- эфир
-
- Содержание
- комментарии (371)
- вопросы к эфиру (40)
11.10.2008 11:09Человек из телевизора- Гости:
-
Виктор Ерофеев
писатель (по телефону)
Ирина Петровская
телекритик
- Ведущие:
-
Ксения Ларина
ведущая эфира
Это просто запланированная кампания выжигания и уничтожения людей, которые думают самостоятельно...
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
Ивану Демидову поручили кино
Идеолог “Молодой гвардии” Иван Демидов назначен заместителем министра культуры, курирующим кинематографию. PublicPost поговорил с будущими подчиненными бывшего рулевого “МузОбоза”.
- vkontakte
















Виктор Шендерович, писатель:





Напоминаем! Если Вы хотите, чтобы ваш комментарий или вопрос миновал модерацию и НЕМЕДЛЕННО попадал прямо по адресу - достаточно всего лишь зарегистрироваться здесь - http://www.echo.msk.ru/log/
Присоединяйтесь к нам!
Ваш ДПС.
ДежурнЫЙ или дежурнАЯ?
Судя по фотографии, все-таки ДЕЖУРНАЯ!Стиль унисекс
"Владимир Владимирович... просит только не... визжать".
Дорогие Ирочка и Ксюша! Что вы наделали? Судя по энергичному обсуждению (см. ниже), случилось невероятное: конфликт Ерофеева с Гордоном затмил очаровательный рассказ про милые причуды нашего премьера!.. Или ваши слушатели предпочли не заметить первой части этой передачи (как вы думаете:?)!плюсы и минусы нашего телевидения.
Поскольку я был одним из тех, кто интересовался подробностями встречи Премьера с сотрудниками канала, то естественно не пропустил этого обсуждения. К сожалению особых подробностей услышать не удалось, однако рассказ телекритика, о том, как она добиралась домой, действительно позабавил. Но все-таки хотелось бы услышать, почему не наградили телевизионщиков? Может поэтому и другие тоже не обратили особого внимания на первую часть передачи.Что касается второй части, то она и вправду должна была затмить первую. Насколько я помню, в передаче Гордона основной вопрос звучал примерно так: имеет ли право писатель критиковать других писателей, если сам он ничего выдающегося и гениального не создал? Ну Ерофеев в ответ на такую критику сразу же врезал, что прежде, чем критиковать его самого, неплохо было бы похудеть. А что касается своей гениальности, то он сказал, что королева Нидерландов 40 минут аплодировала стоя его сценарию. Вообще-то все это действительно походило на партсобрание, и это минус, но партсобрание открытое, в присутствии телезрителей, и это плюс. Передача шла в записи, и это тоже минус, но ее все же показали - и это плюс. Сейчас мы все с удовольствием ее обсуждаем - это тоже плюс. Пока плюсов больше, чем минусов....
"не обратили особого внимания"
на то, как толпы холуёв, не обращая внимания на судьбы прочих "подданных" ЕВП, собираются вокруг и оберегают от разочарований "шефа", повсеместно опаздывающего на 4-5 часов. Пока подобострастное умиление хамством и безграмотностью НАЧАЛЬСТВА не будет истреблено в России раз и навсегда, она обречена на беспросветную "Жизнь с идиотом" (читали:?)!Лекарство для блогов
Организованные группы, в том числе, один тренированный чел. с разными никами, - убивают форум. Если сообщения будут попадать в режиме модерации, т.е. хотя бы с ЗАДЕРЖКОЙ на 15-30 мин, пусть даже и без модерации для зарегистрированных пользователей, то, уверен - это лекарство от "манипуляторов", их просто "не хватит" на всех и можно увидеть реальную картину мнений.Пример блога после интервью Шевчука - весьма показателен - поток комментов привел вначале манипуляторов в замешательство, они стартовали слишком поздно, чтобы, как обычно, размыть мнение большинства слушателей ЭМ.
Пожалуйста.
АЛЕКСАНДРУ СПб
Справедливости ради нужно отметить, что есть несколько типов манипуляторов на блогах: «Точка» 03.08.08г., о бригадниках http://www.echo.msk.ru/programs/tochka/531388-echo/ , с другой стороны - радикальные либералы, которые также часто не слушают передачи, оказываются не в теме, и мешают обсуждению в той же степени. И члены молодёжных организаций типа "Наши", их полно. После событий в Грузии в передаче "Национальный интерес", такой молодой человек сказал: "Почему мы не получили приказ подключиться к информационной войне, уж мы бы в интернете и т.д." Даже абсолютно прогосударственно настроенный ведущий, директор службы новостей телеканала "Россия" возмущённо ответил: "Как, по приказу Родину любить?!"блоги
Согласен, конечно. Все ура-спортсмены на одно лицо. Много ников используются одними и теми же людьми, которые в одиночку или группами (не разглядеть) создают искусственные дискуссии "сам с собой", "коллективный отпор" и т.п., тем самым вносят сильные искажения.Возможности для манипуляций, на мой взгляд, можно эффективно уменьшить (автоматически) через "задержки", желательно случайные, для зарегистрированных пользователей.
Ольга,
спасибо, принял к свЕдению. Я тоже приметил (примелькались...) многих блоггеров-комментаторов, ежедневно и прилежно совершающих свой геройский подвиг - по зову сердец, по велению душ. Молча (в основном...) пролистываю их заметки.Владимиру Козлову.
<<Я тоже приметил (примелькались...) многих>>.Они часто меняют псевдонимы, это не критерий. И часто не по велению душ, а за зар. плату, особенно в поворотные политические моменты. Посмотрели ссылку?
человек из телевизора
Не согласен с мнением ведущей о том,что Гордон хам, а Ерофеев белый и пушистый. В последее ремя Ерофеев в каждой бочке затячка,с усердием стойкого оловянного солдатика посещает все телевизонные шооу по принципу "мне все равно о чем говорят лишь бы в разговор встрясть", так что нечего ему обижатся на хамство Гордона. Он-Ерофеев, не мог не знать, что на передачах Гордона приглащенных "покалываю" таковы законы жанра однако.С чего тогда рейтиг завоевывать у насерления.Вот Познер уже обижается,дескать закрыли его "Времена",рейтиг упал.Согласен действительно скучная у Познера была передача Времена. Что же касается творчества Ерофеева то он обычный коньюктурный писатель с нериализованными к старости сексуальными фантазиями, пишуший на "злобу дня". Во времена СССР модно было быть писателем десидентом он им и был, во времена либерализма модно было быть немного пошляком,немного либералом, нынче модно быть патриотом, а о патриотизме Ерофеев пока не пишет, вот на этом Гордон его и подловил- :"кто вы писатель Ерофее пошляк и либерал или русский патриот? И еще один интересный момент прозвучал в передаче, но ответа мы так и не услышали, а именно о том кто собственно сказал что Ерофеев великий русский писатель? Розовский соглался, что все респект отклики на творчество Ерофеева только за рубежем, а в России его "великость" под большим вопросом.Ерофеев в передаче на первом канале
после Вашей передачи отложила все дела и села смотреть в интернете повтор телепередачи (телевизора нет за ненадобностью).при всей неприличной подоплеке организации передачи, Ерофеев блестящий и блистающий, а вот Гордон может свою передачу закрывать, потерпел полное фиаско и личное и интеллектуальное: очень хорошо видно, что Гордон не просто подлец, но еще и дурак.
