Попутчики

время выхода в эфир — Вскр., 23:05

Ведущие:: Дмитрий Борисов ведущий новостей ("Первый канал")

Александр Плющев журналист радиостанции «Эхо Москвы»

Обычная версия

эфир

05.06.2011 23:07

Попутчики

Гости:: Иван Купала группа

Ведущие:: Александр Плющев журналист радиостанции «Эхо Москвы»

Дмитрий Борисов ведущий новостей ("Первый канал")

Д.БОРИСОВ: 23 часа 5 минут в российской столице, добрый вечер, вы слушаете радио «Эхо Москвы», меня зовут Дмитрий Борисов. Александр Плющев тоже здесь.

А.ПЛЮЩЕВ: Добрый вечер.

Д.БОРИСОВ: Привет, (неразб.) этих волшебных весов.

А.ПЛЮЩЕВ: С твоей помощью.

Д.БОРИСОВ: До полуночи мы будем с вами здесь, в программе «Попутчики». Будем не одни, будем с группой «Иван Купала». Давайте, чтобы специально обученным нашим людям, которые расшифровывают обычно наш эфир, было понятно, кто из вас кто, вы сами представитесь, и голоса ваши будут запомнены.

А.ПЛЮЩЕВ: Кто из вас Алесей Иванов, а кто – Алексей Румянцев?

А.РУМЯНЦЕВ: Румянцев.

А.ИВАНОВ: И я, Алексей Иванов.

Д.БОРИСОВ: Добрый вечер, очень приятно.

А.ПЛЮЩЕВ: Добрый вечер. Ты же помнишь, конечно же, песню про заиньку, разумеется? Про серенького? Не говоря уж о песне про (неразб.)

Д.БОРИСОВ: Ты знаешь, после пары анонсов для программы «Серебро», которую мы с тобой вели много-много лет назад, мне казалось, что в этой песне на бэк-вокале ты. В обеих песнях. Помнишь? У тебя была героиня бабушка.

А.ПЛЮЩЕВ: Бабушка, да. Нет, это реальные были, я просто под них сделал… на самом деле, конечно, больше всего хочется, как в мультфильме про Карлсона, спросить – а где же ты пропадал все это время? Группа «Иван Купала», которой я две песни уже упомянул самые хитовые…

А.РУМЯНЦЕВ: Самое замечательное, что это одна.

Д.БОРИСОВ: Те две, которые ты упомянул, это одна.

А.ПЛЮЩЕВ: Подожди. Один про заиньку…. Подожди. Это к заиньке, правильно, припев. А вторая какая была?

Д.БОРИСОВ: Видишь, как удачно.

А.ИВАНОВ: Вторая была песня, наверно, ты имеешь в виду, «Кострома».

А.ПЛЮЩЕВ: «Кострома», правильно. Все, «Кострома».

Д.БОРИСОВ: То есть, это еще четыре песни.

А.ПЛЮЩЕВ: Четыре, а сколько ремиксов можно…

А.ИВАНОВ: На самом деле, ты очень правильно сказал, потому что мы же делаем песни не из одной народной, а из нескольких. Соответственно, песня про заиньку, куплет про заиньку – это одна народная песня, а припев – это уже другая народная песня.

А.ПЛЮЩЕВ: Мироощущение у меня правильное.

А.РУМЯНЦЕВ: Как это говорилось, что Карл Маркс и Фридрих Энгельс – это не муж и жена, а четыре совершенно разных человека.

А.ПЛЮЩЕВ: Мужика, конечно. Где же ты пропадал все это время, где группа «Иван Купала» была? Мы думали, что все.

Д.БОРИСОВ: «Где же ты, Алексей, пропадала?», - говоришь ты.

А.ИВАНОВ: По традиции на двух людей думаешь, что это один. Можно что сказать: во-первых, самое главное, что мы не закончили нашу деятельность, а продолжаем работать. Наша новая песня, которая (неразб.) – яркий пример. То, что мы можем себе позволить не записывать альбом в течение многих лет – это даже хорошо, потому что как-то меняется мироощущение, меняется подход к музыке, подход к жизни, и получается другой стиль музыки, новые песни, это же замечательно.

А.ПЛЮЩЕВ: А что же вы делали-то…

Д.БОРИСОВ: Чем вы занимались?

А.ИВАНОВ: Работали.

Д.БОРИСОВ: «Что вы кушали?» - хочется задать вопрос.

А.ИВАНОВ: Наверно, мы все-таки не совсем живем в стране Третьего мира, где можно умереть с голоду, если не будешь выпускать песни каждые полгода.

А.ПЛЮЩЕВ: Мне кажется, многие эстрадные музыканты именно так и думают.

А.ИВАНОВ: Ну да, вот я и говорю, что это беда. Большое благо, что мы можем себе это позволить. Во-первых, у нас какие-то авторские чтения, и это один источник доходов, такой скромный. Второй – это концертная деятельность, она продолжалась все эти годы.

А.РУМЯНЦЕВ: Надо сказать по-честному, что денег это приносит немного. И даже не то, что немного, а мало.

А.ПЛЮЩЕВ: То есть, получается, что группа «Иван Купала» с песнями, которые записала в начале двухтысячных годов, ездила по стране, чесала несколько лет, ленясь выпустить новый альбом?

А.РУМЯНЦЕВ: Понимаешь, если бы могли позволить себе легко, непринужденно прийти, сесть в студию и за неделю написать, например, записать одну песню отличную, были бы они, появлялись бы эти песни, раз в год или в полгода. Но получилось так, что у нас всегда работа идет очень медленно, очень тяжело…

А.ИВАНОВ: Первый трек мы написали в 1995 году, а альбом вышел только в 1999. Это было 4 долгих года, пока делались эти песни.

А.ПЛЮЩЕВ: 1995? Ты еще не родился, Борисович.

Д.БОРИСОВ: Да, до моего рождения оставалось еще 15 лет.

