- эфир
-
- Содержание
- комментарии (140)
- вопросы к эфиру (32)
26.06.2009 20:00Власть- Гости:
-
Лилия Шевцова
политолог, ведущий сотрудник центра Карнеги
- Ведущие:
-
Евгений Киселев
телеведущий
Целью российской внешней политики является создание вассалов на границе с Россией...
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
Ростов пробуждается
Корреспондент PublicPost проинспектировал, как обстоят дела с гражданским обществом в Ростове-на-Дону, где, несмотря на препятствия, гражданские активисты пытаются выбрать в облизбирком независимого кандидата.
- vkontakte
















Виктор Шендерович, писатель:





Куда подевали настоящую Лилию Федоровну?!!
Под видом тонкой и толерантной Л.Шевцовой расхристанный эксНТВ-шный комментатор Е.Киселев загнал в эфир правозащитницу В.Новодворскую с ее извечным нависанием России над свободолюбивыми проглотами... типа, сюда не ходи - снег башка падать будет... голос какой-то подозрительный, хриплый... искусственно модулированный...Нобелевского лауреата и Папского советника Генри Киссинжера "известна правозащитница" отвергает, и отпаивает кровью Дракулу американского экспансионизма г-на Бжезинского...
Валерия Ильинична даже милашку Диму Саймса не жалует с его Никсоновским экс-центризмом...
Боюсь, дамочка начиталась на ночь чего-то о Конго и Гватемале
//Скажем, если одна из противоборствующих сил в борьбе за федеральную власть вдруг обратится к военно-милитаристским структурам Северного Кавказа за помощью, и эти режимы станут просто игроком в борьбе за власть на московской сцене.//Вот она что хотела этим сказать? Кто эти "противоборствующие силы в борьбе за федеральную власть"? "Силовики" и "либералы" правящей корпорации попытаются привлечь Кадырова? Ваххабитов? ИМХО "ментально противоборствующими" (для другого противоборства весовая категория не та) с властью являются "Солидарность" (в которой каждый третий - "казачок") и лимоновцы. Ни те, ни другие в связях с Кадыровым не замечены, а у властей достаточно рязанского и вологодского ОМОНа чтобы их разгонять.
...власть вдруг обратится к военно-милитаристским структурам Северного Кавказа ...
Не про то сказ, сударь дорогой...Когда народы Прибалтийских лимитрофов, Секвестированной Грузии или Незалежной Хохляндии..., угнетаемые буржуазными националистами и доведенные этими пещерными русофобами до КРАХА тотального, попросят Русский Народ и Правительство России о воссоединении... тогда христолюбивое воинство народов Кавказа под водительством Маршала России Рамзана Кадырова выполнит просьбу трудящихся двумя батальонами за три дня... построенная на дюнах пропиндосовская "демократия", с трупными пятнами фашизма под белыми колготками, рухнет от одного вида этих чудо-богатырей... мотивация: в каждый зиндан комплект 2 латыша, 2 литовца и 1 эстонец, а гуцулы - без счету...
Вот для чего Власть холит и лелеит Рамзана Ахматовича...
комент.
Послушал я Вас, дорогая Лилия, и поразился Вашему голосу чеканно резкому, рубящему, безапеляционному. Такое впечатление, что это был диктор Радио Корейской Народно-Демократичнской Республики.Позволю себе откланяться.
Так держать!!!
Да!
Шевцова
Лилия Фёдоровна! Вы хотя бы иногда заглядывали в свои прежние пророчества насчёт России. Ведь все они с точностью до наоборот. Ведь ещё Андрей Нуйкин вас раскусил (к сожалению, не знаю его дальнейшей судьбы). Как вас на службе держат за такие "броуновские" речи? Логики никакой, постоянное недомыслие и т.д. А вместе с Е.Киселёвым вы идеалная пара. Он разбирается во ВЛАСТИ, как Михаил Осокин часто употребляет слово СКАНДАЛ не понимая его значения. Пока вы в Карнеги, результаты их дел равны нулю, деньги на ветер. То-есть на пользу России. Лилия Фёдоровна! Вы хотя бы иногда заглядывали в свои прежние пророчества насчёт России. Ведь все они с точностью до наоборот. Ведь ещё Андрей Нуйкин вас раскусил (к сожалению, не знаю его дальнейшей судьбы). Как вас на службе держат за такие "броуновские" речи? Логики никакой, постоянное недомыслие и т.д. А вместе с Е.Киселёвым вы идеалная пара. Он разбирается во ВЛАСТИ, как Михаил Осокин часто употребляет слово СКАНДАЛ не понимая его значения. Пока вы в Карнеги, результаты их дел равны нулю, деньги на ветер. То-есть на пользу России.Шевцова
Она колеблется с линией партии. Ничего личного только бизнес. Кушать хочется всегдаслушается как будто два зомби разговаривают
ни одной живой мысли, как какие то бестолочи перетерают пустопорожнее. Слушаешь Латынину хочется спорить с выводами, пытаешься осмыслить сказанное, на Новодоврскую ругатся охота, а на этих... унылые они какие то, но не аналитики и политологи, а так отстрелянные пиропотроны, может когда то и блестали, но счас даже на радио смотрятся блекловато по сравнению со многими и многими другими ведущими и учавствующими на передачах.Шашки наголо!
