие-либо каналы? У меня на телевизор и времени-то нет, да и смотреть там, честно говоря, нечего. Речь о позиции запрещать/не запрещать. В своё время столько всего назапрещали, что до сих пор страна не может войти в нормальное русло, почти сто лет уже на обочине цивилизации
Ну так что? Назад в прошлое?
запрещать/не запрещать
Вот в этом выбор.Вы себе что то запрещаете в жизни? Наверняка отказываетесь от чего то соблазнительного ради чего то полезного... Это свойство сознания - различать добро и зло и делать выбор в пользу одного или другого. Выбрать сразу всё не получается. Причина этого где то глубоко в философии, и если туда заглянуть, то может быть можно будет договориться о том, что это свойство сознания - противостоять хаосу - основное свойство сознания. Свобода без ограничений - это хаос. Когда это никого не касается, то это личное дело и можно обойтись дискуссией о вреде и пользе разных излишеств, но когда хаос в сми разрушает общественные ценности, на которых стоит культура, которые превращают толпу в общество, способное к самостоятельному развитию, то здесь общество в праве решить запрещать/не запрещать. Вопрос только в механизмах. Но, думаю, что любой нормальный человек видит разницу между "Бригадой" и "Три мушкетёра", как бы мразь не старалась замаскировать одно под другое.... ну и Шекспира никто с домом 2 не перепутает....
Но почему я должен запрещать этот запрет кому-то другому, тем более - всем?
К примеру: мне жутко не нравится деятельность КПРФ, я считаю её крайне негативной для России. У меня вызывает антипатию папа Зю. Или: терпеть не могу Проханова, Жирика и ещё ряд товарищей. И что? Я должен требовать их запрета на радио, телевидении и пр.?
Да нет, я просто не слушаю их и не смотрю, и именно в этом выход.
Путь запретов это путь в никуда, он бессмысленен. Общество можно поголовно постричь под бокс и одеть в униформу, только надолго ли этого хватит и чем всё кончится? Вам не кажется, что всё это мы уже проходили?
Общество можно поголовно постричь под бокс
Можно, если общество решит, что этим оно защитит себя от вшей...Напомню вам, как били достигнуты успехи в борьбе с чумой...
Что же, до политики, то партия проходит регистрацию, на которой рассматривается её устав и тп и тд... если он будет противоречить закону, то не жирика ни зюзи не будет, а вот когда партия прошла проверку на соответствие требованиям общества, она может себя презентовать в любой , опять же не противоречащей закону , форме, а вы имеете право не только не смотреть, но и высказать о них всё что захотите.
А с ТВ картина другая. Любая мразь вам плюнет в лицо в любое время, вы не сможете увернуться, потому что эти плевки летят сейчас в любое время на любом канале... а должно быть так, если я хочу, что бы меня считали за быдло, (ну, то есть, если я быдло и получаю удовольствие от чужой слюны), то я иду и плачу деньги, и мне оказывают эти специфические услуги персонально...
А то что мы всё проходили, так это то же философия... пытались пройти, но с того времени много воды утекло и войти в ту же реку не получится, тем боле, что никто этого не хочет...
а должно быть так, если я хочу, что бы меня считали за быдло, (ну, то есть, если я быдло и получаю удовольствие от чужой слюны), то я иду и плачу деньги
Согласен. За все надо платить, и за каналы в частности. Так это ж и требуйте! а не запретовПо-моему в этом и была позиция Павловой.
Она не требовала расстрела дома 2, а спрашивала только, почему это находится на бесплатном канале....Про рекламу, так это тема другая.
Не хочу лезть в этот текст, но про категорический запрет там речи не шло. Это Познер пытался так всё представить. Возможно, чем дольше будет сохраняться сегодняшняя ситуация, тем круче потом будут принятые меры. Маятник качнётся так, что может и голову кому-нибудь снесёт. Поживём увидим...Извините, но
Вши переносчики тифа, чумой - блохи заведуют, от них стрижка под "бокс" не помогает.Ерунда, но осадочек остался, вроде как от "консенсума".
Чума отдельно блохи отдельно...
А то есЧо Петра 1 вспомним, как он баярам бороды брил....а осадок - это ерунда...
Бояре, если на русском.
Так что осадочек прибавляется, увы.Да фиг с ним с осадком!
