Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
эфир
04.09.2008 22:08
Поехали? : Москва как центр притяжения мигрантов
Гости:
Владимир Платонов председатель Московской Городской Думы
Ведущие:
Марина Королева зам главного редактора радиостанции "Эхо Москвы"
Тихон Дзядко корреспондент радиостанции "Эхо Москвы"

Москва как центр притяжения мигрантов

Как и чем живут мигранты...
комментарии
авторизация
  •  
    05 сентября 2008 | 11:12

    На протяжении всего эфира стоял стойкий запах нафталина

    Платонов такой глупый и наивный человек, что полагает, будто может контролировать миграционные потоки? На протяжении всей передачи только и слышно было про "на законном основании", "зарегистрированные", "получившие разрешение" и т.д.

    Платонов такой наивный человек, что думает, будто он может контролировать всё и всех? Как прапорщик в анекдоте: "Поезд стой, раз, два!" Или он настолько плотно сидит на многомиллионном бизнесе законных, полузаконных и совсем не законных услуг по "регистрации"?
  •  
    05 сентября 2008 | 12:59

    вскрыть спекулятивную язву

    Передача мимо цели. Какая нафиг разница - с бумажкой - без бумажки... Есть закон об иностранцах, есть российский КзОт и Конституция. Дальше - экономика. Почему в и так перенаселённом городе нехватает рабочих рук (последнее время - и голов), в каких отраслях их нехватает, и что делать с этими отраслями? Рискну предположить, что не хватает а)разнорабочих б)клерков. Если проткнуть московский финансовый пузырь, обрушить спекулятивный рынок, разорить лишних посредников - зарплата без квалификации встанет на место, приезжие за неё работать откажутся, спрос и цены упадут, и будет как у людей! Появится масса возможностей развивать созидательные отрасли. Кстати, инвестиционная привлекательность М-вы только выиграет, будут вкладываться надолго и в реал, а не как сейчас - вложил-"срубил"-зас**ал-удрал.
  •  
    05 сентября 2008 | 15:54

    Понаехали тут...

    ну скажите мне, чем Москва лучше, к примеру, города Сургута, Ульяновска, Тольятти - мигранты они ведь не только в Москве. Они везде. "Понаехавшие" едут потому что в той же Москве платят больше за тот же самый труд. Вопрос вот почему? Откуда у Москвы такие деньги? Она что нефть добывает? Почему специалист такого же класса в славном ХМАО получает в разы меньше?! распределите налоги справедливо, а не так - что вся база в столице. И не будет таких потоков "понаехавших" и москвичи вздохнут свободно и пойдут сами подметать свои улицы
    •  
      05 сентября 2008 | 16:42
      типичное заблуждение - деньги делают из нефти. В ХМАО - из нефти, а в М-ве - ручками да головками. Что в ХМАО производят или изобретают /нефтянка не в счёт/? Вакцины от энцефалита? Холодильники? МИГи? Вертолёты? Вет. оборудование и препараты? УФ оборудование? Софт? Лабораторную технику? Очистные сооружения? Компрессоры? Быт.химию? Бактерийные препараты? Приборы для космических аппаратов? Строй.материалы? продолжил бы, да забаннят за графоманию - это только один город. Про всякий дизайн даже говорить не буду. Весь ХМАО не создаёт столько, сколько одна М-ва. И в ХМАО грех жаловаться на з/п, или Вы имеете в виду секретарский труд в нефтяной компании?
    •  
      05 сентября 2008 | 16:48

      туда же

      ...увы, налоговое законодательство везде едино. 70% с общего дохода компании в казну, с произведенного непосредственно на территории - в регион. Может, мало производим-с? Ектб, Липецк, Питер без нефти отлично обходятся - наверное тоже к вам в карман залезли? Метафизика!
    •  
      05 сентября 2008 | 17:06

      нет у москвичей своих улиц, мы на улицах-гости

      Это для кого мы пойдем улицы подметать? Для федералов? Депутатов и чекистов? Газпромовцев и Лукойловцев? Пусть Платонов и Лужков их метут. Мигалки живут для мигалок!
      •  
        06 сентября 2008 | 22:00

        Онуфрии.