Ерофеев ему явно не по зубам и просто смешно смотреть, как ведущий со всем своим дюжим телевизионным арсеналом выглядит жалким фигляром и не очень умным человеком.
передача собственно закончилась в тот момент, когда Ерофеев вышел из студии и опусы ведущего оказались явно излишними и предсказуемыми.
Ура! талантливым и порядочным людям!
очень просто
Пост появился задним числом потому что она не зарегистрирована. А посты незарегистрированных пользователей проходят предварительную проверку.1. Подскажите линк передачи в Интернете, если не трудно.
2. Вы действительно считаете порядочным человека который хамит женщине? Это я про реплику Ерофеева по поводу ее возраста и затем фразу "вам надо похудеть"....?
Ппц, не дай Бог обществу заиметь таких вот постыдных кумиров...
отвечу за наталью
игорь! не надо быть святым!и у вас в жизни наберется не один десяток моментов , когда вам было стыдно за свои !и любого человека с характером и волей можно вынудить говорить глупости , когда вокруг свора провокаторов..и без сомнения Ерофеев сам знает, что наговорил лищнего и ненужного.. а почему? так еще раз послушайте передачу Лариной!с уважением... от Натальи...
Отвечу!!!!!
Но элементарно извиниться Ерофеев должен был, даже не перед женщиной , а перед зрителями. Очень удивлен его хамству. Это его не красит, при всем уважении к его творчествуВладимиру Михайловичу
Присоединяюсь к Вашему мнению. Он и извинился в передаче по сюжету позднее, в той же манере: "Хочу извиниться, Вы действительно выглядите моложе меня". А ему, если не ошибаюсь, 60 лет. Если первое хамство можно было отнести на счёт спонтанного всплеска, то гораздо более позднее было вполне продуманным.Ерофеев в передаче на первом канале
1. я на rutube.ru посмотрела2. но ведь ей действительно можно было бы похудеть... :)
но в целом, если серьезно, то ни она, ни Гордон не выглядели ни умными ни убедительными. Хамить в принципе нехорошо, вне зависимости от пола, но, согласитесь, когда на вас ни с того ни с сего начинает нападать неизвестный вам человек, очень хочется обороняться. А почему он должен был в данном контексте вести себя великодушно?
да и не кумир Ерофеев, просто умный человек, приятно послушать. "Порвал" Гордона и Ко как Тузик мячик)))
мое мнение
Ерофеев – стал человеком ТВ-тусовки. Настойчиво лезет в телевизор - во все программы и проекты. Естественно, что к нему и отношение в тусовке стало как к своему. И спрос с него. А он вдруг начал показывать «коллегам», что выше их в моральном плане. Учить их.Может Ерофеев и прав, но ты уж выбери, как в анекдоте, – либо трусы надень, либо крестик сними. Иначе напоминает «свинью под дубом». Вот у Юрия Шевчука есть право судить этих «деятелей культуры и искусства». Он вне этой формации. Независим от нее. Не пользуется ее преимуществами и благами.
Что касается непосредственно передачи «Гордон Кихот», то она смотрелась как склока подобных. Не было ощущения того, что Ерофеев гораздо чище и мудрее, чем его оппоненты. В общем, одного поля ягоды.
gordon&erofeev
cовершенно верно!Ерофеев
Спасибо, тоже посмотрел. Конечно, эта передача не для него. В таких передачах нет места аргументам и размышлениям, нет места по-настоящему честной позиции, здесь главное "кто-кого" любыми методами, не гнушаясь никакими приемами. Такова передача Гордона (он, надо отдать должное, это и не скрывает). Лишь минисюжет с Ремчуковым был исключеним.Нормальному человеку вести диалог "с хамом" невозможно и не нужно, ему перепалка просто не интересна. Ерофеев совершенно не был готов к такому, но над каждым ответом честно размышлял, он не имел готовых ответов, приемчиков для таких "диспутов", в т.ч. совершенно чужд демагогии. Таких приемов полно у профи этого жанра типа Собчак и Гордон, и зрителям это нравится - "срезал" по Шукшину.
Тем и перестали интересны эти токи, что свелись кто на кого "ущемит" сильнее да побольнее, найдет "новый премчик". Как и в большинстве блогов, повторяющих с разными вариациями штампы ура-спортсменов.
Ерофееву не интересен спорт "кто-кого", он находит позитив и в тех, кому потом, возможно, и руки не подаст. Понимая и принимая несовершенство "человеч.породы", он априори относится к людям, как минимум, с интересом, и готов к уважению. Пока не доказано (ему) обратное. Напр., ему важно как Джигурда поступил в конкретной ситуации, а не его (Дж) имидж нарциса, бретера и подражателя Высоцкого.
Он уже надоел своим мельканием в ящике и нытьем - то по поводу "Последнего героя", то по поводу собственной значимости .
Выступление у гордона - сплошное хамство. Не желающий слышать никого окромя себя, похотливо лыбящийся старикашка.
Наталье
Каждый несёт личную ответственность за собственные поступки. Как бы на тебя виртуально не нападали, хоть самые распоследние люди, это не оправдывает твои поступки. Вот и Вы с удовольствием подхватили тот же стиль. Если бы Вы следили за путём Гордона и слушали внимательно всё, а не выборочно, то заметили бы самокритичные высказывания Гордона. Провокативность - его визитная карточка.Ерофеев-Гордон
А чего Ерофеева, в эту компанию, занесло?С похмелюги?
Да, еще, с Гордоном.
Гордон, конечно...
Сука уникальная.
Пробы ставить негде.
Хорошо знал его.
Он тут, в свое время, тоже отметился.
Как, ему, раз за разом, дают проекты на первом?
Ведь проваливает каждый!
Деньги там считают?
А Ерофеев, конечно...
Нашел с кем.
to sashaNY
Помню, помню о чем вы говорите. Гордон тогда стряпал передачу "Нью Йорк, Нью Йорк!" кажется. Это была передача иммигранта-лузера, который сошедши с трапа самолета начал делать "глубочайшие" аналитические выводы про Америку.Причем, на уровне любителя. Ничего, кроме жалости к самому Гордону, как весьма ущербному человеку, эти его передачи не вызывали. Глупость и непонимание происходящего повторялись из передачи в передачу - тогда еще только один русский канал был на ТВ в Нью Йорке. И все бы ничего, но потом я звонил друзьям в бывший Союз и они мне начали рассказывать, как у нас тут все плохо, мол, смотрели передачи Гордона. Справедливости ради, должен отметить его профессиональный рост, но это только в сравнении с его деятельностью в Америке.