И чав-чав-чав!mnogo sobak
ну с ругаться у вас все в порядке. Эту часть русского языка вы изучили. Видел ранее.pitbul1975
Просто их мысли ни для ваших убогих мозгов,которые не способны к осмыслению. Ругаться - это вам на базар. Вы по существу сказать ничего не можете,и это вас возмущает, одним словом,- "Лиса и виноград".если их мысли действительно золото
почему большинство россиян эти мысли считают полным отстоем. Типа все убогие и быдло по вашему, ну наздоровье. Дело не пропаганде, дело в том, что их стратегия это путь в никуда, Горбачев поднял лапки к верху и страна развалилась. Одно мероприятия типа тяаймыня, убийство Ельцина и прочей демозаразы, за ГДР - 100 ярдов, раздел Украины и Прибалтики и Кавказа на условиях Москвы и Россия была бы в гораздо лучшем положение чем сейчас. То шо предлагает Швецова просто тупость гос. деповской кашелки, сдовайтесь-безоговорчная капитуляция дерьмократическому миру, а типа там решать как с вами дальше быть. Империализм гораздо выгодней для россиян, мы сами решим когда отрезать Кавказ или наоборт взять под контроль Дарданелы, тока решать это будут не в Вашингтоне, а в Москве. Один минус московско-питерской команде, больно не компетентные, трусливые и вороватые империалисты какие то.pitbul1975
С чего это вы взяли,что большинство считает эти мысли полным отстоем? Кого вы считаете большинством? Страна шла к развалу на протяжении последних 60 лет - это процесс ни одного года и даже десятилетия. Страна была обречена из-за того,что у власти находились малограмотные людоеды-дураки - "...кто был ничем,тот станет всем" - вот это ничто и привело страну к гибели. Сейчас идём тем же путём. Мы ведь привыкли "... умным кричать дураки,дураки..." вместо того,чтобы их слушать.Генетически русские живут в империи и сознание такое же
повторюсь это не пропаганда это генезис у нас такой, Шевцова проповедует (причем без особых доказательств) шо это нецелесообразно, вредно и вообще бы лучше развалится Рашке, тем более такой убогой. Именно такие речи вызывают отторжение, потому шо за ними слышится знакомые голоса (свободной европы, голос америки и т.д.) для нее это нечего личного, просто бизнес. Шо касается неграммотности, тут с Вами не соглашусь, не в неграммотности дело, а как раз в недостатке людоедства. Горбач шо сдал страну был как раз самый граммотный среди ген. секретарей КПСС если помните и вообще был умницей, отличником, тока отсутствие маленькой толики людоедства с его стороны стало катализатором НЕУПРАВЛЯЕМГО развала СССР, точно так же как отсутсвие оного людоедства у Николашки II стало катализатором прихода комми-большивиков к власти, достаточно было уже после 1905 года ввести смертную казнь и черные отрялы за комми идеи и саботаж и имели бы немного другую историю. Просто управление и контроль над империей подобной России требует немного людоедства и здорового империализма. Меньшенству и за бугром Российская империя врядли нужна и полезно, но большинство живет и разделяет имперские идеи на уровне генетики.кто был ничем тот станет всем
а што типа Америка страна равных возможностей или типа каждый может стать миллионером чем то отличается от вышесказанного лозунга или вы думаете в совдепии руководители работали меньше и эффективней чем в Америке. Системка просто была более забитая и менее открытая, кроме того вместо экономических приоритетов внешней политики СССР стояли больше военные и идеологические, тогда как США комбинировали идеологические, военные и экономические. Кстати счас тоже как то Рашинское руководство при внешней политике значительно меньше уделяет экономике, все эти раздачи кредитов белоруссам, киргизам и прочее действиетельно могут опять накаутировать россейскую экономику по мимо тотальной коррупции.Дело не в "кто был никем, тот станет всем"
А в "мой человек, куда хочу, туда и ставлю". Ресурсы страны: человеческие, материальные, природные тратились без счета, по принципу: после нас, хоть потоп. А когда страна повисла на последнем волосочке, ее отдали противникам, дали им разгрести основную массу дерьма и, обвинив их в крахе страны (который сами же и вызвали) вылезли как тараканы из щелей на все готовенькое. И снова вперед тем же путем. Только ресурсов теперь у страны намного меньше, чем в 17 году. И цикл, если он произойдет будет намного короче. А сколько таких циклов сможет выдержать Россия? Возможно и еще одного не сдюжит. Вот действительно, кто забывает историю, обречен на ее повторение.ЛУКА ИНОПЛАНЕТЯНИН
Если Вы сравниваете ресурсы 17-го и 91-го годов, то что Вы понимаете под ресурсами? И какое такое "дерьмо" разгребли за последние 18 лет? Этого "дерьма" уже не куча, а Эверест.pitbul1975
В том-то и беда,что мы уже ничего не решаем - мы плывём по течению,принимая угрожающие позы: платим дань СК,пытаемся купить себе "союзников",шантажируя газом и нефтью. Неужели вы не видите,что "условия Москвы" - это миф для внутреннего потребления. С нами давно уже разговаривают как с взбесившимся зверем,размахивающим ядерной дубиной. Империя под названием РФ разваливается: процессы в Центральной России, на Дальнем Востоке,про Кавказ и говорить нечего,говорят,что развал -это вопрос времени. Если руководство страны будет продалжать ту же политику,то время это настанет очень быстро. Зараза в стране - это лжепатриотизм,основанный на желании повелевать,главенствовать,диктовать,не понимая,что для этого нет ни материальных ни человеческих ресурсов,что времена изменились и ни убийства,ни Тяньаньмынь - ничто не способно изменить ситуацию. Больше империи со старшим братом и учителем никогда не будет.Зараза в стране - это
lenaстолетняя плесень на куриных мозгах властей
два зомби
это просто бизнес.думаю что дали бы более щедрые чаевые с другой стороны - о говорили бы все иначе.