        +100
  •  
    05 сентября 2008 | 20:09
    Задержали 100 мигрантов - тоже мне новость. Да если просто ФМС пройдет по Черкизово (просто, без оцепления) несколько тысяч за раз поймает. Только не ходит там никто, потому что УПЛОЧЕНО всё. А ходят там, где зажали. На фиг вокзалу платить, новых прямо с поезда наберут, Казанский вокзал рядом. Кстати, ФМС свои красивые жилеты одевает только под телекамеры, а так никогда - их же километр видно, вся добыча разбежится.

    Почему Платоша про доблестных работников органов ничего не сказал, им и настоящие документы не помеха для заработка.
    У Черкизовского рынка около высотки между Щелковским шоссе и Сиреневым бульваром в УКРОМНОМ УГОЛКЕ РЕГУЛЯРНО стоит Газель, а то и две - ребята в форме стригут купоны. А вроде как на патрулирование выехали, должны хулиганов на тротуарах ловить, просто маячить на виду - меньше машин вскроют/угонят - но нет, им некогда, да и разучились они уже.
  •  
    06 сентября 2008 | 01:21

    Москва как центр притяжения мигрантов

    Конечно же СССР существует, пускай в убогом виде. Князьки борющиеся за демократию в своих недоразвитых странах не в состоянии прокормить свое население. И что? Они едут к нам. К захватчикам, оккупантам, аггрессорам. Они не любят нас, но всеравно едут. Я был свидетелем "оранжевой революции" в Украине. Я застал поистине исторический момент. Тысячи одурманенных фальшивой идеологией, представляли собой настоящее стадо обезумевших, агрессивно настроеных людей. Антироссийские лозунги, ненависть к вчерашнему брату, другу это просто ужасно.У американцев есть очень хорошая поговорка "Зачем кормить все стадо, когда можно накормить пастуха". Я уверен, что Ющенко намного сытнее живет, чем его братья "громадяне".Возвращаясь домой в столицу я не мог купить билет ни на самолет, ни на поезд. И каким-то чудом мои друзья достали мне билет обратно домой на поезд Львов-Москва.Какая картина предстала передо мной, сотни молодых, крепких женщин и мужчин в оранжевых куртках,пьющих в вагоне ресторане за победу демократии ехали в Россию, в направлении Москвы к "клятим москалям", а не летели на самолетах в сторону Вашингтона или Нью-Йорка.
    •  
      06 сентября 2008 | 22:38

      Счастливого пути!

      Я,тоже,только что приехал из Украины,билеты брал свободно,ехал нормально и не видел ни одной пьяной или пьющей физиономии.Поезд Мореуполь-Санкт-петербург.
  •  
    06 сентября 2008 | 19:03

    Москва как центр притяжения мигрантов

    Алексей(01.21)совершенно правильно описывает ситуацию с рядовыми людьми на незалежной оранжевой Украине. Наши друзья живут в Херсоне.Глава семьи(44г), серьёзный человек,в прошлом наладчик аппаратуры,рабочий с хорошими руками как раз в оранжевые годы остался совсем без работы.Как и многие другие украинцы, поехал в Португалию на стройку.Там орудует мафия,Когда он уже засобирался домой, обобрали его. Он вернулся, но безработица опять погнала его за пределы Украины. На этот раз он поехал в Москву.Там его ограбили во второй раз,правда, методики грабежа не знаю. Семья рада, что он хотя бы живой домой вернулся. Здесь, в Израиле, полно сиделок со стариками,заключившими договор с фирмами-посредниками на Украине, в Молдавии, в Грузии(!). Больно слушать этих людей, вынужденных уехать ,бросив мужа и детей на несколько лет, чтобы помочь дать образование детям . Вот таков жалкий результат для бывших советских республик от всех мечтаний о незалежности и самостоятельности.
  •  
    06 сентября 2008 | 21:30
    Почему не произошло насыщение рабочей силы? Сначала люди где то работают. Потом все торгуют на рынке.
  •  
    06 сентября 2008 | 21:34

    Москва как центр притяжения мигрантов

    давайте по визам в Москву
    ТОлько из Москвы к нам в провинцию тоже по визам
    •  
      08 сентября 2008 | 17:30

      это ты сказал про визы. чушь гонишь

      Я бы предпочёл профессиональный ценз - мир реалу - война марже
  •  
    06 сентября 2008 | 22:09
    Рим или Урук, чмо болотное, хайло разверзнутое.