А.ПЛЮЩЕВ: Да-да. А люди уже первый сингл выпустили.

А.ИВАНОВ: Мы на определенном этапе просто вот… но мы обещали выпустить. Есть всегда определенная группа поклонников, которые ждут очень. И мы на определенном этапе поняли, что мы обещаем – ребята, альбом будет через год. Обязательно точно через год. Уже через полгода ты понимаешь, что альбома не будет. Поэтому где-то в 2005 году мы решили, чтобы никого уже не напрягать, не разочаровывать, не злить, просто отказались от всего – от телевизионных интервью, от радио, от печатных, от любых.

Д.БОРИСОВ: Последний раз вы были с нами здесь в 2005 году?

А.ИВАНОВ: Я могу сказать, в 2003.

Д.БОРИСОВ: Это было еще «Серебро» упомянутое.

А.ПЛЮЩЕВ: 8 лет назад.

А.РУМЯНЦЕВ: Была такая иллюзия, мы хотели, как приличные артисты, выпустили альбом, под альбом (неразб.) интервью, потом поехали в тур. Все эти мечты о действительность разбились. Но я могу сказать, что последний раз, когда мы были вообще, до недавнего времени, в эфирах любых, наверно, это был 2005 год.

Д.БОРИСОВ: То есть, вот вы прямо сейчас вновь появляетесь? У нас на глазах.

А.ПЛЮЩЕВ: Камбэк группы «Иван Купала».

Д.БОРИСОВ: Если такая выдержка у трека, если так долго делали, вот тот трек, который мы сегодня будем премьерить в эфире…

А.ПЛЮЩЕВ: Несколько раз.

Д.БОРИСОВ: Закрепление материала. Конечно, нон-стопом. Он же должен быть гениальный? Он гениален? По лицам вижу, что да.

А.ИВАНОВ: Далеко до гениальности, но мы старались.

Д.БОРИСОВ: Давайте сейчас послушаем его в первый раз.

А.ПЛЮЩЕВ: Давай.

Д.БОРИСОВ: А на +7-985-970-45-45 вы можете отправить нам смс-сообщения совершенно любого содержания.

А.ПЛЮЩЕВ: Ты старорежимный парень, ты никогда не объявляешь Твиттер. А он, между прочим, пользуется тоже большой популярностью.

Д.БОРИСОВ: Твиттер vyzvon, абонент vyzvon. Я просто, честно говоря, не понимаю, почему vyzvon.

А.ПЛЮЩЕВ: Просто прими это, не надо понимать, прими. Vyzvon – и все.

Д.БОРИСОВ: Vyzvon через y. Туда отправляйте. А если вы пометите там еще «Плющеву» или «Д.Б.1», то мы это на собственных мобильных телефонах тоже узреем. Так что все средства связи используйте, разве что не смотрите нас на Сетевизоре. Слушайте трек, делитесь своим мнением с нами. Сейчас, я надеюсь, наш походный ноутбук все сыграет нам.

Звучит песня

Д.БОРИСОВ: Вот так. Твиттер, аккаунт vyzvon, пишите, что думаете.

А.ПЛЮЩЕВ: Мне показалось, или там звучат такие какие-то индуистские мотивы?

А.РУМЯНЦЕВ: Не показалось. Индуистские мотивы звучат. Скрипочки.

А.ПЛЮЩЕВ: Индейские прямо? Круто, реально круто.

Д.БОРИСОВ: Взрыв мозга, в общем. Все сразу.

А.ПЛЮЩЕВ: К русским народным песням и к электронной музыке прибавилась еще и индийская народная.

Д.БОРИСОВ: Электронная музыка поп плюс индейская музыка…

А.РУМЯНЦЕВ: Плюс еще там кусочек африканского (неразб.)

А.ПЛЮЩЕВ: Что-то я не успел уловить.

Д.БОРИСОВ: Двойка тебе.

А.ПЛЮЩЕВ: Очень здорово. Только меня всегда волновал вопрос, до сих пор волнует, я чувствую, не найду на него ответа, пока вы не ответите. Может ли группа «Иван Купала» обойтись без бабушек?

А.ИВАНОВ: Вопрос, кстати, сложный. Я думаю, что нет, потому что в этом главный смысл нашей традиции.

Д.БОРИСОВ: Не волнуйся, без работы не останешься, Саш, тебя будут приглашать и дальше.

А.ПЛЮЩЕВ: Нет, ну подожди. Я хочу, чтобы Алексеи развили эту мысль. Алексей Иванов и Алексей Румянцев из группы «Иван Купала». Получается, это же так – взять и загнать себя в рамки, «мы делаем только с бабушками».

А.ИВАНОВ: Но эти рамки, они же очень широкие, потому что, что такое русский фольклор? Русскоязычный фольклор – это же очень много народностей, по сравнению даже с другими странами. Возьмем, допустим, Люксембург, Нидерланды по количеству населения, по количеству этнических групп, и Россию. У нас русскоязычный фольклор может быть бесконечным, там могут быть разные вариации, от Севера до Кавказа. Поэтому это достаточно большой пласт… как раз наоборот, смысл в том, чтобы эту неизвестную культуру, которая имеет очень древние традиции, она очень большая, ее донести до массового слушателя.

А.ПЛЮЩЕВ: А бабушки у вас в запасе лежат с тех времен, когда вы их, условно говоря, собирали, или это новые пополнения?

А.РУМЯНЦЕВ: Для этого сингла, для этого альбома были за вот эти пресловутые семь лет новые пополнения сделаны, и они отчасти вошли в этот альбом, в этот сингл.

А.ПЛЮЩЕВ: У меня потому что такое впечатление, что это совершенно уходящая натура, исчезающая реальность, потому что мне кажется, что люди, которые в 2003 году еще были не очень старыми, они вряд ли этим занимались. А сейчас стали постарше, и тоже вряд ли этим занимаются.