Теперь о Ерофееве. Послушал уважаемых ведущих Петровскую и Ларину и, бросив все, пошел на сайт Первого канала и просмотрел данную передачу. И с удивлением обнаружил, что ничего такого запредельного там не было. Ну пощипали писателя немножко, он поотбивался. Ну и что? Больше всего резануло хамство самого Ерофеева в отношении женщины-оппонента. Утверждать не берусь - так-как многого могу не понимать в современной российской жизни - но передача получилась вполне нормальная, я бы даже сказал, что Ерофеева подняли еще выше. По-моему, Ерофеев своей атакой на щенщину сам дал повод для ответной атаки. Я даже пересмотрел про Собчак - для сравнения. Опять-же, пощипали её намного сильнее, чем Ерофеева. Подозреваю, что я просто многого уже не знаю и не понимаю.
Tony Gray. ГОРДОН, США и передача.
Вызывает уважение то, что Вы делаете поправки к своим размышлениям "справедливости ради" о профессиональном росте Гордона. Я предполагаю, что, согласно теории когнитивного диссонанса, с людьми происходят интересные процессы. Тех, кто уехал, задевает то, как Гордон показывал США. Его изложение объясняется целым рядом причин. Познер снял сериал "Одноэтажная Америка". Там, по сценарию, его сопровождает американец. И он, и Познер с Ургантом, часто удивляются тому, что, оказывается, Америку они знают мало, какие разные уклады и какой разной жизнью живут в разных областях Америки люди. Они проехали маршрутом Ильфа и Петрова. При этом американец рассуждает весьма специфически, по-своему, согласно тому, что принято в его окружении, его социальном слое. Это происходит во всех странах. Часто слышишь про подтасовки. Они есть. Но как аргумент приводится: "Я всех знакомых опросил, никто так не голосовал". Не все могут за деревьями увидеть лес. Иммигрантам приходится трудно по ряду причин, поэтому и восприятие критики страны воспринимается, как критика собственного выбора. По крайней мере, так часто бывает. Те, кто продолжает жить в своей стране, видит процесс изнутри и многое воспринимает по-своему. Обидно слышать зачастую агрессивные нападки на Родину от бывших соотечественников. Гордон, когда вернулся, вёл радио передачу. Она была популярна у молодёжи. Надо отдать должное, своими провокациями он подталкивал молодёжь к размышлениям. Часть героев его программ бросили почти ассоциальную жизнь, которую они вели. Не будьте так строги. Надо отдать должное его самокритичности. Даже в передаче с Ерофеевым. Если бы Вы нашли время для того, чтобы посмотреть и другие передачи "Гордон Кихот", например, с Мавроди (МММ), "Сергеем Минаевым" (Рублёвка, "Духлес", "Тёлки" и др.), Задорновым (с теорией о том, что тысяч 4-5 лет назад все люди произошли не из Африки, где мозги от жары не соображают, а из российских территорий. И основополагающий язык - русский, даже для латыни и греческого. А аргументация -убийственная). Мавроди тоже говорил, что пришёл поговорить о написанной им книге. Опытный тусовщик "Минаев" вёл себя спокойно. Задорнов говорил: "Я обнаружил, что я до сих пор ничего умного в своей жизни не сделал". Внимание Задорнова Гордон обращал на преступления скинхедов, но тщетно. Теория Задорнова даёт идеологическую подпитку экстремистам. Учёные просто с места кричали: прекратите это безобразие, не возможно слушать этот бред. Но с писателями Мавроди, "Минаева" и задорнова не было криков о том, что уничтожают людей, мыслящих самостоятельно и что развёрнута травля. Ерофеев - часть медийной тусовки. Не нужно было в это ввязываться. Это его выбор.to Ольга
Ольга, Вы меня не совсем правильно поняли. В передачах Гордона напрягала не критика Америки (критикуйте до упаду), а его полнейшее незнание темы. Я не помню конкретно - это ведь было лет 15 назад - но он, например, мог сказать: "Вот, купил пачку Мальборо за 3 доллара", а в этот момент цена на Мальборо была 1.25 доллара и так во всем. Или: "Бабушка упала на тротуаре и никто не помог ей подняться, пока не приехала скорая и не увезла бабушку в госпиталь. Вот какие эти американцы чествые люди". Так может говорить только человек, который совершенно не понимает в американских страховках. Бабушку нелязя было поднимать, чтобы парамедики зафиксировали точное место падения и характер увечий и т.д. Тогда эта бабушка сможет отсудить у города, или бизнеса, которому принадлежал тротуар кругленькую сумму. А если бы бабушку начали поднимать прохожие, не зная характер её повреждений, то могли бы для неё сделать только хуже. Для этого есть врачи. Понимаете о чем я? Все между собой взаимосвязано и прежде, чем делать выводы, нужно очень хорошо разобраться во всем, а Городон приехал, наснимал вот такого материала и уехал героем. Просто смешно.Из Гордон Кихот пересмотрю всё и отвечу Вам, если еще заглянете на эту ветку.
До встречи.
Tony Gray.
Я Вас поняла правильно и в первый раз, и во втором тексте понимаю, о чём Вы пишете. К Америке отношусь хорошо, вижу плюсы и минусы, как и в других странах. У Гордона, как у всех, есть плохое и хорошее. Я просто призвала не судить строго. У него, когда уезжал, впервые открылась язва, так это было не просто. Вы же помните, как тогда это происходило. Увёз туда мать. Она долго за это на него обижалась, ей было ещё труднее. Гордону пришлось, как и многим, работать разносчиком пиццы, устанавливал кондиционеры и т.д. Хотел заниматься другим, конечно. Я его не оправдываю. Он достаточно откровенно рассказывал о своих чертах характера. Я это учитываю. Если Вы заинтересовались другими передачами, замечу, что Сергей Минаев - это псевдоним. Если человек взял именно раскрученный бренд певца в качестве псевдонима, это уже кое о чём говорит. Только не ожидайте ничего особенного от этих передач. У 1-го канала известная редакционная политика. Гордон знал, куда и зачем он идёт и играет теперь по предложенным правилам. Его выбор. Если бы Вы посмотрели "Одноэтажную Америку", было бы интересно узнать Ваше мнение. Я смотрела по ТВ на 1-м. Не знаю, есть ли на других носителях. Ответить, если пожелаете, можно в любое время, я всегда смогу получить Ваш ответ в "Личном кабинете" для зарегистрированных слушателей. Удачи Вам.to Ольга
Здравствуйте Ольга.Посмотрел Гордон Кихит про Задорнова и обсуждение фильма "9/11. Расследование с нуля".
Сам фильм посмотреть не смог -на первых же кадрах срезался, но обязательно посмотрю, просто нужно настроиться,
поэтому говорить буду только о Задорнове.
Я весь этот бред про слово Ра уже слышал в его концерте "Американская трагедия". Мне, казалось тогда, что это какой-то неудачный номер
у Задорнова, а когда посмотрел Гордон Кихот, то понял, что он не шутит. Гордон очень правильно расставил все акценты
и даже добавить особенно нечего. О сегодняшнем Задорнове можно только сказать : и это тот человек, который на слогоне "ну они и тупые, эти американцы"
сделал себе эстрадную карьеру!
В целом, мне очень понравились все передачи Гордон Кихот, хоть я и не поклонник разных ток-шоу. Но это действительно профессионально. И нравится
почти нейтральная позиция Александра и его манера держаться и его самокритичность.