    В древнем Риме жило 1.2 миллиона человек, при населении всего мира в 100 миллионов.

    А это разве Рим? Большая деревня, чтоб пожрать крестьянам. Ветер дунет и разбегутся, быдло-с.
  •  
    06 сентября 2008 | 23:26
    А чего это все так недовольны тем, что москвичи хотят чтобы поменьше к ним ехали? Это знаете ли одна из закономерностей капитализма: богатые хотят жить отдельно от бедных. Знаю, что в Юго-Восточной Азии одна из столиц вообще запрещает въезд к себе граждан своей же страны , живущих в других городах. Так что улучшения в отношении к мигрантам со стороны коренного населения не ждите.
    •  
      08 сентября 2008 | 17:28

      чушь, уточните к КАКИМ мигрантам

      к спекулянтам и их прислуге - точно, полная ксенофобия
  •  
    07 сентября 2008 | 02:11

    Ал. туда же (#) ...увы, налоговое законодательство везде едино. 70% с общего дохода компании в казну, с произведенного непосредственно на территории - в регион. Может, мало производим-с? Ектб, Липецк, Питер без нефти отлично обходятся - наверное т

    Несколько лет назад в журнале "Вопросы экономики" прочитал, что Москва получает 5 млрд.долл. НДС и 500 млн.долл. в дорожный фонд от Газпрома. А ведь почти все крупные корпорации, включая банки зарегистрированы в Москве. Попытки платить налоги, там где они производятся пресекаются.
    •  
      08 сентября 2008 | 17:24

      гон

      В прокуратуру плиз, если я правильно понял - пресекаются попытки соблюдать закон? Дор.фонд федеральный теперь, кстати, а 5 млрдбаксов с газпрома /уже СПб/ - по сравнению с мос.бюджетом - не так густо. Сейчас железно 70% от собранного идёт в госбюджет, 30 - региону /на доходы сотрудников, со скважины, на недвижку и др/, крохи - муниципалитетам. Вашей инфе сто лет в обед, конец 90х. По месту регистрации фирмы платятся федеральные налоги.
  •  
    07 сентября 2008 | 05:09
    Москвичи жалуются на засилье мигрантов, гордясь своим "производством и научным потенциалом". Вопрос с приезжими решается легко. Объяви президент, что столица России с 2010 года переезжает в Екатиренбург и от Вашего потенциала ничего е останется, мигранты покинут Москву и будете жить тихо искромно. Ваше благополучие дердится на посредничестве по поставке всего и вся между западом и всей Россией, вы торгуете разрешениями на право жить россиянам, через вас идут все деньги России.
    •  
      07 сентября 2008 | 12:40
      Как вы плохо знаете производственный комплекс Москвы.Не поленитесь,посмотрите сколько успешных НПО в Москве.Начните с завода им Хруничева и так далее...
    •  
      08 сентября 2008 | 17:16

      офисный бред

    •  
      08 сентября 2008 | 17:36
      лохотрон отвалит, реал и необходимая торговля никуда не денется, Ектб кончится как историко-культурное образование, только без остатка, в отл. от М-вы и СПб.
  •  
    07 сентября 2008 | 05:21

    Тщетные потуги ...

    В интервью акцент сделан на "понаехавших тут иностранцев". Ни в коем случае не хочу поднимать какие-то национальные акценты - просто мой пример другой - так уж случилось - я русский (ну и выгляжу соответственно - опять же, это просто факт, а не национализм), родился и никогда надолго не выезжал из Российской Федерации.
    Мне 40 лет, из них 22 года живу в Москве (с окончания школы и поступления в сильный Московский ВУЗ). Вру - 2 года отсутствовал по причине службы в Советской Армии. То есть чистых 20. Их них - 6 лет института и 2 года аспирантуры был "официально зарегестрированным". А вот потом... Нет не жалуюсь - жил и живу хорошо, зарабатываю прилично - на квартиру не собрал вовремя ( через месяц въеду) - отсюда и проблема. В среднем ежегодно меня 2-3 раза забирают в "обезьянник" по причине отсутствия регистрации. Я не могу тратить время ( безумное! - 2-3 дня раз в полгода) и НЕ ХОЧУ тратить деньги на взятки регистрирующим органам, участковым и прочим прилипалам. Мой компромисс - деньги на регистрацию жене ( та же история, просто не могу же я жену под обезьянник подводить) каждые полгода - один запрос по интернету, с передачей фотографий и те же самые ( что и государству!!!) деньги курьеру - и всё отлично...
    Так вот не надо рассказывать сказки про "уведомительную" регистрацию - пробовал, знаю... Все эти рассказы чиновников - глянец ( я по умолчанию предполагаю, что Владимир Платов честныq чиновник) - никуда мы не денемся пока не изведём коррупцию, наскозь проевшую ВСЕ органы власти ( а не только ГИБДД, не к ночи помянутую) - какими бы благими намерениями или постановлениями не пыталось решить ситуацию московское правителсьво. Это не единичный случай, это система.