А.ИВАНОВ: Запись достаточно старая, запись все-таки относится к 80 – 90-м годам. Раньше бы мы рады, но, к сожалению, техническое качество не позволяет сделать что-то из этих треков, делать уже наши произведения.

А.ПЛЮЩЕВ: То есть, откуда-то из…

А.ИВАНОВ: Фонд, архивы, всевозможные энтузиасты-фольклористы и всевозможные фольклорные учреждения, заведения, которые собирали…

А.ПЛЮЩЕВ: Насколько я помню, по-моему, на прошлом эфире рассказывали об этом, что на самом деле к оригинальному звучанию тех самых песен это вообще имеет весьма опосредованное отношение, поскольку вам приходится подгонять под ритм, под темп. Есть ли хоть одна в вашем распоряжении народная фольклорная песня, которую не надо таким образом по времени, по темпу, по ритму переделывать?

А.ИВАНОВ: Ну, они все-таки не до такой степени переделанные, то есть, они не изменились до неузнаваемости, небольшая все-таки обработка, если то, о чем ты говоришь, я правильно понимаю. Не настолько серьезно, чтобы этих песен не узнать. Просто мы их не загоняем в рамки, а чуть-чуть подгоняем под современный формат. Такого уж глобального вмешательства нет, конечно.

А.ПЛЮЩЕВ: А есть какие-то песни, которые так нельзя сделать? Вот они не подвергаются обработке? 99 процентов?

А.РУМЯНЦЕВ: Да, потому что слишком сложный метод, слишком сложный строй, много музыкальных нюансов, которые не позволяют их взять и прямо подставить под современную музыку. То, что мы можем сделать и делаем – это очень маленький, к сожалению, процент песен из того наследия, которое существует.

А.ПЛЮЩЕВ: Я, кстати, никогда не был на вашем концерте…

А.ИВАНОВ: Приходи.

А.ПЛЮЩЕВ: Да я с удовольствием, на самом деле с большим. Как это в смысле шоу выглядит?

А.ИВАНОВ: Прекрасно.

А.ПЛЮЩЕВ: Хороший ответ. Визуализация какая-то. Просто я знаете, почему спросил? Ну вот, например, тот же самый ход, я имею в виду, та же самая идея, та же самая мысль всемирно известной группы «Грегориан», она еще и делает шоу мощнейшее.

Д.БОРИСОВ: Я думал, всемирно известная группа «Бурановские бабушки».

А.ПЛЮЩЕВ: «Бурановские бабушки» – нет. Понимаешь, они просто поют фольклор, это одно дело.

Д.БОРИСОВ: Они не фольклор поют. Они как раз наоборот.

А.ПЛЮЩЕВ: Да, кавера поют.

А.РУМЯНЦЕВ: Кавера – это гораздо проще, они могут выступить. А у нас бабушки, которые пели в 80 – 90-е года, которых уже нет, которые живут в самых разных областях России, бабушка из каждой песни из своего района, естественно, они не могут у нас выступить. Поэтому у нас есть народные певицы, коллектив, которые вживую исполняют все эти песни. Они много занимались фольклором и поют его с учетом всех этих особенностей, танцуют народные танцы. Есть народные исполнители, которые стоят на сцене и играют на народных инструментах. Есть живой, честный концерт (неразб.)

Д.БОРИСОВ: Кругом обман, в общем.

А.ПЛЮЩЕВ: Нет, ну нормально, в современном таком ключе.

Д.БОРИСОВ: Честный обман абсолютно.

А.ИВАНОВ: Нет-нет, ты не понял…

Д.БОРИСОВ: Я понял, живой фольклорный ансамбль.

А.ИВАНОВ: Живой, поющий. Кстати, на нашем сайте можно это посмотреть, для тех людей, у кого есть браузер «Интернет Эксплорер», могут посмотреть видео.

Д.БОРИСОВ: Только так?

А.ИВАНОВ: Только так.

А.ПЛЮЩЕВ: Это мощно. Тоже, знаешь, есть в некотором смысле…

Д.БОРИСОВ: Есть некоторое ретро, частичка.

А.ПЛЮЩЕВ: Элемент фольклора, я бы сказал. Фольклорно-ретровый такой элемент, нормально.

А.ИВАНОВ: На самом деле, когда разрабатывался сайт, это был единственный браузер, поэтому поддерживается эта его медийная часть только Эксплорером. Сейчас мы работаем над тем, чтобы это изменить.

А.РУМЯНЦЕВ: К 2022 году изменим.

А.ПЛЮЩЕВ: У нас группа «Иван Купала», Алексей Иванов и Алексей Румянцев.

Д.БОРИСОВ: Про «Бурановских бабушек» наверняка слышали. Как вам вот эта попытка соединить…

А.РУМЯНЦЕВ: Мне это не нравится очень. Может быть, я кого-нибудь этим опечалю или разочарую, но мне это не нравится очень. Это проходит по ведомству такого аттракциона, и это не очень хорошо. В то время, когда они поют фольклор, это хорошо. Как только они начинают заниматься остальным всем, это все.

Д.БОРИСОВ: Я напомню слушателям, что «Бурановские бабушки» стали известны после отбора на какое-то из «Евровидений»…

А.ПЛЮЩЕВ: Куда их не отобрали.

Д.БОРИСОВ: Да. Их главная фишка, что они перепевают известные мировые хиты, но на свой бурановский лад, и, по-моему, не на языке оригинала. Не всегда.

А.ПЛЮЩЕВ: Когда как.

А.РУМЯНЦЕВ: То, что фольклорный коллектив, который изначально, я так понимаю, таким и был, то, что они получили некоторую известность, получили внимание к себе – это не плохо. Но то, что они начали заниматься подобными вещами – я считаю, что…

Д.БОРИСОВ: Наверно, это единственный выход для них, чтобы стать…

А.ПЛЮЩЕВ: Выжить.