СПАСИБО, Лилия Федоровна... Всегда слушаю с большим вниманием и верю
Не слушал, но осуждаю.
почему же ?
Закрыть опостылевшую программу!
И Шевцова и Киселёв в радиоэфире это паталогия. Про Альбац с Новодворской и Шендеровичем там вообще можно не говорить, так всё там запущено. Но Венедиктову нравится. А также очень нравится хозяину "Эха" - израильскому телеканалу RTVI. В Госдепе тоже ненарадуются. Зачем вся эта коричневая ненависть к России и русофобия регулярно льётся из радиоэфира? Кому это выгодно? Мусье Венедиктов, программку то пора уже и закрыть. Её уже кроме Израиля уже никто и не слушает. Россиянам она опостылела давно уж. Ничего кроме роста антисемитизма в России и ненависти к Америкосии она не приносит. Неприятно слышать в радиоэфире это моральное и интеллектуальное разложение неадекватного зомбированного ведущего программы и его переполненных ненавистью к России специально заточенных гостей. Такое ощущение, что Киселёв последние 10-15 лет спал. Проснулся и продолжил говорить то, что он читал по бумажке, написанной Малашенко и Гусинским. Кто сейчас ему бумажки со сценариями программы пишет? Неужели они же? В вашем антироссийском зазеркалье время остановилось. Это не есть признак здоровья. Это что-то ненормальное.Закрыть опостылевшую программу!
Совершенно с Вами согласен! На частоте вещания "ЭМ" надо разместить "Русское Радио" или "Радио Шансон". Вместо телеканала "RTVi" давно и крайне необходимо начать вещание телеканала "Russia Today", в крайнем случае программы "Дом-2"! То-то праздник ума начнётся! Срочно свяжитесь с Сурковым и Якеменко, передайте им народные чаенья, поставьте в известность ПЕдРосов (Партия "Единая Россия"), пусть обратятся к Национальному Лидеру с этой чрезвычайно важной инициативой, кругом враги и их приспешники, Берии со Сталиным на них нет! Дело Шариковых - Швондеров жЫвёт и побеждает! Ура, товарисчи!Воинствующий сионизм и русофобия это тоже плохо!
Дело радикальных Шендеров от дела Швондеров мало чем отличается. Воинствующие сионисты и проамериканские либерасты суперконцентрировано представленные на "Эхе" это тоже плохо. Это вызывает отторжение. По крайней мере у людей, непричастных никаким богом к богоизбранной кошерной нации, претендующей в России на некую "арийскость". Типа мы всегда правы, потому-то "богоизбранные", а все другие нации России это компост и перегной. Еврейский фашизм и расизм это плохо. P.S. Я бы лично не возражал бы если бы из эфира исчезли "Русское Радио", "Радио Шансон" и радиостанция "оборотней в погонах", не помню как она называется "ментовская волна" или как там еще. Собрался поесть, поэтому не надо перед едой упоминать имена моральных уродов, похожих на Якименок и их аналогов похожих на Шевцову, Шендеровича, Касьянова или Альбац с её экстремистской Морарькой. Ладно?не надо перед едой упоминать
Ну ты и мазохист, просишь не упоминать и сам себе перед едой напомнил. Как поел-то?Пртив кого "дружит" "Эхо"?
На бумаге может "Эхо" и принадлежит Газпрому. Но послушав как 90% журналистов пресмыкается в эфире перед американскими, английскими и израильскими послами, создаётся стойкое впечатление что сотрудники станции работают именно на ЦРУ, Госдеп, МИ-6, Моссад. Да и специально приглашенные гости в эфирах одиозных и ангажированных эховских "журналистов" конкретно по самое нехочу подсели на щедрые западные гранты. На Западе люди практичные и циничные, гранты дают только космополитичным антироссийским эффективным наймитам, лоббистам - своим завербованным сотрудникам. Слушая например отмороженного Касьянова или его милого Милова, понимаешь ЦРУ взрастило в России местных доморощенных Бздяжинских, Олбрайт, Чейни, Саакшвилей и Ющенок. ЦРУшные наймиты просто не вылезают из эфира якобы Газпромовского радио. Что-то в "консерватории" Газпром-медиа работает не так. Очевидно, что радиостанция "дружит" против России, её политических и экономических интересов - лоббирует интересы Запада и Китая, заинтересованных в скупке по дешевке российских ресурсов и земель и превращении россиян в батраков.На мой взгляд, Эхо выполняет очень важную и полезную фукция - септика... ;)
Так бы все это растекалось по рунету или по различным эфирам, а так достаточно плотненько сконцентрировано в одном месте.Кому такое не нравиться он долго Эхо слушать и смотреть не будет. Мне же, например, достаточно прикольно поругаться здесь с людьми такого рода... ;)
+1
ЭМ - очень удачный гебешный проектРоссиянам она опостылела давно уж.
Тезка, так что Вы тогда здесь делаете?Никита
Если опостылила передача,неприятен эфир,то какого чёрта слушаешь???? Русофобство - это плод твоего зомбированного мозга. Такие,как ты и есть враги России - нет ничего страшнее вранья ,замалчивания неудачь,ошибок,которые,как известно,хуже преступления. Вы,рядящиеся в патриотические одежды, просто трусливые и лживые прохвосты,подлые негодяи-приспособленцы. Из-за таких рассыпался СССР -ведь вы боялись правды,а теперь рассыпается и РФ.Это вы превратили русских в пугало,от которого все бегут.Никите. Ее уже никто кроме Израиля не слушает
А вы ее слушаете в Израиле? И точно, что никто в России ее не слушает? Как это вы определили? Опрос проводили?...передача...немного суховатая...
