Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
эфир
19.06.2009 20:00
Власть
Гости:
Лев Гудков социолог, директор Левада-центра
Борис Макаренко зам.директора Центра политических технологий
Ведущие:
Евгений Киселев телеведущий
Многие считают, что при кризисе гораздо полезнее было бы позволить Ходорковскому включиться в экономические дела...
комментарии
авторизация
  •  
    20 июня 2009 | 03:03

    Редакционный комментарий "Ложный вывод.."

    Правильно отчитал Саймс эту Шевцову...
    Сопли нам утирали уже долго..Результат!? Мы так и остались тем самым волком которого сколько не корми он продолжает смотреть в лес. Запад уже года два как понял что надо дать этой стране сдохнуть по естественным причинам потому что она не дрессируема. И правильно делают. Народ который ставит рейтинги ГБэшной власти в районе 70 процентов не вменяем, потому что в 91году такой же рейтинг был у не ГЭбешного Ельцина. Нет логики. А раз нет логики то о вменяемости говорить трудно Поэтому надо дать этим русским самим упереться в стену и пусть наступают на собственные грабли пока не вышибут из себя собственную дурь или не раскроят себе череп.
    Как сказали классики:"Клавдия Ивановна была глупа! И её преклонный возраст не предпологал надеяться, что она когда нибудь поумнеет!" Вот Дмитрий Саймс и американская администрация и поняли что тратить время, силы и деньги на переобучение этого великовозрастного переростка уже 10 лет сидящего в одном классе глупо.
    А то что Лилии Шевцовой будет так хуже - это администрацию сша не очень беспокоит. Я думаю что она завсегда может перехать на пмж в другую страну и вещать нам в своём гламурном облике с волн голоса америки или радиостанции свобода об альтернативной точки зрения на происходящие процессы. Только врядли её кто услышит за мощными глушилками нынешней власти.
    •  
      20 июня 2009 | 09:04

      Дык ведь они же и ждали что мы сдохнем по естественным причинам...

      Почитайте западную прессу в 98 году о нашем кризисе. Многих прямо таки распирало от оптимизма, что России осталось жить лет 5 максимум. Вспомните, как эти гады нас с Верхней Вольтой сравнивали...

      Но мы не только выжили, но и даже окрепли чуток. Радуем мир Тополями М, например. ;) И перспектива нашей ближайшей гибели уже весьма туманна... Имперские привычки вот вспоминаем. Большинству людей это нравится. И это как раз залог хорошего будущего. С такими настроениями как раз и создавалась Россия... :)))
      •  
        20 июня 2009 | 09:59

        «Запад уже года два как понял, что надо дать этой стране сдохнуть по естественным причинам потому что она не дрессируема».

        В этом и прелесть, что не дрессируема. Ещё чего не хватало! А сдохнуть, России всегда желали, да не все желания исполняются.
      •  
        20 июня 2009 | 10:33

        Почитайте западную прессу в 98 году о нашем кризисе

        "Верхняя Вольта с баллистическими ракетами

        Ошибочно приписывается британскому премьер-министру Маргарет Тэтчер.
        Отзыв федерального канцлера (1974—1982) ФРГ (Германия) Гельмута Шмидта (р. 1918) о Советском Союзе (начало 1980-х гг.). Образ стал популярным в российской публицистике и применяется также к пореформенной России 1990-х гг."
        http://www.bibliotekar.ru/encSlov/3/87.htm

        Так что, как видите, это было ЗАДОЛГО до 1998г.
        •  
          20 июня 2009 | 15:58

          Вы наверное правы, но в 98 году данное сравнение приобрело особую актуальность... ;)

          •  
            20 июня 2009 | 16:10

            Добавлю в вашу копилку.