А.ИВАНОВ: Сравнимо с тувинской известной группой (неразб.) Пока они пели горловое пение, все было интересно слушать. Как только они стали перепевать (неразб.), сразу это как-то несет такой отпечаток…

А.ПЛЮЩЕВ: Кабака какого-то. Немножечко кабачка есть.

А.ИВАНОВ: Причем такого странного. Они же не супер-профессионалы гитарной музыки. Единственная прелесть именно в аутентичности, в горловом пении, а когда начинается вот это…

Д.БОРИСОВ: Вот у меня такое же выражение лица, как у вас, оно было у меня в музее мадам Тюссо, когда я смотрел на вот эти восковые подобия.

А.ПЛЮЩЕВ: Я бы туда не пошел.

Д.БОРИСОВ: Ты знаешь, я пошел, но как-то у меня было такое мрачное ощущение, не было ощущения праздника.

А.РУМЯНЦЕВ: Надо было перед входом в мадам Тюссо выпить стопочку, и отлично.

А.ПЛЮЩЕВ: И они как живые. Подошел, со всеми поручкался. Это действует рецепт почти везде. Что-то в цирке мне было не смешно. А выпей стопочку. Что-то речь президента так себе. Надо было бахнуть. Ну, в смысле, президента компании.

Д.БОРИСОВ: Прогнулся, прогнулся.

А.РУМЯНЦЕВ: Если продолжить эту тему, то я могу одно сказать: этим как раз не занимаемся мы. Потому что у нас же было очень много случаев, когда – а вот давайте, вы сходите туда-то, в Кремлевский дворец, и споете с таким-то артистом вот эту песню. Ребята, извините, мы не поем авторский материал, не поем чужих песен, не перепеваем английские песни на русском языке, русские на английском. Конечно же, для шоу-бизнеса это очень глупо, потому что мы отказываемся от любых вот этих вещей. Например, артист, исполнитель инструментальный учился играть на каком-то старом народном или не народном инструменте. Он на нем именно играет, у него есть своя программа, он занимается исследовательской деятельностью. А к нему приходят и говорят – все, конечно, хорошо, но на этом денег не заработаешь. Давай, ты будешь играть на своей (неразб.), а попутно еще танцевать стриптиз.

Д.БОРИСОВ: Скучно все время заниматься одним и тем же. Вот изучаешь ты скрипку – скрипка, скрипка, скрипка. Смычок, смычок, смычок.

А.РУМЯНЦЕВ: Все же очень просто. С одной стороны, ну да, могут быть разные толкования этого, но смотрите, прошло времени очень много. Нас не было с 2003 года, мы не выпускали нового материала. При этом группа всегда была востребованной, известной, любили ее очень многие. Прошло столько времени, не появилось ничего подобного. Значит, с одной стороны, это действительно трудно, и с другой стороны, значит, нужно, чтобы мы продолжали заниматься этим. Потому что, к сожалению, на данном этапе кроме нас этого никто не сделает.

А.ПЛЮЩЕВ: Не, ну нужно, безусловно. Тем более, что люди здесь, которые пишут на +7-985-970-45-45 время от времени… не подглядывайте, Алексей… пишут о том, что отлично, и некоторые даже, вспомнив…

Д.БОРИСОВ: «Как в индийском кино, только лучше».

А.ПЛЮЩЕВ: И так далее. Друзья, присылайте, еще раз повторю номер +7-985-970-45-45, а также абонент vyzvon. Вот вы сказали о том, что для шоу у вас работает фольклорный коллектив. С другой стороны, меня… что ты засмеялся?

Д.БОРИСОВ: Ничего. Все-таки есть частичка чего-то такого… «абонент vyzvon», очень понравилось твое объявление. Продолжай.

А.ПЛЮЩЕВ: Ну так вот.

Д.БОРИСОВ: (неразб.), мы иногда их выпускаем записанным голосом, он продолжает.

(все смеются)

Д.БОРИСОВ: Так легко выключить человека из эфира.

А.ПЛЮЩЕВ: Сам будешь сейчас задавать вопросы.

Д.БОРИСОВ: Да ладно, хорошее настроение, фотографироваться сейчас пойдут.

А.ПЛЮЩЕВ: Кто?

Д.БОРИСОВ: Те, кто в 80-ом году (неразб.)

А.ПЛЮЩЕВ: Так вот. Вот эти фольклорные коллективы на сцене, а что мешает в записи-то их использовать?

А.ИВАНОВ: Вопрос достаточно часто нам задается. Как бы хорошо ни пели современные певицы, все равно у них нету частички той культуры, которая есть у бабушек, их мудрости, их знания жизни. Тут дело не только в исполнении оригинальном, но и вот в этих глубинных вещах. Все-таки интересней, наверно, использовать для альбомов треки, записанные стенографическим образом. Потому что наш концертный состав, они прекрасно поют, но это городские все-таки люди, которые здесь выросли, (неразб.) культуре. Поэтому как бы не пересекаемы эти две вещи.

А.ПЛЮЩЕВ: А какой у вас еще есть запас, интересно? Это же исчерпаемый источник энергии творческой, потому что какое-то количество записей ограниченное, я так себе представил. (неразб.) 99 процентов из них – руда, понимаешь, в чем дело. Вот в этом смысле. А всего лишь один процент – это золото, его совсем немного. И можно вычерпать весь, без остатка. Вот сколько осталось еще?

А.РУМЯНЦЕВ: Пока мы все, что находим, используем для новых песен.

Д.БОРИСОВ: Раз песни выходят раз в 8 лет, Саш, то через 283 года песни закончатся.

А.ИВАНОВ: Да, я думаю, что так.

А.ПЛЮЩЕВ: 283 на 8 точно не делится. То есть, у вас будут какие-то другие перерывы, по 5 там, допустим, и других лет.