Да все у них четко выверено,может быть, даже на подсознательном уровне, уважаемый Аслан:"ноблЕсс облИж" - положение обязывает, так сказать1..Неделя выдалась НУ,ОЧЕНЬ СУХАЯ, даже весьма жесткая: тревожные, трагические и очень настораживающие события на фоне продолжающегося кризиса и полной безысходности, видимо, автоматически задали тон передаче... Так что, все соответствует моменту и стилистика уважаемых ведущих была еще достаточно спокойной, ИМХО...Спасибо им и ...УДАЧИ!Закрыть программу.
Если Вам не нравится, то что слушаете чудаки? Наверное из молодых Едсо? А шансон на 103,0. Все было сказано по делу. Нет сейчас у нас на виду новых лиц, которые могли что-то изменить в нашей стране, а те "горе-правители" которые правят слишком недалекие люди. Может хоть кого-то заставят задуматься такие передачи о том, где мы живет и как мы живем. Что касается Ходорковского, то ему может помочь только народ. Правящие дебилы никогда этого не сделают, так как боятся за себя.Шевцова - молодец
*Степень готовности сегодняшней России пройти тем же самым скользким путем поражает, хотя экономическая мощь страны несопоставима с той, которой обладал Советский Союз.*Больше всего поражает трусость западных лидеров. Или купленность. Или даже завербованность русской разведкой. Или все вместе взятое.
Путин приказывает произвести ядерный террористический акт в Лондоне. Это сходит ему с рук. Путин завоевывает ЮО и Абхазию. Это тоже сходит ему с рук. Путин применяет "газовое оружие". И это сходит ему с рук! Наконец, Путин, через Медведева, фактически предъявляет США ультиматум о капитуляции...
Впечатление такое, что прорусская политика европейских "лидеров", прорусская политика Буша а теперь Обамы - это готовность капитулировать перед значительно более слабым, чем Брежнев, Путиным. Конечно, осел, груженый золотом, может раскрыть ворота города. Если в городе трусы, разумеется. Но ведь потом и тех, кто открыл ворота, и тех, кто отказывался защищать свой город завоеватель убьет. Всех. Неужели западные лидеры(и западные народы) не понимают, что если Путину удастся его план мирового господства, он вырежет всех западных лидеров до единого? С семьями, до седьмого колена! И народы этих стран тоже будут вырезаны путинским "богоизбранным арийским народом".
В 1940 году эстонские и латвийские правители сдали свои страны СССР. И были убиты Сталиным, а их семьи тоже были убиты. И эстонцев-латышей стали вывозить в ГУЛАГ и Сибирь. Не война бы - Сталин к 42 году бы "очистил исконно русскую землю"(с) от прибалтов. Их бы уже давно не было как этноса. К.и.н. Обама должен это знать. Он что, дурак, жить не хочет или, как все негры, на "коксе" сидит?
А по делу Запад мог бы сделать то, что сделал в октябре 1985 года. Во время и после ирано-иракской войны нефть была дорогой, практически как сейчас. В октябре 1985 года США, Британия, Германия, Франция и Саудовская Аравия сбросили цену вчетверо. После этого СССР продержался на запасах три года, а потом стал стремительно разваливаться, а Горби пошел на любые переговоры с Западом, отказался от ОВД(потому что сил удержать восточноевропейские страны уже не было), отдал ГДР(по той же причине) и о ядерной победной войне даже не думал, знал, что ответный удар не оставит ни от СССР, ни от него лично и его семьи ни одного целого позитрона. Даже не надо КОКОМ - просто сбросить цену на нефть до 10-15 долларов за баррель и не давать Путину кредитов. Через полгода его тон изменится, еще через полгода он приползет на брюхе и будет согласен на все, а если не приползет, то через 2 года после сброса цен на нефть и газ Россия развалится по финансово-экономическим причинам. А дальше можно отобрать у "русских княжеств" ядерное и ракетное оружие, реактивные самолеты, вывезти всех физиков и установить кордон им.Онищенко, аннулировать офшорные счета "русской элиты". И режьте там себя сами и пожирайте, как в Дарфуре - или становитесь людьми. На ваш выбор, "богоизбранные": не хотели по человечески - живите сами. Как раз после сочинского олимпийского распила путинская Россия бы и развалилась. И не была бы угрозой всему миру.
Путин - человек года.
Это звание дается не просто так. И в отличие от Обамы - не за красивые слова...
Везде наши люди - они бдят и ждут сигнала. Их не привлекает ни религия, ни деньги - их лозунг "Слава России!"...
Так что все будет пучком! И мы еше обмоем свои сапоги в водах Индийского океана!
Везде наши люди
Майор Пронин преследует шпиона. Тот влетает в первый попавшийся дом, залетает в одну из квартир. Мечется, не зная куда спрятаться... Влетает в туалет, смотрит на унитаз...Но из унитаза на него смротрели холодные и проницательные глаза майора Пронина. Майор сказал: "Не пытайтесь скрыться через сливной бачок - ТАМ ТОЖЕ НАШИ ЛЮДИ!"
А что насчет ефрейтора - да, ефрейтором я не был, мне сразу присвоили мл.сержанта. А на дембель ушел старшим сержантом.