            ГЕНОЦИД РУССКОГО НАРОДА :

            http://www.echo.msk.ru/programs/kulshok/598523-echo/comments.html#comment-728983 .
      •  
        21 июня 2009 | 19:57
        я не очень помню про 5 лет... возможно и было у когото такое мнения... не знаю. Дело не в сроках а в конечной фазе. Тополь М и прочие побрякушки они пугают всех также как Ким Чен Ир.. т.е тот старый хрен и страна в голоде а у нас молодой хрен и страна точно также ничего не делает кроме как сосёт нефть и тому хрену и нашему - терять нечего можно и бомбы покидать на предсмертном одре. А тем там на западе есть что защищать.. они всё сделали своими руками а не рабским трудом. Они там на западе - этого ничего не украли. Это мы воруем всё что можем и поэтому отупели до того что Тополь М - это наш основной показатель счастья.
        Удачи вам и отечественный глонас в подарок..:о))
        •  
          21 июня 2009 | 20:30

          Дело именно в сроках. Поскольку, конечно, ничто не вечно под Луной. Но лично я бы хотел, чтобы такая прекрасная страна, как Россия существовала максимально долго! ;)

          А так, конечно, через несколько миллиардов лет и Солнце потухнет...

          Насчет умения Запада защищать - это Ваши фантазии. Мы же помним например, как очень западная Франция сдалась Гитлеру всего за полтора месяца...

          Кстати, сырьем наши предки еще с древних времен торговали и ничего, Россия уже пережила большинство своих старых врагов. Виды сырья немного меняются, но ведь не зря же такую территорию отхватили? ;) Самим все не съесть, торговать нужно, это нормально. Тем более за счет сырья получаешь финансы для развития всего остального...

          А Тополя и прочее - это не показатель счастья, а скорее показатель независимости, чтобы никакая сволочь не мешала нам неэффективно использовать нашу территорию... :)))
          •  
            21 июня 2009 | 21:05

            используйте свою территорию

            и гордитесь тем что вы сырьевой придаток...
            я как то гордиться такой участью не хочу и не буду...
            пока что газпром потерял 30 процентов своего рынка.. и запад переключился на норвегию... я думаю лет через пять-десять при такой гордости тополями и энергетическим оружием мы вообще останемся один на один со своими рессурсами...
            Помните этот анекдот про ковбоя джо который "Неуловимый". А почему он не уловимы? А потому что нахрен ни каму не нужен..:о))))
            •  
              21 июня 2009 | 22:14

              Вы забавны. От Ваших личных хотелок не хотелок ситуация принципиально не изменится...

              Тут объективные причины. Большая территория и сравнительно маленькое население. Чтобы получить необходимую концентрацию трудовых ресурсов для производства, как, например, в Европе, нам нужно миллиарда полтора... ;)
              Вы конечно можете внести личный вклад, но вряд ли существенный... :)))

              Так что использовать территорию с той же интенсивностью мы не сможем физически в ближайшее время. Соответственно нужно подторговывать ресурсами (желательно подороже). А промышленное развитие концентрировать на определенных важных областях. Тополя, например, - одна из самых важных... ;) Кстати, Канада, например, так и живет и живет неплохо...
              •  
                21 июня 2009 | 23:32
                подторговывали уже 10 лет.. получили полтора триллиона рублей .. результат нулевой... ничего не с концентрировали...

                ваш пример канады говорит о том что не надо иметь полтора миллиарда населения чтобы жить хорошо... так что ваши усилия в этом вопросе уже не актуальны:о)))

                теоретизировать об увеличении населения глупо.. у нас демографическая дыра размером с китай...

                из всего что вы противопоставляете пока видно следующее:
                даже подторговывая ископаемыми и имея маленькое население мы так и не смогли ничего сконцентрировать и ничего изменить, ДЕМОГРАФИЧЕСКАЯ ДЫРА ГОВОРИТ О ТОМ ЧТО СЛЕДУЯ ВАШЕЙ ЛОГИКЕ ОСВОИТЬ ЭТИ РЕСУРСЫ МЫ ВСЁ РАВНО НЕ СМОЖЕМ...

                вывод: неизбежная гибель страны в её прежних границах в силу вымиранеия населения от неэффективного производства в том числе (т.е. не сможем прокормить)
                Тополя соответственно будут всё хуже .. типа Булавы или Глонаса размером с грузовик...
                А пока имеем войну с беллоруссией которую благополучно просрали и вымирание собственной молочной промышленности в силу не умения вести хозяйство... а вы всё ратуете за "прекрасную страну"..:о)))))
                •  
                  22 июня 2009 | 10:30

                  Прикольный вывод. Однако, обоснования очень слабые и противоречивые. На мой взгляд, Вы выдаете желаемое за действительное... ;)

                  Более подробно о косяках в обоснованиях:
                  1) У нас только ЗВР сейчас больше 400 млрд. $ воспользуйтесь текущим курсом и калькулятором чтобы понять что Вы ошиблись минимум на порядок только по деньгам ЗВР... ;) То что Вы не заметили приблизительно двукратный рост ВВП уже кажется мелочью. :)))

                  2) Мой пример Канады говорит о том что можно быть "сырьевым придатком США" и жить неплохо. Однако, ранее Вы заявляли, что сырьевым придатком быть не хотите, соответственно канадский путь не для Вас. Однако, сейчас Россия как раз и реализует нечто подобное...