    PS
    Я б готов бы был голосовать за другую власть - но ведь для этого мне нужно слетать в "место постоянной регистрации" за 6 тыщ (хотя бы, чтобы открепительный получить) - но мне деньги на семью нужны - чтобы взятки платить...

    PPS. А дворники таджики у нас во дворе ПРЕКРАСНО убираются, точно лучше полупьяных местных тёток во дворе соседнем...
  •  
    08 сентября 2008 | 09:57
    "М. КОРОЛЕВА: Но иначе вряд ли ее ребенка приняли в школу так сразу. "

    Марина,Вы не превы.Есть Конвенция по правам ребенка.Она гарантирует ребенку право на образование.Его обязаны принять,где бы он не находился,независимо от статуса родителей. Сын за отца не отвечает - это именно такой случай.Все остальные толкования ,если дело дойдет до суда,будут признаны ошибочными.
  •  
    11 сентября 2008 | 22:11
    Для господ, ругающих Платонова: он пытается сделать хоть что-то чтобы регулировать миграционные потоки хотя бы в Москве. Да, это получается плохо. Да, к сожалению, это делается только в Москве. А пишущие здесь что-нибудь сами делали в этом направлении? В Россию едет поток совершенно неквалифицированных людей с неизвестным прошлым.
    Какая-то часть из этих людей здесь потом работает, а большАя часть из них занимается неизвестно чем, усугубляя и без того не простую ситуацию с преступностью.
    Кроме того, мигранты способствуют оттоку очень большой части денег из России за рубеж, так как высылают заработанные деньги на родину своим семьям и родственникам. А это не приносит пользы нашей экономике.
    Это - серьезнейшие проблемы, и их необходимо решать сегодня, иначе завтра может стать уже поздно.
  •  
    11 сентября 2008 | 23:13

    Почему то все забывают об одном обстоятельстве....

    ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ ТРУДА. В России одна из самых низких производительностей труда в мире. И сели бы не сырьевой сектор.... Если ее повысить (хотябы до уровня Турции) и разоганть половину госсектора, то в стране будет безработица, т.к. товаров и услуг быдут производить столько, что еще и на экспорт хватит.
    Зачем мигранты?
    А потому что это выгодно не всей стране, а отдельным персонам. "Мы лучше 20 таджиков наймем, чем современный станок купим" - этой фразой и соответсвующей идеологией пронизаан наша экономика. Где больше всего реально работающих мигрантов? - в строительстве. Кто, например, контролирует строительный сектор?
    Проще разницу в зарплате просто положить в карман, а не думать как эффективно управлять собственными квалифицированными рабочими и эксплуатировать сложное современное оборудование. Колониальная экономика!
    Мигранты - это снижение конкурентноспособности нашей экономики.
  •  
    12 сентября 2008 | 12:15
    Массовая инокультурная и инорасовая миграция - это бомба с часовым механизмом, заложенная под российское общество.
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

Ростов пробуждается

Корреспондент PublicPost проинспектировал, как обстоят дела с гражданским обществом в Ростове-на-Дону, где, несмотря на препятствия, гражданские активисты пытаются выбрать в облизбирком независимого кандидата.


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
781913

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Выпили, закусили, а дальше? Снова жить в реальности? И просыпаясь с утра, вспоминать подробности своего азиатского существования на отшибе мира? Ну, уж нет: айда все на парад!"