Совершенно не могу понять за что Ерофеев назвал его подлецом. Как мне кажется, Ерофеева за его хамство там бы просто
порвали, не будь Гордона. Сравнивая Ерофеева с другими участниками (Задорнов, Собчак) можно только подивиться, что его так обидело.
К сожалению, больше видеофайлов Гордон Кихот на сайте нет, и на youtube и торрент-сайтах их нет, так-что удалось посмотреть только эти.
Но все-равно уверенно можно сказать, что это уже другой Гордон, не тот, которого я охарактеризовал в своих предыдущих постах.
Ольга, а Вы имеете к Александру какое-то отношение? Может вы с ним друзья, или родственники?
В ваших постах чувствуется какая-то личная заинтересованность. Или мне показалось? :)
Скоро пересмотрю все серии "Одноэтажной Америки" и скажу Вам свое мнение. Там уж можно будет поподробнее, поскольку я вроде бы в теме.
До встречи.
Tony Gray
Здравствуйте, Tony. Обсуждение и фильм 9/11 смотрела. Обсуждение интереснее, чем фильм. Надеюсь, Вам удалось услышать обе стороны, принимающие участие в обсуждении. А то наше сознание интересные штуки с нами проделывает. Каждый в этой волшебной субстанции, как ТВ, слышит своё. Хоть, надо признать, людей против фильма было гораздо меньше, чем за. Режиссёр - Кьеза. Некоторые выдержки:<
Илья Смирнов Экстрасенс в Европарламенте
Кьеза Д. Война империй. Восток - Запад. - М.: ЭКСМО, 2006.
Сегодня расстановка сил несколько иная: финансово-бюрократическая группировка, опирающаяся на Евросоюз, вступила в противоборство с конкурентами по другую сторону Атлантики. И заказывает себе пропагандистское обеспечение. Которое господин Кьеза и предоставил.
Правящие круги РФ ведут собственную геополитическую игру, в которой «Европа» может оказаться союзником против «Америки».
«они («левые интеллектуалы» – И.С.) не заметили Берлускони, Путина, Буша» (255).
«ВИКИПЕДИЯ» Избран депутатом Европарламента от группы «Альянс либералов и демократов в поддержку Европы».>> Кьеза, итальянец, печатается в разных странах, в том числе у нас в "Литературной газете". Там сейчас гл. ред. писатель Поляков и вокруг него определённые силы. Этот фильм снят ещё по-божески. В прошлом году на 1-м был фильм, насыщенный такими подтасовками и фальсификациями, что мало не показалось.
О Задорнове. В передаче он сказал, что вдруг понял, что до сих пор ничего умного в своей жизни не сделал. Я предполагаю, что этими вопросами занимается он с помощью некоторых сил нашего полит. сообщества. Согласна с Вашим анализом причин успеха Задорнова, тем более, что у нас, также, как в последнее время и у Вас, такие настроения эксплуатируются в политике. Но Задорнов держался лучше, чем Ерофеев!
О Ерофееве - это отдельная песня. Если интересно - просмотрите страницу, я много написала на эту тему.
Личной заинтересованности Гордоном нет. :-). Вы меня даже повеселили таким предположением. :-). Просто человек противоречивый, не однозначный, а я считаю, что нет ничего интереснее, чем люди. Единственный раз видела его живьём, когда ходила на презентацию его фильма, где он выступал в качестве режиссёра. Видела его в фойе и зале, но не приближалась. Впервые услышала его по радио (гораздо позже, чем "Нью Йорк - Нью Йорк" и "Собрание заблуждений", об этом только слышала), потом впервые на нашем ТВ был одновременный эфир радио + ТВ. Затем ТВ канал прекратил своё существование и я временами видела и слышала Гордона на разных каналах и радиостанциях. Специально не отслеживала. Например, на "Культуре" он принимал участие в вечерах театра "Школа современной пьесы" Рахельгауза, где он работал актёром. Всё, что я о нём знаю - это отрывочные сведения из разных пердач, не сплетни, а только то, что он сам рассказывал о себе на камеру и в микрофон. Например, когда случилась трагедия с "близнецами", я приняла это близко к сердцу. Меня ведь не интересуют страны, я думаю о людях. А у Гордона в Н.Джерси (а это - "Клан Сопрано", кот. мне нравился) была бывшая жена и дочь. Он стал рассказывать, что сразу пытался дозвониться и она ему в прямом "эфире" рассказывала, что происходит. Позже на ТВ появилась девушка Катя, он на ней женился, потом развёлся и т.д. Она оставила его фамилию. Ничего личного. Просто любопытство.
Удачи.
Tony Gray
Не пропечаталась ссылка http://scepsis.ru/library/id_906.htmlОпечатка: "перЕдача". Катя появилась в передаче Гордона "Хмурое утро".
Наталье
Ваш стиль не отличается от стиля Ерофеева на передаче. "Сам я Пастернака не читал ...". Если у Вас телевизора нет, то Вам и невдомёк, что у Гордона неоднократно были передачи, рассчитанные на более интеллектуальную аудиторию, но зритель (и не только в нашей стране), любит скандалы, что объясняет во многом то, что теперь делает Гордон на ТВ. Это редакционная политика 1 канала. Об этом в "Телехранителе" говорила Метлина, найдите с помоью "поиска". А Ерофеев хорош, знает, как действовать на медиа рынке, опытный. То "фашизм", то "караул, уничтожают мыслящих". А когда Мавроди у Гордона тоже говорил: "Я же о своей книге поговорить пришёл, что же мы говорим о другом. А то я уйду". Что же не было такого крика? Или Минаев со своими "Тёлками" или "Духлесом" там же и так же? Или Задорнов со своим бредом? А передача снимается несколько часов, потом монтируется. Неужели Вы думаете, что это в прямом эфире и заканчивается после ухода Ерофеева? Кстати, и в "Чел. из ТВ" об этом говорили, слышите только то, что Вам нравится."ВЕЛИКИЙ" ИНОСТРАННОРУССКИЙ ЕРОФЕЕВ
Читаю - глазам не верю: г.Ерофеев утверждает, что он якобы "лицо канала "Культура"!Не приведи, Господи!!!
Пытались, как можно было понять, Ерофеев и Швыдкой быстренько так заболтать всё, что можно в своих бездарных передачах!
Представляете такое "лицо" - двуликое: Ерофеев+Швыдкой! Не к ночи будет помянута эта "сладкая" парочка!
Гордон обошёлся с Ерофеевым ещё по-божески!
А не понравилось Ерофееву, как мне показалось,что роль ведущего не ему прописана, не он тут ведущий!
Пытался Ерофеев и тут командовать, но на Гордона напал!..
На ЭХО "великого писателя" Ерофеева облобызали, пожалели Ларина и Петровская!
Да и как не пожалеть своего человечка-он и здесь бывает мельтешит, советы невменяемые раздаёт в прямом эфире ЭХА, например:"А вы плюйте на своих слушателей с высокой башни!"
Жаль, что мания величия неизлечима! Возможно, из Ерофеева получился бы хороший книгоноша...