                  3) Нехватка населения говорит о том, что мы не можем и не сможем производить такое количество и номенклатуру товаров, как густонаселенные зоны Земли. Однако это вовсе не значит, что мы не можем успешно с ними торговать и обеспечить себе уровень жизни гораздо выше среднего по планете. ;) Ведь, очевидно, что добывать ресурсы несравнимо проще чем перерабатывать. Количество ресурсов не растет, а вот количество индустриальных стран растет очень успешно, соответственно, растут и цены на ресурсы...

                  Кстати ухудшение демографии - это беда всех развитых стран, а не только России. Она связана с высоким уровнем образования у молодых женщин. :( Более высокие доходы только усугубляют ситуацию...

                  4) Булава - это морской вариант Тополя. Причем проблемы Булавы связаны с блоком разделения, который нужен для борьбы с перспективной ПРО.
                  Глонас - система спутников и наземных станций. В грузовик она поместиться не может физически. Возможно Вы путаете саму систему с приемником. Но приемник может быть очень разным от одной микросхемы, до комплекса наведения ракет с пол корабля...

                  Как я уже писал вывод у Вас прикольный, его даже не надо обосновывать. В разные периоды нашей истории разные люди приходили к похожему выводу, но как история показала, все они ошибались. Россия пережила большинство прошлых врагов, переживет и нынешних... :)))
                  •  
                    22 июня 2009 | 11:53

                    Бох с вами и с СССрР который тоже не развалился

                    "Вы правы как моё правое яйцо может быть даже ещё правее"
                    вам очевидно не с кем выговариться так что продолжайте сморкаца тут.. тем более что настрочив пост я вашего мнения и не спрашивал...:о)
                    счастья вам..:о)
                    •  
                      22 июня 2009 | 13:13

                      Да Вы батенька "ОРИГИНАЛ"... :)))

                      После 3-х ответов заявить, что мнение и не интересует, эта даже круче пассажа про нечто, что у Вас правее правого яйца! (Только упасите форум от дальнейших анатомических подробностей).

                      Если Вы почитаете историю, то обнаружите, что распад СССР - далеко не единственная напасть пережитая нашей страной в разные времена.
                      Так что к традиционному пожеланию счастья остается еще не менее традиционное - подучить матчасть. ;)
                      •  
                        23 июня 2009 | 08:44

                        отстаньте нудила!

                        как банный лист пристал... поучите кавонить исчо... плиззз!
    •  
      20 июня 2009 | 11:17

      Пятница, 19.06.2009.Власть.

      Ну если ты собачьей породы,ищущий БЛАГОСКЛОННОСТЬ ХОЗЯИНА,который по настроению может погладит или пнёт,ТО ЭТО ТВОЁ ДЕЛО.И не хрен навязывать свою собачью сущность другим ЛЮДЯМ.СОБАЧИЙ СЫН.
      •  
        20 июня 2009 | 11:19
        Ну какой ты жиденок грозный с утра!
      •  
        21 июня 2009 | 19:59

        высморкались?.. поздравляю...

        если слушать вашего презика "Кто так обзавыется тот сам так называется"... зучить бы пора товарисч!
        :о))
    •  
      20 июня 2009 | 11:44

      Во-во, вас-то видать хорошо отдрессировали)

      •  
        20 июня 2009 | 12:45

        Пятница, 19.06.2009.Власть.

        Не,я просто выдрессированным Евросоюзом и США место указал,раз своих мозгов нет.
      •  
        21 июня 2009 | 20:03

        :о)

        Вас отдресировали быстрее .. 10 лет вы молитесь на своего дрессировщика... а жрёте продукты от другого дрессировщикаю Хуже нет ситуации ссучившегося животного.
        Счастья вам..:о)
    •  
      20 июня 2009 | 14:23

      потому что она не дрессируема.