А.ИВАНОВ: Сейчас мы закончим наш, я надеюсь, новый альбом, скоро он уже выйдет, буквально через 2-3 месяца, уже все треки написаны.

А.ПЛЮЩЕВ: Сколько там записали?

А.РУМЯНЦЕВ: 10 треков.

Д.БОРИСОВ: А вот такое количество ремиксов, я смотрю, что на диске, который вы принесли…

А.РУМЯНЦЕВ: Это макси-сингл.

Д.БОРИСОВ: Одна песня во многих версиях. Чем это вызвано, что вы сразу издаете много версий? Не можете остановиться на какой-то одной?

А.РУМЯНЦЕВ: Просто у нас есть большое количество знакомых и друзей, которые музыканты очень хорошие, которые хорошо относятся к нам, к нашей музыке, и которые, в отличие от нас, работают очень быстро. Все эти ремиксы были сделаны недели, наверно, за 2-3, все они были сделаны бесплатно. Самое сложное же – собрать материал, а потом уже ремикс-то…

(говорят все одновременно)

А.РУМЯНЦЕВ: Мы с этим собранным материалом все равно занимаемся неизмеримо дольше, с каждым треком. Мы углубляемся в каждой мелочи, а у них свой подход, свой стиль. И потом, это все-таки, большая часть, электронная музыка, она от нашей вот этой, куплетно-припевной формы и удобных гармоний, она все-таки… наверно, ее можно быстрее написать. Я так думаю. Хотя не исключено, что есть люди, которые могли бы и наш материал написать очень быстро, качественно.

А.ПЛЮЩЕВ: Мне всегда казалось, что вам должно быть трудно, мало того, что с самоидентификацией по жанру, так еще и вообще, что называется, к кому примкнуть. Потому что в поп-музыке вас наверняка считают не своими, в электронной музыке, я больше, чем уверен, что тоже считают попсой, фольклорная музыка вообще рядом не лежала, они вообще считают наверняка, что тоже это такое коммерческое воспроизведение, коммерческое использование каких-то мотивов.

А.РУМЯНЦЕВ: Конечно, это не очень хорошо. И потом, фольклорная музыка, она же тоже разделилась на два вот этих вот лагеря: «Золотое кольцо» с одной стороны, Кадышева с другой. Это позволяет нам, с одной стороны, как-то выступать иногда и на рок-фестивалях, и на электронных фестивалях, но везде, безусловно, мы в стороне от всех, и как-то, в общем-то, не свои.

Д.БОРИСОВ: 23.33 в Москве, у нас есть возможность послушать один из ремиксов и сравнить оригинал с тем, что получается у людей за две недели.

А.ИВАНОВ: Видимо, будем слушать трек номер 4. Это не ремикс.

А.ПЛЮЩЕВ: Нет?

А.РУМЯНЦЕВ: Нет. Это версия этой же песни 4-летней давности.

Д.БОРИСОВ: Это то, что хотели издать, но потом передумали?

А.РУМЯНЦЕВ: То, что мы сделали, и в течение очень долгого времени мы слушали и понимали, что вроде все хорошо, но настроение… а у нас так.

Д.БОРИСОВ: Вернемся на 4 года назад. Шел год 2007. (неразб.) музей восковых фигур.

Звучит песня

Д.БОРИСОВ: Группа «Иван Купала» сегодня в программе «Попутчики». Это прямой эфир радио «Эхо Москвы». Тут хороший вопрос пришел, такой, грустный немножко, заставляющий задуматься, от Сергея из Самары. Он понял, что солистки уже умерли.

А.ИВАНОВ: Скажем так: те люди, которые использованы для записи наших альбомов, поскольку эти записи, самые ранние, относятся к 70-м годам, большинство 80 – 90-е, многие из них уже умерли. Поскольку большинство записей наших используется фоном, мы с этими людьми даже не знакомы, знаем этих хороших исполнительниц, видели их фотографии, слушали их другие произведения, но лично мы с ними не знакомы и не общались.

А.ПЛЮЩЕВ: И вряд ли вообще имели бы возможность познакомиться, судя по всему. Алексей здесь рассказывал о том, как… один из Алексеев рассказывал о том, как, опять же, возвращаясь к моему любимому вопросу, об использовании фольклорных коллективов в шоу. Алексей, пока шла песня, рассказал один забавный эпизод, который я хотел бы, чтобы прозвучал в эфире. Не то, что забавный, а такой прямо очень интересный даже. Алексей?

Д.БОРИСОВ: Про звуки, про проблему со звуками.

А.РУМЯНЦЕВ: Проблема со звуками, о которой мы говорили, да, есть такая проблема, конечно, потому что записи, которые использованы, многие из них плохого качества, сделаны на ленту или вообще на диктофон. Поэтому как-то приблизить это к звучанию, которое необходимо для создания современной композиции, довольно сложно. Приходиться очень много приходить к компьютерным примочкам, к компьютерному монтажу сложному. Если говорить про эту песню, то она тоже, ее припев был достаточно плохо записан, очень сложно было что-то с ним сделать, и мы сами разработали свое ноу-хау, технологию по воссозданию согласных звуков в том случае, если их нет. Для тех, кто что-то, разбирается в какой-то звукорежиссуре, я могу чуть-чуть пояснить, что от файла отсеиваются все частоты, кроме самых верхних, потом к этим частотам добавляются гармоники, они очень сильно поднимаются по уровню, и потом оставляются только в тех местах, где есть согласные звуки. Соответственно, все буквы типа «с»…

А.ИВАНОВ: Половина слушающих выключили.

А.ПЛЮЩЕВ: Наоборот, они сделали погромче, потому что, когда человек не очень понимает, только что он понимал, и не очень понимает, он больше прислушивается. Исследования проводили, они просто еще не дошли до руководства ведущих телеканалов. Исследования есть такие, очень серьезные. Почему, например, передачу «Очевидное – невероятное» любят? Человеку не очень хочется осознавать себя лохом. Человеку хочется быть умнее, на самом деле, любому, даже последнему быдлу хочется, последней доярке хочется быть умнее.