Так чио Вам, любезный, как минимум дважды нужно извиниться (в том числе и за "тыканье").
kaverin
А вы не перепутали слова? Вы, видимо, имели ввиду "подмоетесь", в водах Индийского океана.а почему бы если такой вдруг заговор обнаружится
не ипануть по Саудитам парой ядерными боеголовками по их нефтепромыслам (предлог то найти всегда можно типа гнездо терроризма и вообще Енуса убили саудиты), типа цены то раз 20 после этого взлетят. Почему Горби этого не сделал может людоедства малой толики был лишен. По вашей логике, на удар Пиндостана по Екатеренбургу никто отвечать не бует потому что побоятся стать позитронами, виете сразу не увязочка в ваших расуждениях. На любой шажок амеров вне контекста игры у рашки есть всегда ответ при условии если во главе России стоит лидер в котором есть маленькая толика людоедства.кстати Медведев будучи в Анголе
сказал что Рашу нынешний порядок ценнообразования на нефть не устраивает, может он как раз саудитам намекал что если рыпнутся не туды то королевство то можно и ликвидировать, кнопочку красную нажавши на раз два три.Супер!
+ 10000000000000000000000000000000Это официальное предупреждение Киселеву и Шевцовой.
о либералах
Про т.н. либералов (Л. Шевцова и К), живущих на западные подачки, все давно сказаноhttp://www.inosmi.ru/translation/249811.html
Тем не менее,
на любого русского Юргенса найдётся не менее русский Кургинян. :-)Шевцова - молодец!
*Степень готовности сегодняшней России пройти тем же самым скользким путем поражает, хотя экономическая мощь страны несопоставима с той, которой обладал Советский Союз.*Больше всего поражает трусость западных лидеров. Или купленность. Или даже завербованность русской разведкой. Или все вместе взятое.
Путин приказывает произвести ядерный террористический акт в Лондоне. Это сходит ему с рук. Путин завоевывает ЮО и Абхазию. Это тоже сходит ему с рук. Путин применяет "газовое оружие". И это сходит ему с рук! Наконец, Путин, через Медведева, фактически предъявляет США ультиматум о капитуляции...
Впечатление такое, что прорусская политика европейских "лидеров", прорусская политика Буша а теперь Обамы - это готовность капитулировать перед значительно более слабым, чем Брежнев, Путиным. Конечно, осел, груженый золотом, может раскрыть ворота города. Если в городе трусы, разумеется. Но ведь потом и тех, кто открыл ворота, и тех, кто отказывался защищать свой город завоеватель убьет. Всех. Неужели западные лидеры(и западные народы) не понимают, что если Путину удастся его план мирового господства, он вырежет всех западных лидеров до единого? С семьями, до седьмого колена! И народы этих стран тоже будут вырезаны путинским "богоизбранным арийским народом".
В 1940 году эстонские и латвийские правители сдали свои страны СССР. И были убиты Сталиным, а их семьи тоже были убиты. И эстонцев-латышей стали вывозить в ГУЛАГ и Сибирь. Не война бы - Сталин к 42 году бы "очистил исконно русскую землю"(с) от прибалтов. Их бы уже давно не было как этноса. К.и.н. Обама должен это знать. Он что, дурак, жить не хочет или, как все негры, на "коксе" сидит?
А по делу Запад мог бы сделать то, что сделал в октябре 1985 года. Во время и после ирано-иракской войны нефть была дорогой, практически как сейчас. В октябре 1985 года США, Британия, Германия, Франция и Саудовская Аравия сбросили цену вчетверо. После этого СССР продержался на запасах три года, а потом стал стремительно разваливаться, а Горби пошел на любые переговоры с Западом, отказался от ОВД(потому что сил удержать восточноевропейские страны уже не было), отдал ГДР(по той же причине) и о ядерной победной войне даже не думал, знал, что ответный удар не оставит ни от СССР, ни от него лично и его семьи ни одного целого позитрона. Даже не надо КОКОМ - просто сбросить цену на нефть до 10-15 долларов за баррель и не давать Путину кредитов. Через полгода его тон изменится, еще через полгода он приползет на брюхе и будет согласен на все, а если не приползет, то через 2 года после сброса цен на нефть и газ Россия развалится по финансово-экономическим причинам. А дальше можно отобрать у "русских княжеств" ядерное и ракетное оружие, реактивные самолеты, вывезти всех физиков и установить кордон им.Онищенко, аннулировать офшорные счета "русской элиты". И режьте там себя сами и пожирайте, как в Дарфуре - или становитесь людьми. На ваш выбор, "богоизбранные": не хотели по человечески - живите сами. Как раз после сочинского олимпийского распила путинская Россия бы и развалилась. И не была бы угрозой всему миру.
Бедное население России, которое подвержено различным галлюцинациям из-за одного - из-за лишения возможности возделывать свой сад.
Но тут я подумал: а вдруг этот Пилат на самом деле из Кремля! Ведь вероятность этого - далеко не ноль.
С одной стороны, некий Пилат, возомнивший себя правителем (России?), официально (!) предупреждает, с другой стороны некий Кузнецов предлагает легким движением рукоятки понизить цены на нефть и окончательно опустить Россию.
Не мешайте, не видите - люди заняты делом :)через 2 года после сброса цен на нефть и газ Россия развалится
Ну да , более однобокого суждения давно не видел. Пора бы понять, что если нефть резко упадёт в цене, то китайские товары станут ещё дешевле, и тогда Америке точно кирдык. Мир ведь состоит не только из России и Америки. А вообще лично Я согласен некоторое время пожить на картошке, лишь бы посмотреть финал падения цен на нефть до десяти обесцененных долларов за ихнию бочку.А вообще лично Я согласен некоторое время пожить на картошке, лишь бы посмотреть финал падения цен на нефть до десяти обесцененных долларов за ихнию бочку.