      не только не обучаема, но даже не дрессируема.
  •  
    20 июня 2009 | 08:41

    самая главная тема для граждана РФ это уровень жизни

    шо бы там такое гудков не плел и шевцова вместе с ним. Начиная с 20 века в данный момент уровень благосостояния населения самый высокий, этим и объясняется доверие к политике Путина, а ни чем иным. Уровень снизится тогда и доверие упадет. Русские люди ( и элиты и население) не захотели СССР потому шо считали шо это источник их обнищания. Если бы они считали по другому то Ельцина бы нашли бы под мостом не мокрой курицей, а с перерезанным горлышком.
    •  
      20 июня 2009 | 12:19

      pitbul1975: ...Начиная с 20 века в данный момент уровень благосостояния населения самый высокий...

      Это утверждение требует доказательств, хотя бы общего плана, но Вы их не найдете, потому как оно неверно. Среднее благосостояние снизилось- страна просто вымирает. И продолжает снижаться, отсчет- от лучшего периода Советской власти.
      •  
        20 июня 2009 | 13:28
        Если бы еще алкаш с демократами посидел лет десять,то и не обсуждали бы ничего здесь.
        Вон Гайдар вопит,что хватит революций!Обосрался уже.Но нет милый ты дал наворовать одним,а теперь другие волчата подросли и их это не устраивает.Вот ты и есть первый кандидат...!
    •  
      20 июня 2009 | 13:09

      Доверие к политике Путина...

      А как Вы понимаете политику Путина? Чем можно объяснить тот факт, что за восемь тучных лет не было построено НИЧЕГО, а разрушено ВСЁ. Россия доедает последние «жировые» запасы, созданные в СССР, я имею ввиду промышленную базу. Чем объяснить, что в преддверии кризиса Россия накопила около 500 ярдов ЗВР исключительно за счет экспорта углеводородов и металла, а Китай не имея этих природных богатств накопил 1,5 триллиона. Отсутствие вменяемой промышленной политики, отсутствие проф. технических кадров, измордованное сельское хозяйство, полная продовольственная зависимость, тотальная коррупция и воровство, судейский беспредел, отсутствие права выбора - вот результаты политики Путина. Я уже не говорю о том, что будет если будет найдена альтернатива углеводородам и металлу. Может быть подскажите где находятся наши радужные перспективы? Помимо уровня жизни нужно иметь ещё уровень мозгов, а пока возрадуйтесь на результаты Вашего кумира:

      Производство шерстяных тканей сравнялось с уровнем 1880 года.
      Обуви - с 1990г.
      Вагонов - с 1910г.
      Металлорежущих станков - с 1931г.
      Тракторов - с 1931г.
      Кузнечно-прессовых машин и зерноуборочных комбайнов - с 1933г.
      Грузовых автомобилей - с 1937г.
      Радиоприёмных устройств - с 1947г.
      Кирпича строительного - с 1953г.
      Телевизоров - с 1958г.
      Волокон и нитей химических - с 1959г.
      Цемента - с 1962г.
      Стальных труб - с 1965г.
      Кальцинированной соли - с 1968г.
      Бумаги - с 1969г.
      Под нож пущено животноводство. Поголовье овец и коз снизилось до уровня 1775г.,
      Крупного рогатого скота - 1885г., свиней - 1936г.

      •  
        21 июня 2009 | 16:47

        Чем можно объяснить тот факт....

        Ответ blecksguare

        А ту и объяснять ни кому, ничего не надо- все давно уже знают причину, да и сами Вы знаете.
        Путин принял от Ельцина полностью разграбленную строну, к тому же, втянутую в чеченскую войну. И армия была вся обескровлена. Путин начал работать в условиях, намного худших, чем были в послевоенное время после 1945года. Лучше бы спросили- кто довел до такого состояния Россию? И это Вы знаете- правильно- «Демократы»! А точнее сказать грабители типа- Ходорковского, Березовского, Гусинского, Смоленского, Невзлина, Чубайса- и несть им числа. Только лишь один из них несет заслуженную кару, но уповая на Бога, будем надеяться, что и остальные примут должное наказание. Так всегда и происходило в конечном счете!
        •  
          22 июня 2009 | 21:44

          vagelo

          неужели вы верите в тот бред, который пишете?
          •  
            22 июня 2009 | 22:22
            cxfcnmt

            Для вас бред, а для миллионов людей свершившаяся реальность. В том числе и для меня. Вложил свой ваучер в "АПАТИТЫ", но Лебедев с Ходорковским все украли. Поэтому, почти за десять лет, как я акционер этого предприятия- девидентов не разу не видел. Да и все остальные акционера так же.
      •  
        21 июня 2009 | 17:54

        Чем можно объяснить тот факт....