Д.БОРИСОВ: Значит, тогда у нас все прибавили звук, в таком случае. У Александра сейчас вся жизнь перед глазами, вспомнил доярок в детстве.

А.РУМЯНЦЕВ: На определенном этапе мы столкнулись с тем, что именно в этой песне, в припеве слова непонятны. Из-за того, что записывалось все в полевых условиях. И вот с применением вот этих вот исследований мы сделали, что как раз наши девушки, фольклорные исполнительницы, которые поют у нас на выступлениях живых, они спели этот же припев, и мы в результате некоторых действий вырезали из того припева, который они спели, буквы и звуки «ч», «ш», «щ», «ц». Вклеили их.

А.ИВАНОВ: Но это уже во вторую очередь. В первую мы все равно занимаемся вот этой своей ноу-хау технологией.

А.РУМЯНЦЕВ: (неразб.), а махинаторство уже потом.

Д.БОРИСОВ: Напоминал, раз такие байки, монтажеров центрального телевидения (неразб.) Брежнева, которые тоже там звуки вклеивали.

А.ПЛЮЩЕВ: Потому что не все было понятно в речи. Но это же очень кропотливая работа.

А.ИВАНОВ: Вот это, кстати, к вопросу о 8 годах.

А.ПЛЮЩЕВ: Такая мощная. Одно дело – песенку сочинить, правда, еще чужую лучше спеть, купленную за небольшое количество денег.

Д.БОРИСОВ: А что, кажется, нашел в архиве классную мелодию. Взял, записал, добавил Музычки.

А.РУМЯНЦЕВ: Добавил согласных звуков.

Д.БОРИСОВ: Все, корпоративы на 8 лет позволяют вообще не работать.

А.ПЛЮЩЕВ: Кстати, хороших мелодий в архивах много? Вот именно мелодий.

А.ИВАНОВ: Что ты называешь мелодией? Каждая песня – это, по сути, отдельная мелодия.

А.ПЛЮЩЕВ: Я об этом же, конечно. Нет, не хороших, давай знаешь, как, хорошая – это такая очень категория… хитовых, вот.

Д.БОРИСОВ: На рингтон (смеется). Потенциальный рингтон.

А.ПЛЮЩЕВ: Не, а че ты? Бах вон до сих пор легко.

А.РУМЯНЦЕВ: Нет, таких мелодий немного.

А.ИВАНОВ: Наверное, соглашусь с Лешей, что в нашем современном понимании, чтобы прямо были развернутые мелодии, наверно, нет, потому что у нас фольклор достаточно древний русский, и мелодии достаточно простые все. Однообразно все, в общем-то. Если самые древние брать, так это вообще напевы из двух-трех нот, грубо говоря.

Д.БОРИСОВ: А разве современная попса – это не две-три ноты? Такая, самая популярная?

А.ИВАНОВ: Нет, там все-таки побольше нот, и у них совершенно другая закономерность чередований. Тем более, надо понимать, что попса увязана еще со словами. В этих музыкальных хуках есть еще повторяемость слов, которые заложены этими (неразб.), которые работают, не покладая рук, и делают сочетание мелодии, чтобы она вместе со словами как-то запоминалась, повторялась, это же тоже очень важно. Все-таки фольклор не преследовал такую цель изначально. Смысл фольклора музыкального, русского в его обрядовости, прежде всего. Проведение в местах обрядов, пение в местах обрядов. Это все носило совсем другой характер, не развлекательный.

Д.БОРИСОВ: Я тут подумал: что будет, если поставить на рингтон «Ивана Купалу»? ведь можно.

А.ПЛЮЩЕВ: Нормально, че.

Д.БОРИСОВ: Многие ставили, я даже сам это слышал.

А.ПЛЮЩЕВ: Нормально вполне, а че. Я же об этом и спросил, на самом деле. Я спрашиваю даже не о том, насколько это, понятно, что изначальный материал в принципе не может быть хитом. А вот потенциальный шлягер…

А.ИВАНОВ: С другой стороны, песни же наши ставили когда-то в хит-парады.

Д.БОРИСОВ: Хотите вернуться в хит-парады?

А.ИВАНОВ: Да.

А.РУМЯНЦЕВ: Я не знаю, мне главное не это, например.

Д.БОРИСОВ: А что?

А.ПЛЮЩЕВ: А удобно, когда один человек в группе хочет, а другому все равно. Нормально.

Д.БОРИСОВ: А второй делает вид, что не хотел бы.

А.РУМЯНЦЕВ: Для меня, например, было бы очень хорошо, если бы песни писались, выходили альбомы, песни попадали в чарты, но ничего кроме этого не надо было бы делать. Вы уж меня извините, но ходить на интервью, телевизионные программы, которые теперь… что это там, «Танцы на льду», на снегу. В таком случае, я тоже за хит-парады. Вот было бы идеально… Натали Имбрулья сказала в свое время идеальную для меня историю с этим. Она говорит, что я бы хотела пять дней в неделю быть косметологом или парикмахершей, а два дня в неделю, субботу и воскресенье – эстрадным исполнителем. Вот это отлично.

Д.БОРИСОВ: По-моему, если я не ошибаюсь, у нее были проблемы с алкоголем.

А.ПЛЮЩЕВ: В это время как раз.

Д.БОРИСОВ: В эти дни она говорила, что она косметолог.

А.ПЛЮЩЕВ: Ты понимаешь, после того, как пять дней косметологом, в остальные два дня не могла быть работницей сцены, потому что были проблемы с алкоголем после пяти дней. Косметология, да, вот какая проблема. Опять же, Алексей затронул здесь интересную тему…

А.ИВАНОВ: Об алкоголе.