Учица , учица и учица и всё растварица!Неее... личная жизнь на первом месте!
!Всё возможно...
Вот, если моя личная жизнь будет настолько интенсивной, что это станет общественной проблемой... скажем, как в Китае... то возможно, Октябрина с комитетом чего-нибудь придумают...Надежда умирает последней.
я много чего могу себе запретить. СЕБЕ
Хорошо, что ты такой умный, но наверное, уже давно вышел из детского возраста, а вот они, т.е. дети, еще не обладают твоим богатым жизненным опытом и легко поддаются дурному влиянию, а ведь именно о них, а не о тебе шел разговор.Если вы все такие умные, то чего ж строем не ходите?
весна, блин МДП - мне всё до п...ы
ну тут не только ТВ... это в основном никудышная психиатрическая профилактика и диспансеризациякстати у НАС они (наша 5-ая колонна) ратуют за либерастизацию ТВ а у себяяяяяяяяяяяяя....
... дык Советское ТВ по сравнению с нонешним американским - это вот разврат!
Ценность не деньги, а свобода выбора.
Я хочу смотреть то, что я хочу, а не то что благословил Святейший Синод (любой конфессии, и политической установки). А от взглядов детей есть блокировка передать в соответствии с теми же "стикерами".Что будут определять законодатели для неграмотных? Количество трупов и размер органа который можно показывать "до и после полуночи"?
Да вы, батенька, либерал...
Свобода это жестокая вещь, если она ничем не ограничена, то она разрушает всё до основания... Воще, господин Гильётини, по-моему красноречиво доказал товарищу Вольтеру всю его глупость....А что до неграмотных, то судя по сегодняшнему Познеру, да и по вам, эта наклеечка и вам , грамЫтным без надобности....
Да, я либерал.
Но моя свобода ограничена здесь обсуждением предложенной темы, а вы решили определить что МНЕ нужно. Почему?Я решил опредилить, что нужнор мне.
Я ваши личные потребности нужно постараться удовлетворять без вреда МНЕ и обществу. На этом весь либерализм заканчивается. Начинается диктатура... и лучше, если это будет диктатура закона, а не толпы или телеманьков.Вам нужна комиссия, что бы определить достойна ли передача или фильм вашего или вашего ребенка внимания? Вы хотите что бы нравственные нормы для ТВ устанавливал Жириновский, таскающий женщину за волосы, а следил за их соблюдением Михалков, бьющий человека ногой в лицо? Если следовать определению разврата, приведенному Ларисой Павловой, то следует запретить фильм "Берегись автомобиля" - наглядное пособие по угону автомобилей (перчатки, масло), гнусный поклеп на работников МВД - следователь, использующий свое служебное положение, тюфяк-гаишник, да и вообще, как фильм рекламирующий коррупцию и "умение жить".
Вы действительно думаете, что "Дом-2" конкурент каналу "Культура", музеям, театрам, библиотекам? "Дом-2" конкурент "тошниловке" с прокисшим пивом. Куда пойдет ваш ребенок зависит от вашего авторитета и ваших предпочтений, а не от "комиссии по нравственности на ТВ". Отношение вашего ребенка к вам - это отражение вашего отношения к нему, вне зависимости от того, что показывают в новостях, ток- и реалити-шоу.
Л.О. Павлова стенала по поводу "порно-рекламы", но телеканалы выбирают рекламу не по содержанию (увы), а по сумме, которую за нее платят. Кроме "порно-" и просто коммерческой рекламы, существует еще реклама социальная - "позвони родителям", "заплати налоги", "усынови сироту" и т.д. Почему бы "комитету озабоченных родителей" не использовать метод замещения вместо запрета? Денег нет? А поднять общественность, задействовать ГД и СО, обратиться к церкви и олигархам, премьеру и президенту?