        Ответ blecksguare

        А ту и объяснять ни кому, ничего не надо- все давно уже знают причину, да и сами Вы знаете.
        Путин принял от Ельцина полностью разграбленную страну, к тому же, втянутую в чеченскую войну. И армия была вся обескровлена. Путин начал работать в условиях, намного худших, чем были в послевоенное время после 1945года. Лучше бы спросили- кто довел до такого состояния Россию? И это Вы знаете- правильно- «Демократы»! А точнее сказать грабители типа- Ходорковского, Березовского, Гусинского, Смоленского, Невзлина, Чубайса- и несть им числа. Только лишь один из них несет заслуженную кару, но уповая на Бога, будем надеяться, что и остальные примут должное наказание. Так всегда и происходило в конечном счете!
        •  
          21 июня 2009 | 18:09

          но уповая на Бога...

          Бога не тронь, придурок.
          •  
            22 июня 2009 | 17:44
            blacksquare-ку
            Воистину, прав был пророк твоего племени, когда сказал о подобных, как ты: " Увы, народ грешный, народ обремененный беззакониями, племя злодеев, сыны погибельные! Оставили Господа..." ИСАИЯ гл1, ст.4
          •  
            22 июня 2009 | 17:54
            blacksquare-ку


            Воистину прав был пророк твоего племени, когда сказал о подобных тебе: «Увы, народ грешный, народ обремененный беззакониями, племя злодеев, сыны погибельные! Забыли Господа…». ИСАИЯ гл.1, ст.4
            А от себя добавлю- святой имел ввиду не всех евреев, но только таких, как ты!
  •  
    20 июня 2009 | 11:24
    Надо не только не выпускать Ходорковского,но и посадить к нему еще пару десятков таких "специалистов".
    Ну а что до американцев,то что плохо врагу,то хорошо нам.
    А про Верхнюю Вольту,там разве мело глупостей и бреда несли такие политики.Если бы мы сказали что канцлер Германии негр и стали бы над этой чушью смеятся?Или премьер-министр в Англии бушмен?И тиражировали бы это из года в год!
  •  
    20 июня 2009 | 11:27

    Пятница, 19.06.2009.Власть.

    Ходорковский не управляем,к тому вор.ТАКИХ НЕ В ЕВРОСОЮЗЕ,НЕ В АМЕРИКЕ НЕ ДЕРЖАТ.Вспомните шахматиста Фишера.Это издревле идёт.Ищё Екатерина 2 сказывала вор,но СВОЙ вор.Он управляем.
    И не надо за многих говорить.Эти так называемые многие,в самом деле это единицы, представляют себя поганую интеллигенцию,живущие на заграничные гранды и ищущие ренту,к кому бы присосаться.
  •  
    20 июня 2009 | 11:32
    zitadel007: "Запад уже года два как понял что надо дать этой стране сдохнуть по естественным причинам".

    Ну, Запад ждет этого уже лет тысячу. Но никак не дождется :))).
    Что касается "гэбэшного режима"... Знаете, вот замечательно отмечено Гудковым, что опросы по делу Ходорковского показывают: народ ему не сочувствует, но в основном считает процесс заказным. Чем вас не устраивает такой здравомыслящий народ? Он прекрасно все видит.
    Вот у вас технологии манипулирования ровно те же, что у lanky. Но lanky будет всегда иметь больше поддержки, потому что не называет Россию старой глупой теткой, а русский народ (который, на минуточку, у нас тут на территории России пока в большинстве) - невменяемым. Так что умерьте пыл, сядьте и подумайте. И, кстати, почитайте статью Анатоля Ливена про "лимузиновых либералов". Он там прямо удивляется, что эти самые "либералы" пытаются протащить свои "либеральные идеи" в России, почему-то демонстрируя любовь, например, к Грузии и США :))) Так что вы мне куда больше напоминаете старую глупую тетку. Потому что, уверяю, если бы бостонские демократы пытались протаскивать свои идеи с криками "Янки - дебилы" и "США - гэ", то выперли бы их из тех самых Штатов с треском. Но они были прежде всего патриотами своей страны. Понимаете? Впрочем, "как сказали классики:"Клавдия Ивановна была глупа! И её преклонный возраст не предпологал надеяться, что она когда нибудь поумнеет!"" Это про российских "либералов".
    •  
      20 июня 2009 | 12:28

      to tlm +1 технология манипулирования...