ВЗГЛЯД ( из " НИОТКУДА" ). " Читаю- глазам не верю"
_Чтобы верить своим глазам - 1)Сначала -убедитесь в том , что у В. Ерофеева - много слушателей его умной передачи на канале " Культура" (помимо читателей). - 2) А потом - имейте смелость указать своё ИМЯ , как это принято в приличном обществе. Или Вы - в первый раз об Этом слышите???Опять Ерофеев? Доколе!
Ерофеев может быть и хороший писатель, но по-моему явно не очень умный человек, в чем я еще раз убедился. Опять полез в попсовый формат, в очередной раз бесславно осрамился и в очередной раз начинает орать об этом на каждом углу. Стыдоба.Ощущение, что Ерофееву шибко захотелось желтой "славы", раз он полез в дрязги на телевидении. Так что защитникам которые сейчас будут кричать "как вы смеете! Это же уважаемый писатель"- могут отдыхать. Коль захотел дешевой популярности - получай реакцию рядового зрителя, того самого "быдла", о котором он так любит говорить. Али Ерофеев думал, что с легкостью может развешивать ярлыки, а сам останется чистым и благородными рыцарем? Нет уж - по косточкам будет разложен от и до. :))
Очень показательны слова Ведушей, дескать "Приходите Виктор еще"...(на прием?)...Ага - приходите. Поплачьтесь еще раз. Можно с Джигурдой.
Это никчемный, лживый и трусливый человек
Бездарный писатель
Закомплексованный пошляк
А по сути ты прав. Оговорка у тебя не случайная. Из российских писателей Ерофеев и правда не лучший. А вот среди современных русских писателей - он одна из ключевых фигур.
А вообще, не лезь в литературу. Определённо, ориентируешся ты в ней слабо. И уровень твоей критики (школьная характеристика: закомплексованный, бездарный, трусливый, отвратительный) эту мысль подтверждает. Иди уже что-нибудь прочитай. Писать будешь получше. Удачи, прохановец.
одна из ключевых фигур.
Да.Разве это не печально?
Поэтому...
Посмотрите вот нижеуказанный ролик - он небольшой. Там найдёте ответ на свой вопрос.
http://www.youtube.com/watch?v=1u-jamdlQfY
А мне кажется Марина права -
разве не печально,что он,как писатель, один из...Скажем Пелевин однозначно индивидуальность.
Но и Ерофеев всё же самобытен.
И про ролик.Вы считаете это парня тупым? Мне кажется он философ - посмотрите,он вполне грамотно излагает,он яркий,неординарный,у него потребность самореализоваться ...и он не может найти сферу приложения.
Угонщик.
Если бы я этого парня считал тупым, то я бы не обратился к записи с его участием, чтобы ответить Марине...Поясняю (следите за руками):
она спросила:"Разве это не печально?"
Вопрос, как Марина посчитала, носил риторический характер.
Ну вот этот парень ей и ответил (смортите конец ролика): "это печально", то есть то, что она и хотела услышать.
А со всеми словами, сказанными вами об этом парне, я согласен. Мне кажется, он был бы блестящим драматическим актёром (без шуток). Я искренне сожалею, что он оказался в тюрьме.
Поречину
Поясню: если Ерофеев - цвет русской культуры, то, елы-палы, дело с культурой швах.ёлы-палы
Марина, если так судят о Ерофееве, то дело швах не с культурой, а с Россией.Маришке
Елы-палы, культура без вас развивается уже несколько тысяч лет... будет и после вас тысячи лет...А собственно, какое отношение вы имеете к культурологии? может к литературе? вы деятель культуры? или историк культуры??? может вы балерина??? ваша фамилия не Гаспаров случаем, может Лотман, или Успенский???
Такие же, как вы, лет эдак под двести назад кричали что "дело с культурой швах", когда Пушкин опубликовал своего "Графа Нулина"...
Не беспокойтесь ни за русcкую культуру, ни за мировую. В поддержке и сочувствии с вашей стороны они не нуждаются. Может вы читали работу Ерофеева "Розанов против Гоголя" или "Достоевский и французские экзистенциалисты"? Нет? Тогда повышайте своё образование... Честное слово, надоели эти безграмотные радетели за культуру...
Ерофеев не нуждается ни в моей, ни в чьей-либо ещё защите. Но этот случай - хороший индикатор, демонстрирующий, что уровни образования и адекватности у современного россиянина ещё крайне низки. Увы. Но, будем работать.
Читал Ерофеева еще в Метрополе, про надписи в туалете. Хватило на всю жизнь. Гнусный человечек пишет гнусные вещи про свои фантазии на русский народ. И где мне надо жалеть несчастного Ерофеева? Даже слово "писатель" для него - роскошь.
Про культуру не понял...
"культура без вас развивается уже несколько тысяч лет" - сама собой развивается??? Без участия человека??? Вот идешь полем - а там культура в полный рост - развивается: бобовая там или подсолнечная...Лотман, Бахтин, Гаспаров и .... Поречин
Ссылкой на свои литературоведческие труды не порадуете, г.Поречин?В статьях о Набокове, Шестове, Ахмадулиной, Евтушенко и др. Ерофеев демонстрирует незаурядную эрудицию. Однако для писателя этого мало. Его проза мертва и зубодробильно скучна. Оживляжем служат его явления изо всех медийных розеток, в каковых он проявляет себя манерным витией и равнодушным циником с большим самомнением.
При всем при том Ерофеев - модный и коммерчески состоятельный сочинитель. Вот это меня и поражает. По-видимому, сортирная лексика и тематика "приспущенного оргазма" имеет спрос.
Ссылкой на свои литратуроведческие труды радовать не буду.
очень печально
Очнь печально, что этот самовлюбленный графоман, обуреваемый манией величия "убил "Метрополем" всю советскую литературу"-для кого-то является "ключевой фигурой".Какое однако у нас нынче "безрыбье".Что по сути своей есть Ерофеев как явление? Это никчемный писателишко с манией величия, который, с одной стороны, костерит нынешнюю власть, но, с другой, с собачьей преданностью вертит своей физиономией на государственных каналах, и даже принимает участие в совершенно тинейджерских проектах, типа "Последний герой" или "СТС зажигает суперзвезду". Это все, естественно, для самопиара. Ну кто сейчас его читает? Да никто. Его серые посредственные "творения" вызывают лишь зевоту, а все убогие попытки закосить под набокова-сорокина-лимонова с их сексуальными провокациями и матом в произведениях только забавляют.
Поэтому Ерофейка и пляшет на федеральных каналах: какой я великий, какой я весь из себя диссидентский. Вы думаете, условный Бродский или Солженицын хвастался в интервью, какой у него тираж последних книг и как его любят на Западе?
Ерофеев - это никчемное явление, которое, да, может быть, интересно с чисто исследовательской точки зрения (ну, ещё один представитель либерально-диссидентского террариума со своими характерными причудами и комплексами), но не более того.
представитель либерально-диссидентского террариума со своими характерными причудами и комплексами"
Он стал таким ,когда перестал писать - ничего не идёт видимо,а сейчас уже и в госкультуру влился...кстати именно это Гордон и попенял ему ,мол,стал ты Ерофеев таким же писательским генералом,как те ,кого ты когда-то критиковал...Вы думаете, условный Бродский или Солженицын хвастался в интервью, какой у него тираж последних книг и как его любят на Западе?