Саша, Вы хоть иногда испльзуйте то, что у Вас между ушами!Боюсь, что в случае падения цен до $10, Вы через некоторое время перейдете, как северокорейцы, на траву.
Упадет-то не доллар, а рубль! Штаты не экспортируют, а потребляют 20% (если не ошибаюсь) всего мирового бензина. По-Вашему, если сейчас у нас бензин на заправках упадет до 2.50, автомобилисты взвоют от ужаса?
Китай ведь тоже не экспортирует, а потребляет нефть.
Не забывайте: когда в 80-90-е нефть упала до $6-$10, то развалились не Штаты, а Советский Союз.
про Ингушетию
когда в республике50 процентов безработица...И никому дела нет.Что тут можно хотеть от людей? Начинается беспродел и кто то этим пользуется как было у нас в двадцатые годы...А потом приходит диктатор с обещаниями порядка ...это уже Германия тридцатые годы.Все уже было.У нас либо очень неумные правители либо очень продажные.Мы к сожалению катимся в пропасть потихоньку.И скоро нас будут поспринимать в мире как большую бензокалонку!!!Я прочитал эти материалы, посвященные попыткам улучшить отношения между Америкой и Россией, с чувством глубокого уныния. И дело не только в том, что есть нечто странное и дикое в том, что прозападные российские либералы критикуют рекомендации комиссии Харта-Хейгла или государственных деятелей, подобных Генри Киссинджеру и Джеймсу Бейкеру. Дело еще и в том, что их критика является рупором для намерений самых антироссийских и геополитически агрессивных либеральных интервенционистов и неоконсерваторов, которые помогают поддерживать уровень напряжения между Россией и Западом - а, на самом деле, между Соединенными Штатами и остальным миром.
Это напряжение крайне вредит любым надеждам на долгосрочную либерализацию и вестернизацию России, которых так хотят добиться эти либералы. Неужели Пионтковский, Шевцова и остальные всерьез думают, что американо-российское соперничество на Кавказе, и ставшая его результатом война за Южную Осетию, помогли делу либерализма в России? Невольно задаешься вопросом, они когда-нибудь разговаривают с обычными россиянами? Или их обязанности по инструктированию американцев не оставляют на это времени?
Партнеры
Я также нахожусь в унынии, потому что на самом деле Россия отчаянно нуждается в сильном либеральном движении, которое может повлиять на государство в правильном направлении. Поэтому люди, подобные Игорю Юргенсу, известному бизнесмену и советнику президента Медведева, играют чрезвычайно важную роль, противодействуя попыткам усилить авторитаризм, централизацию и национализацию в ответ на происходящий экономический кризис. Они бы могли добиться больших успехов, имей они широкую поддержку у населения.
Однако, трагическим образом многие российские либералы 90-х годов - с помощью политических решений, которые они поддерживали, и высокомерного презрения, которое они демонстрировали по отношению к своим соотечественникам - добились того, что практически по всей России либералы просто не имеют никаких шансов на избрание в ближайшем поколении, а то и дольше. И если посмотреть на эти и другие статьи, написанные российскими либералами, этот опыт их ничему не научил. Они считают, что формируют некую оппозицию существующему российскому аппарату. На самом же деле, они так хорошо помогают Путину усиливать общественную враждебность по отношению к российскому либерализму, что если бы их не существовало, у Путина было бы сильное искушение придумать их.
Два аспекта их подхода особенно заслуживают внимания. Первый, это глубоко нетерпимый - напоминающий об [антикоммунистическом сенаторе] Маккарти - способ, которым Пионтковский пытается забраковать взгляды, противоречащие его собственным, намекая, что они мотивированы исключительно личной финансовой выгодой, а не убеждениями. Поневоле задумываешься, что это означает для всех тех российских либералов и американских 'мозговых центров', которые в прошлом брали деньги у Михаила Ходорковского и других российских олигархов? Что это означает для тех американских чиновников, связанных с ведущими американскими частными финансовыми компаниями, получившими такую роскошную прибыль от разграбления России в 90-х годах? Что, наконец, это означает для россиян - таких, как двое из обсуждаемых авторов, - которые получают свои зарплаты в американских 'мозговых центрах'? На самом деле, я верю, что большинство из них руководствуются искренним убеждением - но, тем не менее, им бы стоило помнить старую поговорку о людях, живущих в стеклянном доме (англоязычный вариант пословицы про 'бревно в своем глазу' - прим. перев.).
Второй аспект - это интеллектуальный мухлеж, с помощью которого Шевцова, Гудков и другие намекают - без доказательств или аргументов в пользу этого намека - что тяга обычных россиян к большей демократии и диктатуре закона равняется враждебности по отношению к существующей российской администрации и согласию с внешнеполитическими целями США в Грузии и других странах. Результаты всех опросов общественного мнения, которые я видел, действительно показывают, что большинство россиян хотят, чтобы в России было больше определенных элементов демократии, включая упомянутые авторами диктатуру закона и свободную прессу.
Однако, согласно тем же опросам, это совершенно точно не означает одобрение 'демократии' в том виде, в котором она практиковалась администрацией Ельцина, и который так хвалят некоторые из авторов. Более того, Георгий Сатаров был высокопоставленным чиновником политической машины Ельцина, и несет прямую ответственность за некоторые недемократические действия того правительства. Зато, как показывают все те же опросы, совершенно точно, что какими бы не были их чувства по поводу действий российского правительства внутри страны, подавляющее большинство россиян поддерживают базовые принципы внешней политики российской администрации и воспринимают в штыки внешнюю политику США в отношении России. Я не пытаюсь сказать, что каждое американское решение было неверным, и что позиция России по всем вопросам оправдана. Нет, я пытаюсь объяснить, что люди, которые слепо поддерживают американскую политику продвижения демократии, действуют во вред той самой либерализации, к которой они стремятся.