      про lanky coгласен. Российским "либералам" надо у него поучиться, а то они так и без зарплаты остануться.
    •  
      20 июня 2009 | 20:46

      tlm

      За комментарий +100.
    •  
      20 июня 2009 | 21:57

      tlm

      tlm большая умница
      •  
        21 июня 2009 | 16:47

        tlm "большая умница" ...

        но почему-то не понимает (или делает вид), что ругать российскую власть это одно, а не любить Россию - совсем другое. И какие "либералы" не любят Россию? Те, которые рассчитывают на поддержку Запада в деле ее демократизации? Так ведь еще когда Рюрика призвали ... "Земля наша велика и обильна, да порядка в ней нет". Вот любили как люди свою родину...
    •  
      21 июня 2009 | 12:34
      угу народ считает процесс заказным, процесс одобряет и с умным видом рассуждает как победить коррупцию
      это здравомыслие?
      по моему это начальная стадия шизофрениии
  •  
    20 июня 2009 | 11:40

    Если сейчас выпустить Ходора, то его вскоре по тихому грохнут где-нибудь в переулке


    Так что ему надо переждать лет 10-20 в тюрьме. Так будет безопаснее для него.
  •  
    20 июня 2009 | 12:15
    опять Ходорковский, что такое...
    •  
      20 июня 2009 | 14:41

      o level : " опять Ходорковский, что такое"

      _ Вам было сказано - осталось 856 дней , то-есть 122 недели, в течение которых ув. Киселёв будет повторять эту " мантру".
      Крепитесь!:)))
  •  
    20 июня 2009 | 13:31
    "Б. Макаренко: Во внутренней политике у меня оптимизма немножко больше. Потому что спор внутри «Единой России» между ее федеральным руководством и одним из сооснователей, одним из наших самых старых по стажу работы и авторитетных губернаторов, на мой взгляд, положительное явление, потому что нет ничего хуже, когда в правящей партии тишь, гладь и божья благодать. По КПСС мы это помним."

    Я бы посоветовал Б. Макаренко, прежде чем накачивать себя оптимизмом, вспомнить, что же произошло с КПСС, когда она допустила "споры" внутри себя. Суть "Единой России" та же, что и КПСС: это не политические партии в том смысле, как они понимаются в западной политической практике, а это приводные ремни от верховной власти к самым отдаленным местам.
    И что же будет, если приводной ремень начнет спорить сам с собой?
    •  
      20 июня 2009 | 13:45
      И еще - по поводу "вертикали власти" и мудрых высказываний о ней.

      "Всякая власть есть вертикаль" - так, по-моему высказался один наш мудрец по должности, претендующий, впрочем, на роль Наполеона - судя по походке.
      С этим не поспоришь, как невозможно оспорить утверждение "прямой угол 90°, а вода кипит при 100°"
      Всё дело в том, чтобы эта вертикаль стояла на своем месте, а не разрасталась, как раковая опухоль.
  •  
    20 июня 2009 | 15:45
    Лев Гудков: "Но то, что предлагают американские коллеги, - оставить за скобками природу нынешнего режима – нам кажется это крайне ошибочным и неправильным просто."
    ---------------------
    А американцам больно надо учитывать природу нынешнего режима? Им нужна ясная и предсказуемая политика руководства, с которым можно договариваться - а на остальное им наплевать, особенно на то, что происходит у нас внутри страны.
  •  
    20 июня 2009 | 16:36
    ...оставить за скобками природу нынешнего режима ...!!!
    они же практичные люди и понимают,что корни нынешнего режима это развал СССР,это унижение нации,это алкаш президент,которого они посадили,это реформы и миллионы жертв.
    Вот поэтому они не хотят анализа,не хотят разбора полетов.Им это выйдет боком,а тут еще и кризис.
  •  
    20 июня 2009 | 16:48

    склеротики на эхо.