Солженицын был маниакально тщеславен. Своё лучшее произведение, Один день Ивана Денисовича, написал на заре, так сказать, карьеры. Уверенно двигался к Ленинской премии, ради него лёд взламывали Твардовский, Хрущёв. Но - не случилось. Обиженный Исаич взял тогда курс на Нобелевку. А на излёте жизни не постеснялся обосноваться под крышей у гэбистов, принял у них из рук награду...Иное дело - Шаламов. Не знаю фактов в биографии, чтобы также прогибался, как Исаич - не дал спекулировать своими работами даже разного рода Посевам. В общем, с моей точки зрения, был весьма логичен, последователен. Не идеален, конечно, но...
У Ерофеева на Культуре было неплохое ток-шоу - Апокриф. Не знаю, как сейчас...
Яков ,ток -шоу есть ,заграницей его показывают по РТР-Планета.
И не стоит сравнивать Шаламова и Солженицына,Вы напоминаете того балаганного режиссёра, Марк Розовицкий кажется ,который так хвалил Ерофеева - пафосно и местечково,что коробило даже его сторонников.Шаламов замечательный писатель,способствующий развалу диктатуры,а Солженицын гений - величина сравнимая с Толстым и Достоевским.Не стоит мстить ему за научный труд,все факты в котором подтверждены документами.А может Вы этот труд и не читали...
Давайте останемся при своих мнениях о Солженицыне?
200 лет? Не читал. В этом смысле я не говорю, что не надо читать Солженицына - я считаю, если есть время, возможность, можно и Майн Кампф прочитать. Будучи ярым совершенно антифашистом. Наоборот, знаете ли, я с огромным интересом читаю Резуна (благо, Владимир Богданович издаётся в формате книжек-минуток, книжек на одну трубку))), слушаю Эхо - я очень принимаю мнение, с которым не согласен))) До тех пор, пока не начинаются откровенные оскорбления))) Я, скажу честно, скептически отношусь к Архипелагу, что не помешало мне перечитать все тома уже несколько раз - и полностью, и частями. Мне хватает скепсиса в части документальности, достоверности, в части выводов, ибо сама биография Солженицына противоречит всему, что он зубилом высекает на каждой странице Архипелага. Я скажу, биография Шаламова тоже ставит под сомнение догмы, навязываемые Исаичем... А за развал диктатуры - таки же не развалилась, а переродилась в нечто чудовищно-неуправляемое, вобрала в себя ужасы капитализма и коммунизма. Но это - правила игры. Времена не выбирают: в них живут и умирают)))конечно давайте,просто фигуры несопоставимые.
А то,что в ваших кругах считается перерождением диктатуры ,большинство считает возрождением России после почти столетних плясок пришельцев в кожанках.Резун это кажется Суворов? Я читал только его Аквариум - это просто осанна советской внешней разведке.Судя по этому роману - гениальная организация с блестящими офицерами. А если он ещё и идеолог,то читайте и его с сомнением и критически ,ведь он давно человек зависимый - перевербовка знаете ли...
большинство считает возрождением России
Таки не столь важно количество, сколько качество - я родился, вырос и живу в России. И думаете стану возражать, ежели она станет назло всем процветающей страной? Ни разу. Только царскую Россию процветающей страной не считаю - многие материалы, свидетельства этому противоречат.Резун - это ещё и Очищение, и масса гимнов Сталину))) Бесспорно, я многое воспринимаю критически в его "творчестве")))
Нет резкости...
как в плохом театральном бинокле: человек гордится возрождением страны России и тут же пользуется иудейским псевдонимом, написанным латиницей. Нет, голубчик: либо снимайте крест, либо - одевайте трусы!!!вот я тоже уже запутался -
что товарищ сказать хочет?фигуры несопоставимые
Шаламов и Солженицын? О, да, совершенно с Вами согласен! Даже если кто-то считает Сталина людоедом, тот не перестаёт быть ФИГУРОЙ. Знаете, кажется, Шолохов за Сталина сказал: да, был культ, но была и ЛИЧНОСТЬ.За Солженицына скажу, что это - ФИГУРА, ГЛЫБА. Я бы сравнивать с Достоевским, Толстым не стал - с него вполне хватит того, что был СОЛЖЕНИЦЫНЫМ, прошёл СВОЮ жизнь. Знаете, даже подозрения в стукачестве, мутные обстоятельства с арестом, спорность в творчестве, во взглядах и поступках - это всё не отменяет МАСШТАБНОСТИ Исаича. Это Вам и Новодворская скажет, и Путин, и... я, простите))) Солженицыну не надо ни к кому из признанных литературных гениев прислоняться - он оставил заметный след в литературе, публицистике, созании 60-ников, старался оставить след в историографии.
ну вот я и удивился,что Вы их рядом ставите
Солженицына и Шаламова.А сравнивать с Достоевским и Толстым действительно бессмысленно ,просто они сопостовимы по значению общественному,философскому,литературному.
"Личность, глыба..."
А к Путину за орденком побежал как дворовый песик, хвостиком повиливая... Ну то ему, орденов не хватало??? Дьявол - он в мелочах!!!Солженицын
- всегда сторонился эмигрантской тусовки и никогда не был космополитом, - можете найти у Довлатова. В отличие от Ростроповича, принял как должное, - и гражданство России и награду.И это не повод его "дьяволить", его позиция всегда была честной, и в неприятии коммунизма, и в отторжении 90-х, и в надежде на Путина.
А почему "космополитизм" это плохо???
"никогда не был космополитом" - звучит как комплимент, а на самом деле - свидетельствует об ограниченности, "зашоренности".Ни плохо, ни хорошо, просто выбор каждого.
Главное - чтобы он (выбор) был.А с неудачным "звучанием" согласен.
И по поводу "зашоренности"
Любые убеждения - "зашоренность" - помогают идти одной дорогой не замечая иных.Сергею Алексееву.
Может нужно учесть ещё возраст? Мы рядом не находились, какой стал человек в таком возрасте, трудно судить.Правильная мысль!!!
Солженицын времен "Одного дня..." и Солженицын с орденком от Путина- разные люди, вот из последнего нынче велено делать икону "Государственник Александр". Кремляди - они хитрые!!!
Сергею Алексееву.
Общаться с помощью таких выражений - не вежливо. Я-то лично чем заслужила такой ответ? Вы - сторонник либеральных взглядов. Интересно понять, чего Вы хотите добиться таким способом? Убедить кого-то в чём-то, привлечь на свою сторону? Понимаете ли Вы, что именно из-за таких, как Вы, и употребляют всякие оскорбительные прозвища. Может быть Вы просто сливаете сюда свою агрессию? Только не нужно говорить, что это они, а Вы в ответ. Каждый отвечает за себя.Хорошее, ёмкое слово...
Если обидело Вас, прощенья просим...Тут недавно после разговора со мной у одной дамы - заместителя директора типографии истерика случилась со слезами и обмороком - старею, стал "пережимать" в общении. Еще раз - извините, это было сказано не в Ваш адрес.