А.ПЛЮЩЕВ: О фольклоре как об уходящей натуре. Потому что, оказывается, я не задумывался никогда об этом, его убил технический прогресс. Ты знаешь, что фольклор убил технический прогресс?

Д.БОРИСОВ: Да, я был в этой студии три минуты назад.

А.ИВАНОВ: Мне даже кажется, что это такая аксиома всемирная, фольклор всегда убивается техническим прогрессом. Даже с каких-то племен, которые видят пролетающий самолет, а потом строят культовые сооружения в виде самолета. Проникновение вот этого в жизнь, оно всегда убивает фольклор, убивает традицию. Такой общеизвестный факт, мне кажется.

А.ПЛЮЩЕВ: В некотором смысле, да, но тут приведенный тобой пример немножко некорректен. Почему? Потому что это прямо такое столкновение цивилизаций, одна цивилизация, более мощная, подавляет, получается, ту, которая менее мощная.

Д.БОРИСОВ: Алексей считает, что распространение приемников убило…

А.РУМЯНЦЕВ: Здесь получилось так, что, когда появились технические устройства, позволяющие записывать… если бы этот процесс можно было бы растянуть, условно, лет на 20-30, это было бы здорово, потому что обязательно появились бы программы, или государственные программы, или негосударственные, исследовательские, которые позволят…если бы, например, деревню могли сохранить еще лет 15-20, это было бы здорово. А так было все понятно, потому что, как только появились вот эти вот устройства, молодым, конечно же, было интересней слушать эстрадных исполнителей, понимаете, да? Потому что, с одной стороны, у нас есть бабушка, например, которая вот это все поет, а с другой стороны, есть радиоточки, там Шульженко, Утесов, ну, понимаете же, да?

А.ИВАНОВ: Мы, кстати, работали в Питере в Государственном архиве РАН, он называется «Пушкинский дом» проще. Там, я посмотрел, была в течение двух лет воплощена программа по 70-м годам по записей бабушек прямо на студии «Мелодия». Их привозили из деревень, делали им сессии, в принципе, это нашло отражение в том, что какое-то количество фольклорных пластинок все-таки с аутентичным, настоящим фольклором, все-таки вышло, порядка 40-50.

А.ПЛЮЩЕВ: А сколько у нас вот таких источников архивов? В Питере, говорите, наверняка в Москве что-то есть?

А.ИВАНОВ: В Москве у нас есть два таких крупных источника. Это фольклорная комиссия и архив Консерватории. А в Питере, тоже, наверно, опять же, Консерватория и Пушкинский дом. Это основные такие места.

А.РУМЯНЦЕВ: И еще, понимаешь, не во все места нас, к сожалению, впускают.

А.ПЛЮЩЕВ: Вот это самое интересное. Только хотел спросить, насколько трудно пробиться.

А.РУМЯНЦЕВ: Это, в основном, зависит от человека, от отношения к нам и понимания той работы, которую мы делаем, потому что, конечно, никто не будет отрицать, что у нас в музыке очень силен процент вот этого «унца-унца». И тут очень важно, человек, когда смотрит на это, он видит, чем мы занимаемся в принципе, или он видит вот это «унца-унца».

Д.БОРИСОВ: А вы не пытались сотрудничать с каким-нибудь филологическим факультетом, например?

А.ПЛЮЩЕВ: У филологических факультетов не так много записей есть.

Д.БОРИСОВ: Год от года десятки филологов будущих отправляются с экспедицией…

А.РУМЯНЦЕВ: Время от времени, к вопросу о том, что (неразб.) это все. Мне, например, за последний год присылали материалы трех экспедиций, мы вместе слушали, смотрели. Там нет, к сожалению, ничего интересного. Все, имеющее к аутентичному фольклору опосредованное отношение очень.

А.ИВАНОВ: Фольклорные вот эти архивы, про которые я сказал, там работали именно не филологи, а музыкальные фольклористы в течение очень многих лет. И аппаратура у них была хорошая. Это места, где прямо непосредственный источник. А все остальное – это уже, все-таки, больше частные и более маленькие такие организации, заведения, предприятия. Как результат, там достаточно мало (неразб.).

А.ПЛЮЩЕВ: С другой стороны, я представляю себя на месте человека, который сторожит…

А.ИВАНОВ: Они разные бывают, эти люди.

А.ПЛЮЩЕВ: Да. Я представил себя на месте одного из них. Приходят ребята, которые говорят – вот мы делаем песни такие, с использованием фольклора, нам бы покопаться. Он думает – ага, они сейчас покопаются, они же из этого выгоду извлекают. Они же на этом делают деньги, бабло рубят.

А.ИВАНОВ: Ты знаешь, у них прежде всего не эта мотивация. У них мотивация, чтобы, не дай бог, кто-то в фольклор не привнес ничего, они ревностные такие.

А.ПЛЮЩЕВ: Серьезно?

А.ИВАНОВ: Конечно. Они ради идеи берегут, чтобы ни в коем случае не дать…

А.ПЛЮЩЕВ: Грязными лапами, да.

А.РУМЯНЦЕВ: Не забывайте, что мы в тех местах, где было понятно, откуда что шло, естественно, покупали права. Там нет авторского права, но там есть так называемое право на собственность.

Д.БОРИСОВ: Говорите, что они боятся, что вы в фольклор что-то привнесете свое. А вы же буквы вставляете.

А.ИВАНОВ: Мы делаем новое произведение из этого, самое (неразб.), что может быть.

А.РУМЯНЦЕВ: На самом деле, их точка зрения, безусловно, имеет право на жизнь. И все было бы здорово, если бы они привлекали людей или сами занимались сохранением этого, реставрацией. А не получалось бы так, что то, что записано в 70-х годах, оно для страны ценность представляло, чтобы оно все не стояло в катушках. Они же осыпаются.

А.ИВАНОВ: А уж про валики и речи нет.