При всём желании не могу согласиться
О порно рекламе ничего не знаю, пропускаю всё мимо мозга... НО, думаю, что модели социального поведения соответствуют ценностям того общества потребления, в котором мы сегодня живём... Ваша социальная реклама никогда не сможет стать конкурентной, пока общество не пересмотрит свои базовые ценности... Я бы с вами согласился, если бы вы меня убедили в том, что существует только эмпирический путь. Нужно пробовать всё и после такого эксперимента.... все те кто останется в живых смогут наконец понять для себя в чём таки заключается лучший выбор. Это было бы возможно, если бы мы решили начать всё с нуля. Отвергаем весь опыт поколений, забываем всю историю, убиваем всех старше 13 лет... и новое поколение строит новый мир... что получается ... ну возможно, дом 3.... а возможно и ничего.Но если мы признаем за собой способность оценить опыт прошлого и выбрать в настоящем, то как мы хотим жить в будущем... то от чего то необходимо отказываться. Теперь вопрос, как отказаться? Можно, опять же, всех убить. Вот этот путь мы проходили. Здесь была ошибка. Потому, как нельзя защищать социальный прогресс, ну, как не крути культурное и гуманитарное развитие, убивая ближних, тупик... Здесь может быть другое решение. Мы не убиваем, в здоровом обществе не убивают, и не считают насилие способом решения проблемы. В здоровом обществе не убивают уродов, в таком обществе нет условий для того, что бы люди становились уродами. Вот эти условия, нам, если у нас есть разум, и нужно пытаться создавать.... хотя конечно, выглядит это утопически... но другого пути нет. Всё разрешить - это крайность, такая же как и всё запретить. Результат один ...
~Ёпрст~
Опять свет клином сошелся на доме2. Я тут старался в основном не об этом замечательном примере достижений либерализма говорить....Опять же, курить нехорошо. И общество принимает меры, минздрав постоянно предупреждает, запрещают и ограничивают в местах общего пользования, запрещают продавать моложе 18.... и тд и тп .... Опять же никого не убивают, наоборот ЛЕЧАТ!!! Лекарство от рака лёгких изобретают... 100% аналогия физического здоровья и духовного (хотите душевного, психического или ментального). Остаётся определить степень вреда и меру доступности. Оградить группы риска, провести контрпропаганду и реабилитацию жертв ... Вот такая хрень...
Опять же ваши опасения в запрете свободомыслия - напрасны. Сейчас не предлагается создавать и навязывать комуто ценности культуру, идеологию... предлагается всего лишь ограничить влияние уже существующих, агрессивных и признаваемых соцопасными, чему существует объективные доказательства , Например, после "Бригады" количество молодёжных банд резко увеличилось, а пойманные бандюки прямо цитировали этих замечательных уродов из этих замечательных фильмов , мол "не мы такие, жизнь такая". Ссылку не смогу дать, не занимался этим специально... про пресловутый дом 2 ни один уважаемый человек доброго слова не сказал... Все ошибаются? Может либерализм это не только свобода чего то, но и свобода от чего то?
про пресловутый дом 2 и я доброго слова не скажу.
Я о разрешениях и запретах.Курить не хорошо, запрещают продавать моложе 18, в киосках и не продают, а те, которые моложе 18, просят тех кто старше 18 купить им. И те кто старше (2 из 3) покупают, и не только сигареты. "Строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения". Такая вот хрень.
Либерализм это не свобода чего-то, а возможность выбора кого-то, в рамках законов общества в котором этот кто-то живет. И если он переезжает в другое, то и рамки его свободы меняются.
Я предлагаю именно создавать и навязывать (ненавязчиво) культуру и идеологию уважения человека к самому себе, общей культуры и просто-напросто ума.
Если вы, господа, не можете себя держать в человеческих рамках, то этим должно заняться законодательство....
Замечательно!!! Лучше не скажешь...Почему же народ не хочет такой свободы?
Почему народ хочет ограничить себя от таких передач, как "дом 2"от такого телевидения. Это говорит инстинкт самосохранения народа. "Разрешено все, что не запрежщено законом"..чудовищный лозунг сегодняшнего дня. Но сколько законов неписаных, законов совести, законов этики, которые невозможно прописать на бумаге.
Почему же народ не хочет свободы?
Понятие свободы изначально подразумевает свободу выбора между добром и злом. Таким образом, в сознании человека свобода - это свобода делать плохие вещи, ранее запрещённые, т. е. вседозволенность. Если раньше в обществе устанавливались моральные нормы: не убий, не воруй и т. д., которые по своей природе есть нормы запретительные, то при либерализме, следовательно, можно всё это нарушать. Примером этому служат 90-е годы - разгула преступности, воровского перераспределения народных богатств, потери моральных ориентиров. Всё это народ помнит, и демократия и либерализм у него ассоциируются с бардаком.