Сергею Алексееву.
Извинения принимаются. Я и не подумала, что это было сказано в мой адрес. Я не ханжа, но для всяких "ёмких" слов есть своё место и время. Одинаково не нравятся перлы про "мочение в сортире", "обрезание", "замучаетесь пыль глотать", "кровавую гэбню", "либерастов" и т.д. Убеждена, что если Вы "пережимаете" в общении, отталкиваете своих потенциальных сторонников и радикализируете оппонентов. Удачи. :-)Спасибо на добром слове...
"Не мы такие, время такое"olga7
Ольга, опять вас беспокою...Честно говоря теряюсь в догадках...
Кому и зачем надо опять бучу и скандал поднимать в ЧиТ...Все опять началось...
Так надоело, что уже и не хочется туда заходить...Тамара.
olga7
Безысходность...понятно. Грустно. А кое-кто на вашей истории с Оленой руки хочет погреть по принципу-"разделяй и властвуй". Да,в ЧиТ проблема...olga7Хочется по теме, а не разборками заниматься.
Кто же спорит...Ну , а если все дальше разворачиваться будет, то уже и не с кем общаться нормально будет...Смотрю многих уже нет, хотя может быть отпуска...Ольга, откуда у вас появилась пораженческая позиция, вы раньше боевой были...( в хорошем смысле этого понятия).
вы раньше боевой были...
Обычно я оборонялась, а не нападала, не воевала ни за что, просто вынуждали. Не вижу в этом никакой доблести. Странно, что это называется пораженчеством. Я же писала уже не раз. Я никаких позиций никогда не пыталась завоевать. Считаю это ненужным, глупым, отнимающим много сил и времени. К предыдущему ЧиТу собирала людей не я. Я делала это открыто, с другими формулировками, а не по почте, для чего-то, против кого-то т.п. К этому ЧиТу, предполагаю, особо никто не собирал, поэтому людей мало. Да и не Ларина была со своими методами. Я продолжаю утверждать, что она пользуется теми же провокаторскими методами, что и Гордон, вот и бегут на ЧиТ взбудораженные люди. Плюс - политика. Олена это называет неолиберализмом. А в таких случаях собираются бригады и идут стенка на стенку. Таких идеологически заточенных бригадников не интересует ничего, кроме корпоративной этики. Я могу поругать и похвалить за отдельные поступки любую сторону по факту, а не априори.Странно, что это называется пораженчеством.
Я имела в виду ваше нынешнее настроение...Ладно, Ольга, я наверное вас уже утомила...
Сама не знаю чего хочу...Буду потихоньку заканчивать с ЧиТ, тем более через две недели в отпуск до конца августа...
Может быть, еще с вами и пообщаемся.
Всего хорошего. Тамара.
нынешнее настроение...
Ещё раз. Настроение нормальное. Никакой безысходности, грусти, пораженчества. Считаю боевитость ненужным, глупым, отнимающим много сил и времени делом.негодное сравнение
Не надо только сравнивать посредственного публициста с великими писателями.Уважаю Солженицына за мужество. Ну а труды его -тенденциозный подбор фактов, о каких документах Вы говорите.Почитайте,хотя бы, как бывшие зеки обсуждали его "Архипелаг"
www.bookssite.ru/scr/page_135121.html - 23k
дело в том ,что у нас россиян
были трое кого можно было назвать в конце 20-го века совестью нации - Солженицын,Лихачёв,Сахаров.Великих русских писателей я перечислил,хотя и не всех.
Что скрвается под характерным псевдонимом Алмазав,догадаться не сложно...
Владимир Поречин (#)
Судя по этому блестящему комменту, написанному вдохновенным русским языком, сразу видно преданного почитателя не лучшего (ваши слова!) писателя Ерофеева. Ну, и, конечно, либерала и демократа, ведь именно они не допускают существования противоположного мнения у оппонента, и обычно переходят на грубую брань. (К сожалению, это присуще всем интеллигентам в первом поколении!)А, по поводу чтения нетленных произведений Ерофеева - мне было достаточно, зачитанных лично им на телевидении, отрывков с употреблением нецензурных выражений, чтобы не опускаться ещё и до чтения оных.
А вам, Владимир, удачи, хотя писать ещё лучше вы вряд-ли будете. Enjoy yourself!
Я, когда смотрю ерофеевские передачи, перевожу взгляд на опостылевшие лица - одни и те же практически из передачи в передачу - и чертыхаюсь через каждую идиотсткую реплику выступающих (а глупостей там немерянный окиян): ну неужели в Росиии нет свежих личностей, нет свежих писателей акромя прокисшего Ерофеева и своры его подколодной? Так есть же, есть, говорю я вам ответственно и отважно. павел Крусанов один из таких людей и писателей. А в целом их тысячи. Но страшно далеки они от экрана. Не по своей вине, не по своей прихоти.
компексов=компЛексов
Пропащий человек
А зачем Ерофеев полез в "Последний Герой"???
Бред какой-то))
Он бы еще в кучу дерьма залез, в потом бы жаловался, почему это так отвратительно))
не так сели
У писателя эрофеева -это возрастное.Надо уметь стареть. Или учиться стареть
смотрел передачу,читал всего Ерофеева
по крайней мере все его романы и кажется все эссе и антологии.- Он интересен,противоречив,самобытен,иногда с проявлением каких-то местечковых комлексов.
- Передача собственно и направлена на скандал,на честный разговор.
- Дурной тон задал это режиссёр балаганного театра - пафосно,тетрально,фальшиво с вскриками и хаотическими жестами он превосходными эпитатами почти сделал из Ерофеева дурака ,кажется всех покоробило,но остановить его было невозможно,
- сам Ерофеев разволновавшись стал хамить,перебивать,оскорбил даму и знаметого актёра.
- Почему он так напрягся,совершенно неожиданно и не по статусу? Предположу - он уже давно ничего путного не написал.
Особенно смешны "этические" претензии Гордона к кому бы то ни было!
Это после того письма, где он оттоптался на Ходоре по полной, когда того уже осудили!
А Ерофееву желаю долго не переживать на эту тему, поберечь сердце.
и всё же, и всё же -
не стоило так распускаться ...А что обсуждать Гордона ? Он ведёт интересный проект,понимает ,что на него выльют реки (последний кстати роман Ерофеева?больше вроде ничего не было?) грязи ,в любом случае.Он сделал выбор и пока держится прилично.
А по-моему, гордон просто диллер, который ради красного словца и в ж-пу даст себя в-ать...
Мелкий и отвратительный, и по видимому неудачный предприниматель, новый русский.
Похоже Россия и русские для Вас тема,разъедающая душу.
Но вернёмся к передаче. Гордон Кихот - борец с пороками ,приглашённые - это мельницы,т.е.воплощение пороков человеческих.Это суть предлагаемого сценария .И если человек пришёл,то знает,что его ждёт уже из названия (не могу представить,что Ерофеев не в курсе основного смысла романа Сервантеса).Гор(н)дон- борец с пороками...:)
А как мне видится, так гордон- сам символ порока, на фоне которого любой приглашенный неоперившийся циплёнок, о чём свидетельствует порочный ход мысли автора этой патологии- Гордона. Гордон,- очень серъёзно нездоровый человек и это не только слышно из произносимого им, но и видно по его нездоровому виду...А использовать к всякому дауну прозвище Кихот, тоже говорит о многом...