    У этого сопливого ведущего девичья память. РФ водила эмбарго против, как он выразился, "цивилизованных стран". И "ножки буша", и "польское мясо".
  •  
    20 июня 2009 | 18:36

    Ходарковский украл скважины и качал нефть....

    Потом у него украли скважины и качают нефть в свои карманы на западе.....И как он будет поднимать экономику???Ведь СТАЛИН ВОР И эффективный менеджер!!!????А потом кто украл у него скелеты в шкафу,много.........и ещё будут.
    •  
      20 июня 2009 | 18:39
      Вот как воровство с подачи евреев с 1917 года стало государственной политикой,так все и продолжается.
  •  
    20 июня 2009 | 19:23

    А не получается не потому, что ума мало или денег мало. А потому что мы не можем создать стимулы для инновационной деятельности частного бизнеса.

    Как раз ума и не хватает. А если считать что россия будет развиваться в зависимости от того как Обаме посоветуют к ней относиться- это не уважать российский народ.
  •  
    20 июня 2009 | 19:45

    Пример Киселева

    "Ну, это все равно, что, знаете, мы бы с вами купили гарнитур мебельный и нам этот гарнитур должны были бы поставить в пятницу к 6 часам вечера домой. А, знаете, мебель не привезли. Мы звоним в магазин, говорим: «Ребята, а где мебель?» Они говорят: «Да вот, там у нас водитель грузовика, который должен был этот гарнитур привезти, он не хочет, артачится, требует дополнительных денег». Первая реакция нормального человека: «Слушайте, это ваша проблема. У нас с вами договор, так доставьте», да?"

    Странная логика- нельзя сравнивать поставки газа или нефти с доставкой мебели- магазин может нанять другого перевозчика, а труба-практически одна. Более того, Россия говорит мы наймем другого перевозчика и доставим товар, а заказчик говорит "нет, нам нужно, чтобы именно этот водитель доставил"
    •  
      20 июня 2009 | 21:01

      а заказчик говорит "нет, нам нужно, чтобы именно этот водитель доставил"

      Ну, нафантазировали. Заказчику нужен товар, а кто его доставит - не важно. Договор-то заключён с поставщиком товара, а поставщик - Россия.
      •  
        20 июня 2009 | 22:50
        нужен товар, тогда не надо мешать поставщику выбирать какой водитель его повезет.
        судите сами, им говорят давайте Нордстрим и Южный поток построим,а они -нет, будем украинскую ГТС ремонтировать...если уж и приводить такую аналогию с мебелью- то семья заказчика не может решить, какой водитель должен ее везти и не дает это сделать поставщику...в общем, не понравилась мне аналогия Киселева
        •  
          21 июня 2009 | 16:34
          Просто европейцы - народ практичный, в новые "потоки" нужно вложить куда больше денег, чем отремонтировать страрую ГТС.
          Но они не поняли, что в этом случае им придётся ещё и содержать Украину.)
          •  
            22 июня 2009 | 20:54
            может Вы и правы, но для европейцев в данном случае это похоже не вопрос денег- строит то ведь консорциум, состоящий из Газпрома с немецко-голландскими братьями по разуму.
  •  
    20 июня 2009 | 20:18
    А вам не кажется, что Ходарковский впервые занят общественно полезной экономической деятельностью именно сейчас?
    •  
      20 июня 2009 | 22:05
      И это есть хорошо! Один швея-мотористка, два швея- мотористка, три швеи -мотористки... И процесс (процессы) пойдут
      •  
        21 июня 2009 | 00:28
        А , чтобы процесс пошел еще лучше, нехотите сами пойти в "три-швея-мотористка"???

        Если так пойдет дальше, то три-мотристка, четыре и пять как раз за такими, как вы LENI, это уже было и не только в РОССИИ!!!
        •  
          21 июня 2009 | 00:35
          Или вы думаете , что в НЕМЕТЧИНЕ ВАС НЕ ДОСТАНУТ - достанут - руки длинные!!!
  •  
    20 июня 2009 | 21:43
    Очень многие считают, что при кризисе гораздо полезнее было бы позволить Ходорковскому включиться в экономические дела...
    =======================================


    Очень хочется узнать, кто это "очень многие" кроме автора этой клюквы.
  •  
    20 июня 2009 | 22:02

    Расширить скамью подсудимых до одного километра и усадить на нее начиная с членов семью Ельцина несколько тысяч чиновников и бизнесменов.