Народ интуитивно понимает, что задача государства - за-пре-щать - ограничивать КАЖДОГО человека, регулируя тем самым жизнь общества. Взаимное существование людей в обществе предполагает ограничивание свободы - это факт (запрещено же убивать, насиловать, воровать...). Себя большинство людей считают более-менее хорошими, а ограничения свободы подразумевают для плохих людей - "врагов народа" (и в то же время осознанно соглашаются на ограничение собственной свободы). То государство сильное, считают они, которое хорошо справляется со своими обязанностями. Тот правитель хороший, который не "либеральничает" с врагами, у которого чётко и на основе традиционных ценностей разграничено "что такое хорошо, и что такое плохо". Народ нуждается в этом, а не в мифической аморфной и непонятной свободе, о которой говорят либералы. Не важно, на сколько процентов Путин либерал, главное здесь - как его воспринимает народ.
(К сегодня. Раньше было понятно: "Кто не работает, тот не ест". Или ещё так: "От каждого по способностям, каждому по труду." А теперь тупая фраза либеральной чубайсовской экономики: "Деньги должны делать деньги" - нажива, ростовщичество, эксплуатация и паразитизм, обменники, курсы валют, индексы фондовых бирж, игроки и спекулянты - вот что либералы предлагают взамен - то, что издревле осуждалось.
Потому, чтобы победить, либеральные политики должны не только говорить о свободе человека (от чего и кого?), а чётко показать свою силу, назвать те пункты, которые ОГРАНИЧИВАЮТ СВОБОДУ - что они будут запрещать, кого ограничивать, с кем и чем поступать жёстко - показать роль государства. Глядишь - и люди потянутся.
бла-бла-бла
"Почему народ хочет ограничить себя...
Народ интуитивно понимает, что задача государства...
Себя большинство людей считают...
Потому, чтобы победить,..
сначала, хани, ПРИУЧИСЬ говорить за себя лично и без площадных воплей.
Роль обличительницы общественных язв, Вам не подходит
что же мы, благодарные телезрители (это я о себе, а не от имени всех) можем ответить на это товарищу Познеру? А очень просто. ХВАТИТ. Если вы, господа, не можете себя держать в человеческих рамках, то этим должно заняться законодательство....
100%лучше "Позднер", чем никогда
один водитель (т.е. ведущий) на феррари предложил другому выехать на хайвей, а тот тот ответил: куда ж мне на велосипеде, давай лучше прокатимся по нашим болотам или слабо...участники передачи были абсолютно "на разных колокольнях"
если уважаемый Владимир Владимирович и впредь будет приглашать таких противников, то его коментарий после приветственных слов воплотиться в жизнь...
Познер был откровенно беспомощен
Познер был откровенно беспомощен. Просто удивительно - куда исчез "блеск" режиссера своего собственного шоу? Как только противник не играет в поддавки и защищает свою собственную позицию аргументировано и логично (Лариса Петрова) - так и сделать с ним ничего опытный тележурналист не может. Браво, Лариса!+1000
Таких бестолковых баб Израиль должен как диверсионный ресурс инсталлировать во все враждебные государства, чтобы плодили там дураков и тем подрывали оборонный потенциал соответствующих стран. А их, похоже, до сих пор ввозят.
anivas
из какой семьи в совке идёт воспитание?может вы там в израеле и смотрите на мальчиков 18 лет с пистолетиками, у нас нормальная семья занимается выживанием в этой сранье!
и даже когда семья находит время заниматся ребенком и давать лучшее что она может дать, через секунду всё это рушится телевидением!!!
долго объяснять, вам не понять! вы на мальчиков смотрите
elvis вы случайно не Presley?
"у нас нормальная семья занимается выживанием в этой сранье!"А вы занимайтесь жизнью, а не выживанием! А если вашему ребёнку мешает телевизор, так выкиньте этот ящик на помойку (там ему и место), дети-то важнее!
gurtz
не не Пресли ! был бы им спел бы песню " широка моя страна родная"ваше предложение это фигня! тв не выброшу , там футбол показывают иногда!
дело не в телевизоре, ну выкину, дальше что?
ребенок приходит в школу , а там разговоры какие? собчак ,боня , моисей боря и тд! писи-сиси !от этого не скрыться! это везде!!!!