Они также очень вредят интересам Америки. Военное перенапряжение, вызванное войной в Ираке и Афганистане, усугубляется колоссальным бременем, наложенным на американский бюджет в результате экономического спада. В этих обстоятельствах, как правильно понимает администрация Обамы, Соединенным Штатам нужно определить свои по-настоящему важные международные интересы и расставить по ним приоритеты; снизить враждебность других государств по отношению к Америке повсюду, где это может быть сделано без отказа от важных американских интересов и ценностей; и заручиться помощью других государств, включая Россию, в разрешении по-настоящему важных проблем, подобных ядерной программе Ирана и долгосрочному будущему Афганистана.
Неужели эти российские авторы действительно думают, что лекции о демократии, бесящие обычных россиян, действительно служат американским интересам и ценностям? Неужели они считают, что американские интересы выиграют от дальнейшей поддержки режима Михаила Саакашвили в Грузии? Или от того, что Украину буду тянуть в НАТО, несмотря на сопротивление большинства украинцев? Правда состоит в том, что, как и в случае с Ахмедом Чалаби (Ahmed Chalabi) и другими 'агентами демократии', стремившимися получить американскую помощь, этих писателей не волнуют ни американские, ни российские интересы. Единственное, что их интересует, это помощь США, необходимая, чтобы привести их самих и группы, которые они представляют, к власти и влиянию в своих странах - и они даже не знают свои страны достаточно хорошо, чтобы понять, что подобные обращения за помощью к США лишь уменьшают ту небольшую поддержку, которой они по-прежнему пользуются дома.
Используя подобный подход, иностранные либеральные осведомители, подобные тем россиянам, которые написали вышеупомянутые статьи, способствовали возникновению глубокого изъяна в западной журналистике, который в свою очередь отражает трагический изъян, присущий всему человечеству, а именно, тот факт, что сопереживать тем, чье происхождение, культура, опыт и интересы отличаются от твоих собственных, невероятно сложно.
Потому что, так или иначе, другие народы такие же националисты, как и сами американцы. Они могут желать демократии - но не всегда или необязательно в том случае, если она сопутствует неограниченному капитализму и предположению, что быть демократом означает жертвовать своими национальными интересами ради национальных интересов США. В случае России, эти американские допущения 90-х помогли привести к власти Владимира Путина. И путинская Россия - это совсем не так плохо, как могло бы быть. Если существующая российская система потерпит крах, как этого столь сильно хотят авторы статей, мы можем быть уверены в одном: из образовавшихся руин к власти поднимутся вовсе не российские либералы.
Ни в одном из заявлений, сделанных комиссией Харта-Хейгла или Генри Киссинджером, нет попыток оправдать потенциальную российскую агрессию. Вместо этого, эти государственные деятели утверждают, что конечной целью разумной и реалистичной политики США является компромисс, в тех случаях, когда Запад может себе это позволить, чтобы гарантировать сотрудничество России по важным для нас вопросам. Именно компромисс, а не стратегии 'все или ничего', которые не приведут ни к чему, и которые эти российские либералы все равно не могут расписать в подробностях.
Понимание того, на чем основывается конкретный национализм, является ключом к созданию лучших результатов для политики США в целом ряде стран мира, включая Иран и Пакистан. Это понимание также критически важно для установления лучших отношений не только с действующей российской администрацией, но, что гораздо более важно, с россиянами - что со временем поможет им получить более свободную прессу и более открытые выборы, которых они хотят.
Одна из причин, по которой и российские либералы, и большинство западных аналитиков так плохо понимают Россию, состоит в том, что они инстинктивно сравнивают эту страну с советскими государствами-сателлитами в Восточной Европе и странами Балтии. В этих странах массовые движения были организованы в поддержку экономических реформ и процесса демократизации, которые, несмотря на свои изъяны, избавили их от кошмарного опыта России и Украины в 1990-х годах.
Это сравнение совершенно неверно. Оно неверно по причине, которая является основным объяснением неспособности российских либералов завоевать в России широкую поддержку населения. В Восточной Европе успешная демократизация, проведение успешных экономических реформ и последующее достижение экономического роста шли рука об руку, потому что их поддерживали мощные широкомасштабные националистические движения, которые были в первую очередь направлены на то, чтобы вывести эти страны из орбиты Москвы и определить их на 'законное' историческое место на Западе.
Другой аспект Восточной Европы, которые нельзя повторить в России - да и нигде в мире - это притяжение и дисциплина, полученные восточноевропейскими и балтийскими государствами в результате предложения стать членами ЕС и НАТО. Необходимость соответствовать параметрам, необходимым для вступления в Евросоюз, во многом ограничила возможности для явной клептократии, которую мы наблюдаем в России.
Неспособность сгенерировать широкую поддержку для сходных реформ по вестернизации России стала ключевым фактором крайней медлительности в проведении подобных реформ, по сравнению с центральноевропейскими странами и государствами Балтии. Причиной этого является тот простой факт, что для россиян антироссийский национализм не может стать двигателем реформы, да и все стремление избавиться от советского прошлого имеет совершенно другое значение.