А.ПЛЮЩЕВ: Вас интересует, просто в самом начале передачи несколько раз прозвучало словосочетание «русский фольклор»… вас интересует исключительно русский? Во-первых, в самой России много народностей, как справедливо один из Алексеев сказал, не только русские есть. Больше ста нас.

А.РУМЯНЦЕВ: В новом альбоме, например, большинство материалов как раз не русского. Славянский фольклор, но не русский. Белорусский. А в том, что касается инструментального фольклора, у нас всегда было в песнях очень много…

А.ИВАНОВ: И вставочки есть тоже из разных (неразб.) Просто это как центр, который вокруг себя объединяет фольклор другой.

Д.БОРИСОВ: А вы не думали, может быть, самим отправиться в экспедицию на поиски?

А.ИВАНОВ: В экспедицию отправлялись мы. Просто это достаточно трудоемкое занятие, чтобы этот один трек вычислить, надо на две недели уехать. А может быть, его и не будет. Все-таки наша задача, как музыкантов – прийти в архив, где уже лежат тысячи записей, более-менее нормальных, хороших, спетых из нескольких дублей, и там отобрать. Все-таки КПД неизмеримо выше. Экспедиция тем интересна, может быть, тем, что ты находишься в этом состоянии, общаешься, непосредственная передача фольклорных источников, сами эти люди, жители деревни, сами бабушки. (неразб.) совершенно другие, гораздо более чистые, что ли. Неискушенные, но при этом очень добрые, которые что-то передают.

А.ПЛЮЩЕВ: Под конец эфира несколько утилитарный вопрос. Значит, у вас сингл буквально на днях выходит, да?

А.ИВАНОВ: Да.

А.ПЛЮЩЕВ: А альбом?

А.РУМЯНЦЕВ: Осенью.

А.ПЛЮЩЕВ: И потом будет, наверное, какая-то концертная поддержка?

А.РУМЯНЦЕВ: Видимо, да.

Д.БОРИСОВ: Сколько треков?

А.ПЛЮЩЕВ: Я уже спросил. Десять.

Д.БОРИСОВ: Нет-нет, я имею в виду, что они оригинальны. Понятно, что десять оригинальных, а ремиксов?

А.РУМЯНЦЕВ: На диске ремиксов не будет. (неразб.)

А.ИВАНОВ: Может, в дальнейшем будет альбом ремиксов.

Д.БОРИСОВ: А вот эти вот, я смотрю, здесь как минимум шесть.

А.ИВАНОВ: Это сингл. Он отдельно выйдет уже через две-три недели.

Д.БОРИСОВ: То есть, новых материалов можно ждать уже через две-три недели.

А.ПЛЮЩЕВ: Я тут сначала подумал, спросить ли насчет каверов на «Ивана Купалу», и подумал – они вряд ли могут быть. А тут спрашивают наши радиослушатели про «Бони-нем», которые сделали тоже в свое время, как раз-таки (неразб.)

А.РУМЯНЦЕВ: По-моему, очень смешно. Она как раз касалась именно вопросов непонятности. «Что вы говорите там?»

А.ИВАНОВ: Самое главное, наверно, что, взяв этот трек… это просто еще один взгляд. Он может быть и так. Просто к нашей группе это имеет отношение немножко отдаленное. Мы эту песню «Кострома» обработали и представили в своем виде. А вот, например, Немоляев представил в другом виде. Он имеет на это полное право, это народный материал, фольклор, ради бога, кому что нравится, тот и будет играть.

А.РУМЯНЦЕВ: Кавера на наши песни появляются. Я заметил такую закономерность, что группы, которые играют (неразб.), например, готическую музыку или металл, они очень любят делать кавера на медленные песни именно, и нам присылают обычно где-то раз месяцев в пять.

А.ПЛЮЩЕВ: Наверно, есть какое-то сродство между готической музыкой и народной русской фольклорной. Алексей Иванов, Алексей Румянцев, группа «Иван Купала» сегодня…

А.ИВАНОВ: А можно, я на последний вопрос отвечу?

А.ПЛЮЩЕВ: На последний, на какой?

А.ИВАНОВ: 1413. За время эфира пришло 1413 вопросов, ответили мы на три. «Лукерья, которая поет «Кострома», жива, и было бы неплохо как-то ей помогать», - пишет наш слушатель. Я хочу его разочаровать, что поет «Кострому» не Лукерья, а поет ансамбль (неразб.) Брянской области. Лукерья Кошелева живет в селе (неразб.), она не то, что жива, она постоянно выступает на фестивале «Пустые холмы», который будет уже на этих выходных, там ее можно послушать. Я с ней общался, очень приятная бабушка, но к «Костроме» она никакого отношения не имеет. Поэтому вот такой ответ.

А.ПЛЮЩЕВ: А вы сами на «Пустых холмах» будете?

А.РУМЯНЦЕВ: Выступать – нет.

А.ПЛЮЩЕВ: Просто приедете?

А.РУМЯНЦЕВ: Я не знаю, как Леша, но я, может быть, на один день соберусь, если получится. Это будет на следующих выходных, а мы будем на гастролях. Мы будем выступать на фольклорном фестивале в Смоленской области и еще в городе Пенза.

Д.БОРИСОВ: Группа «Иван Купала» в программе «Попутчики», спасибо вам большое, удачи, будем ждать от вас альбома. Может быть, еще вы нас посетите, покажете, что получится.

А.ИВАНОВ: С удовольствием.

А.ПЛЮЩЕВ: Как бы это вам не было утомительно, скажем так.

А.РУМЯНЦЕВ: С интервалами этими, то есть, с какого, с 2003, да?

А.ПЛЮЩЕВ: Где-нибудь так.

Д.БОРИСОВ: В следующее воскресенье в 23.05. Счастливо.

А.ИВАНОВ: Кстати, приходите на фестиваль «Дикая мята» 19 июня. Калужская область.

Д.БОРИСОВ: Пока.

комментировать