"А вы занимайтесь жизнью, а не выживанием!"
а дайте рецептетик !!!!
меня гады со всех сторон обложили! петь не дают!!!!
тому дай,это дай! задолбала страна!
anivas, с которой вы спорите, всё правильно сказала - главное в семье. Если чад своих любите, если для вас ОНИ главное, а не футбол, (т.е. если вы с ними хотя бы в этот футбол играете) то плевать им на разговоры в школе - для них отец авторитет.
А если как у Бабеля в "Одесских рассказах" - "ну о чём поговорить с таким папашей? Об выпить стопку водки, об дать кому-нибудь по морде. И больше ни об чём" - тогда конечно. Тогда ему дружки интересней будут, они хоть про борю моисеева говорят
gurtz
не не Пресли ! был бы им спел бы песню " широка моя страна родная"ваше предложение это фигня! тв не выброшу , там футбол показывают иногда!
дело не в телевизоре, ну выкину, дальше что?
ребенок приходит в школу , а там разговоры какие? собчак ,боня , моисей боря и тд! писи-сиси !от этого не скрыться! это везде!!!!
"А вы занимайтесь жизнью, а не выживанием!"
а дайте рецептетик !!!!
меня гады со всех сторон обложили! петь не дают!!!!
тому дай,это дай! задолбала страна!
"У нас секса нет" - это не ее слова?
Интересная позиция - мы родили ребенка, а врачи пусть лечат, школа - учит, телевидение(?!) воспитывает. А потом убийц, насильников и грабителей оправдывать просмотром "Неуловымих мстителей", например. Рождение ребенка это - одна ночь удовольствия и долгие годы ответственности. И ответственности родителей, а не государства.Что-то Вы уж слишком мрачно
Рождение ребенка - это ночь удовольствия, потом девять месяцем огромного удовольствия, а потом многие года истинного наслаждения, когда ты смотришь, как растет твой ребенок, как он начинает ползать, ходить, говорить, как на твоих глазах формируется новая личность. И ни один нормальный родитель не откажется от этого удовольствия и возможности быть немножко демиургом, создавая новый микрокосм. Никто не препоручит воспитание ребенка телевизору и школе. В школе должны учить. А телевизор - хороший инструмент для подачи информации, но не более того. Никто же не винит молоток за то, что им не гвозди забивают, а стариков в Битцевском парке. Конечно, в случае с ТВ взаимоотношения несколько сложнее - инструмент довольно сильно влияет на того, кто им пользуется. Та же история, кстати, и с оружием - психологически неустойчивые типы, получив его в руки, порой испытывают ни на чем не основанное чувство превосходства над окружающими, которое тут же принимаются доказывать имеющимися средствами - то есть беспорядочной пальбой. Но как это не повод запретить оружие, так и не причина запретить показ того или иного продукта по ТВ.А телевизор - хороший инструмент для подачи информации, но не более того. Никто же не винит молоток за то, что им не гвозди забивают, а стариков в Битцевском парке.
Вот информация битцевским ублюдком и была в основном из телевизора получена. Т.е. телевизор и вложил ему молоток в руку. Наше ублюдочное телевидение вровень идет с битцевским маньяком.=Но как это не повод запретить оружие, так и не причина запретить показ того или иного продукта по ТВ.
Может быть, разрешить незрячим или плоховидящим получать права на вождение автомобилем, и пусть они рассекают по дорогом?не было у нас секса... любовь была
поверьте друзья... чем опустошающий душу секс... лучше отойди в сторонку и подрочи... полехчает это точно... тут и к бабке не ходи...душу сохранишь... хоть не скукожитца она болезная...
поверьте друзья... чем опустошающий душу секс... лучше отойди в сторонку и подрочи
Понимаю, понимаю... Прямо по анекдоту:- Вчера в первый раз попробовал женщину.
- Ну и как?
- Жалкое подобие на онанизм.
Вот такие дрочилы, сохраняющие свою душу, и будут определять, что нам лучше смотреть и читать?
Интересная позиция - мы родили ребенка
очень правильно конечно!!! а зачем они тогда нужны? а зачем я плачу лавэ врачам школе и тд!?я не говорю что забил на воспитание, просто борешься с монстром в лице государства!ты ему одно -они другое! вот вся проблема