    "Особого сочувствия к Ходорковскому нету. Но понимание социального характера этого процесса – оно есть. Есть понимание, что власти пытаются удержать захваченную собственность в своих руках, что это процесс не правовой"

    Это с какого хера менатеповские комсомольцы стали законными собственниками нефтяных богаств страны? МБХ сидит правильно, неверно только, что посадили только его и его бригаду.
    •  
      20 июня 2009 | 22:50

      Наш пострел и тут поспел

      Если бы не были матерщинницей(ком)-дебилом и послушали бы убоищ, родственных вам душ прокуроров, в хам-овническом суде, то собобазили бы что почем. Там, между прочим, весело: публика смеется от ваших коллег по тупости, а им не до смеха. К сожалению, смеется тот, кто последний, а настоящие воры, симпатичные убогим, - у власти
    •  
      21 июня 2009 | 12:45

      Расширить скамью подсудимых до одного километра

      скажите, а для Ковальчука там место предусмотрено? для Ромки Абрамовича? или может для странной компании Gunvor осуществляющей сейчас все то, за что сидит Ходорковский? Неужели и Генадия Тимчеко позовете?
  •  
    21 июня 2009 | 07:47

    "Москвошвея ! Москвошвея!"

    Говорят, Абрамович, на заре перестройки, шил тапочки-и вот, вам, результат! Какой же это еврей, если помимо бизнеса не умеет "немножечко шить на дому?"
  •  
    21 июня 2009 | 08:43

    Сидят не те...

    а МБХ пора выпускать - пусть работает.
  •  
    21 июня 2009 | 12:19

    Ходорковского - в президенты России!

    Этого хочет, требует народ!!!
    Необходима рокировочка: Путина - в швеи-мотористки, а Ходорковского - в президенты!!!
    Необходимость давно назрела, еще в 2000 году...
    Время не терпит!!!
    Весь народ россии, все, как один, заявляют о своей политической воле: ЕдРо и Путин должны уйти!!!
    Ходорковский - президент обновленной, процветающей и демократической России!!!
    Россия и США - братья навек!!!
    Смерть чучхе и ахмади с чавесами!!!
    Этого требует народ, хрен бы вас всех побрал!!!...
  •  
    21 июня 2009 | 15:08

    #

    Ходорковский - спаситель России!
    А если бы на нарах парился Абрамович, то спасителем был бы он. А Ходорковский спасал бы Россию со своей суперяхты с подводной лодкой и противоракетной обороной.
    Битие определяет сознание.
  •  
    21 июня 2009 | 17:28

    Если Обама решит ... строить отношения с Россией..., не обращая внимания на то, что происходит внутри страны, то в итоге порядки у нас и впрямь будут как в Пакистане.

    Обаме, конечно, делать больше нечего, как заниматься перевоспитанием России и предотвращением трансформации оной в Пакистан. У него своих невменяемых полно и все кушать хочут. Это идеалист Картер занимался перевоспитанием России в ущерб в Америке, ну и съехал с квартиры через 4 года. А в России на то есть нацлидер. Вот к нему и обращаться надо. При чем здесь чужие президенты?
  •  
    21 июня 2009 | 19:21
    Бес попутал второй раз за год послушать Киселёва - эту мерзкую лживую тварь. (Или просто он предвзят, потому глуп.)

    Эмбарго бывали в отношении разных стран.
    Проблема доставки газа европейским потребителям - не проблема одной России, о чём её руководство и говорит им, пытаясь проблему решить (пример с доставщиками мебели не корректен, грузчиков и перевозчиков мебели много, труба - одна).
    Учить демократии, когда тебя не просят, есть вмешательство во внутренние дела государства (возражения гостя против этого выглядели совсем неубедительно, нулеобразно).

    http://no.fiziks.org.ua/
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

Ростов пробуждается

Корреспондент PublicPost проинспектировал, как обстоят дела с гражданским обществом в Ростове-на-Дону, где, несмотря на препятствия, гражданские активисты пытаются выбрать в облизбирком независимого кандидата.


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
781913

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Выпили, закусили, а дальше? Снова жить в реальности? И просыпаясь с утра, вспоминать подробности своего азиатского существования на отшибе мира? Ну, уж нет: айда все на парад!"