Если национализм будет играть роль в развитии России, это будет сделано в совершенно другом направлении и каким-нибудь образом связано с восстановлением позиции России в роли великой державы (хотя, конечно, и не сверхдержавы). Однако ключевой проблемой для России является тот факт, что, учитывая геополитические амбиции и России и западных государств, подобный путь развития неминуемо приводит к сильному соперничеству с Западом.
Тот факт, что прозападные российские либералы, подобные Лилии Шевцовой, с трудом даже просто осознают эту дилемму, вытекает из трагической природы их ситуации. Они по-настоящему верят не только в то, что их программа отвечает национальным интересам России, но и в то, что реформы в России требуют максимально тесных отношений с Западом. Это неизбежно означает, что Россия должна пожертвовать рядом меньших интересов ради их высокой и всеобъемлющей цели 'интеграции в западное сообщество', которая является лейтмотивом книги Шевцовой 'Путинская Россия', выпущенной в 2005 году.
Но пока что никто не делает России никаких предложений по интеграции в западное сообщество, будь то НАТО или ЕС. Таким образом, с точки зрения не только российских националистов, но и простых, неидеологизированных россиян, Россия не получает никаких преимуществ в обмен на уступки, на которые Шевцова и ее союзники готовы пойти во внешней политике: согласие на членство Украины и Грузии в НАТО, возвращение Абхазии и Южной Осетии в Грузию, согласие на установление американской системы ПРО в центральной Европе и многое другое. И в самом деле, даже для человека, не являющегося гражданином России, в решимости Шевцовой соглашаться с Соединенными Штатами и осуждать свою собственную страну по каждому вопросу, ставшему причиной для разногласий, есть что-то тошнотворное.
Это касается не только тех вопросов, по которым Америка была права, например, в отношении российского вмешательства в президентскую кампанию на Украине, но и вопросов, по которым большинство стран мира поддерживали позицию России, как, например, в случае аннулирования Договора по противоракетной обороне, которое стало результатом действий администрации Буша в 2002 году. Попытки путинской администрации отстоять соглашение были названы в книге Швецовой результатом совдеповских 'комплексов' и 'неврозов'.
Даже оставив в стороне отвращение, которое вызывают подобные высказывания, очевидно, что подобные мнения со стороны этих либералов делают их избрание во власть в России невозможным. И это, конечно же, не является результатом уникального российского шовинизма или ненависти к Западу. Мне кажется, что любая американская политическая группа, которая бы открыто и неоднократно отождествляла бы себя с интересами иностранных государств вместо интересов США, не имела бы никаких шансов на американских выборах.
Но, опять-таки, Шевцовой и ее союзникам наплевать на то, что думают или чувствуют обычные россияне, и им, очевидно, совершенно неинтересны такие мелкие проблемы, как их доходы или уровень жизни. Радикальное падение реальной стоимости государственных пенсий, произошедшее в 1990-х годах, сопровождаемое длительными периодами задолженности по зарплатам и разрушением сбережений через девальвацию рубля, приговорили многих пожилых россиян к голоду, отчаянию и ранней смерти. Каждый заслуживающий доверия опрос общественного мнения по поводу популярности Путина в первые годы его правления называл в качестве основной причины этой популярности тот факт, что с его приходом к власти пенсии начали выплачивать вовремя, а их стоимость выросла. То же самое произошло и с зарплатами бюджетников.
Игнорируя эти вопросы, Шевцова пишет в своей книге, что 'для интеллигенции, людей, которые жили в больших городах, и политизированной части общества 2000 год был гораздо сложнее, чем 1999'. Заявления подобного рода отправляют большинство российского населения - включая людей преклонного возраста и бюджетных работников, живущих в больших городах - в небытие. Они косвенно утверждают, что единственные части общества, чьи мнения и интересы должны быть важны правительству, это образованные, молодые и динамичные городские жители. Подобный подход использовался наглыми, элитарными глобализаторами по всему пиру. Не стоит, однако, удивляться, если население не соглашается с подобными заявлениями, и иногда делает это с применением насилия.
У Гарри Каспарова, которого большая часть западной прессы считает политическим лицом российского либерализма, совершенно другой подход. Его подход состоит в подготовке к грядущему экономическому коллапсу в России, в рамках которой он собирается создать альянс с варварски-шовинистичными нео-фашистскими группировками, готовыми предоставить сильных уличных бойцов, которые станут использовать экономическое недовольство масс [в своих целях]. Шевцовой и ее коллегам стоит поближе присмотреться к этой отталкивающей, но глубокой стратегии, и спросить себя, действительно ли они понимают страну и мир, в котором они живут.
Анатоль Ливен, старший редактор издания The National Interest, является профессором на кафедре военных наук в лондонском King's College, а также старшим научным сотрудником New America Foundation.
Кстати, к вопросу о власти.
Киселёв - туп.Венедиктов - смешон.
Бунтмана в президенты всея "Ещё"!!!!
Упс-с, опечатка.
Вместо "Ещё" следует читать "Echo"frezi -UPS!
Туп Киселёв, а Бунтман глуп,Смешон и жалок Венедиктов...
Всем дали Вы крутой отлуп,
Всех осчастливили вердиктом!
На Эхе,- якобы,- Москвы
Вы это дело не бросайте...
Как хорошо, что с нами - Вы!!!
На этом их дурацком сайте!
Ай-да Satt, ай-да...
Я ж уже обзывал Вас современным Пушкиным (причём без всякой иронии).Чего ж Вам Echo надо?
satty - поэту
БРАВО!!!хорошо бы переименовать в "иудеи всея Москвы"
Лихо! С такой скоростью ни Пушкин, ни даже Иртеньев на злобу дня не высказывались.
Отлично слаженная эпиграмма, не бросайте это дело