просто сценарий такой
а дальше можно спорить ...все кто был раньше у него на передаче тоже очень огорчались,но понимали и принимали игру,а Ерофеев поплыл и усугубил...
Убожество, одним словом...Комерсант- недоучка...
где он и продемонстрировал, мне...
Я сомневаюсь,что вы хоть что-нибудь поняли из его замечательного цикла передач о науке,куда он приглашал научных работников,физиков,биологов,докторов наук,академиков РАН,которые и вели разговор на очень интересные и разные темы,а Гордон помогал им как-то приблизить сугубо научные разъяснения к массовому зрителю.Я с сыном-старшеклассником не пропустила почти ни одной такой передачи,было не всегда понятно,но очень интересно,потому что выкладывались самые последние научные данные.И очень огорчилась,когда передачу сняли с эфира.
Все последующие передачи Гордона мне не нравились,как и Гордонкихот.По-моему,он опустился до уровня не очень требовательной публики,которой нужны скандалы,а не наука.
Ерофеев,как писатель,мне не нравится,но устраивать публичную порку на потеху публике человеку преклонного возраста - это отвратительно.
иметь контакт с таким ничтожеством...
По-моему,у вас что-то личное к нему.)А передачу закрыли из-за того,что публике с низким культурным уровнем развития больше понравились передачи из разряда скандалов,мистических,оккультных,в которых "научные" объяснения непонятным,а часто и давно объяснённым наукой явлениям дают различного рода экстрасенсы,гадалки,"кандидаты околовсяческих наук" с купленными дипломами.
Такие "объяснения" понятнее и интереснее для массового потребителя телепродукции,они не требуют напряжения извилин.
А скандалы дают рейтинг,передачи в прайм-тайм,много "бабок" тем,кто выступает.
Татьяне. Ирине.
Разделяю Ваше мнение о тех ночных передачах Гордона. Тогда ещё руководители каналов формулировали, что такие проекты нужны им самим для сохранения самоуважения. У них была потребность показывать такие передачи хотя бы по ночам, не в прайм. Учёные были благодарны за предоставленную площадку, т.к. к тому времени они лишились возможности позиционировать свои идеи и практически варились в собственном соку. Передача нужна была не только зрителям, но и учёным. Многие из них проявляли интерес к исследованиям друг друга. Гордон - всегда самокритичен. Он говорил, что рад, что такая передача возникла и нужна лично ему не ради денег, а для души, как и многим зрителям. У него уходило много времени и сил на этот проект. Но этот не рейтинговая передача, требующая затрат, но не дающая материального возмещения. Поэтому наступило другое время, другое ТВ. Потом Гордон вёл передачу, если не ошибаюсь, на ТВЦ, ток шоу, на которую приводил даже козу. Вот это имело гораздо большие рейтинги. Сам он плевался и не скрывал, что его цель - центральный канал, чего он и достиг в конце концов. Он играет по существующим правилам, и это его выбор. Даже в передаче с Ерофеевым он самокритично высказывается и в свой адрес, проводит параллель между меняющимся поведением Ерофеева и собственным. Кроме того, у Гордона образование режиссёрское и работает он актёром в "Школе современной пьесы" у Рохельгауза. Это многое объясняет в методах ведения передачи. Его способ поднятия рейтинга - провокация и драматургические театральные приёмы. Я думаю, что он будет потирать руки, если увидит, какие споры ведутся на эту тему. Это и была его цель. Потому, что когда он пытался обращаться к интеллектуальной публике, это мало кого интересовало. В % соотношении людей, способных понять тонкую интеллектуальную игру, гораздо меньше, чем не способных. То, что написала Лена, а главное как (имею ввиду даже не грамматические ошибки, а стилистику), только подтверждает выше сказанное. Народу бы что-нибудь повеселее и полегче. А если не понятно - в лучшем случае скучно, в худшем - побуждает к агрессии.ГордонКихот-Ерофеев
Согласна с вами полностью. В этой передаче обозначились сразу две проблемы:1.Гордон. Мне безумно жаль его, он вынужден (хотя у человека всегда есть выбор) играть по ИХ правилам (ТВ), поэтому отчетливо видно как Гордон, ведущий передачу с учеными (великолепная была передача, жемчужина на нашем ТВ, затем вышла замечательная книга "Диалоги", перечитываю ее постоянно)плавно опустился до Гордона, ведущего эту последнюю передачу ГордонКихот (согласна с мнением, что и название передачи неудачно). Эта произошедшая с Гордоном метаморфоза, мне кажется, очень на него повлияла в худшую сторону, поскольку формат такой передачи не соответствует самому Гордону, поэтому, мне кажется он ненавидит всех в этой передаче:и героя, и гостей, а главное - зрителей.Ну нечего делать на нашем ТВ таким ведущим как Гордон. Это реальность.2. Ерофеев. Я не литературный критик, мое мнение - мнение читателя, который прочитал все его книги. Романы (повести и др.художественные произведения) мне абсолютно не понравились, особенно его "Русская красавица", на меня она не произвела абсолютно никакого впечатления, хотя читала его во времена, когда такой литературы еще не было (это было первое издание романа)и был огромный интерес к такого рода литературе. Правильно сказала Наталья Иванова, что В.Ерофеев - интеллектуал, с ней абсолютно согласна, поскольку эссеист Ерофеев великолепный, да и передачу на Культуре смотрю с огромным удовольствием. После передачи на 1 канале разочарована в Ерофееве как в человеке, вел себя ужасно, оскорбил женщину, замечательного актера Назарова. Хотя женщина (не помню ее фамилию) была во многом права, особенно в том, что он (Ерофеев) уже всем надоел со своим романом "Русская красавица", изданием "Метрополя" и прочее. Ну сколько можно об этом говорить? Мне кажется, нет писателя Ерофеева, и не было никогда. Во всяком случае для меня.
Ирине. Татьяне.
Изменилось ТВ, Гордон не опустился, а играет по другим правилам. Я начала разочаровываться в Ерофееве ещё раньше. Когда изменился вектор политики, он приходил в пердачу Познера "Времена". И неожиданно стал посылать сигналы, что он-то свой, и критиковать то, за что в 90-е стоял горой. И Познер, и присутствовавшие гости разных взглядов, смотрели на него, по меньшей мере, с удивлением. Остальное написала в обращении к Татьяне.Ерофеев писатель
Большое вам всем спасибо. Я было застыдилась что не знаю такого писателя.Понравмлось как он раскритиковал Последний герой. Хотела почитать его книги. А раз там такая похабщина да еще и уничижение русского народа то не буду.Бабе Вале.
Уважаемая Баба Валя, это Вам большое спасибо за искренность. В блоги приходят часто с негативом и агрессией, меряются разными органами. Часто бывшие соотечественники ругают всё, потому что на новом месте не всё складывается бдагополучно, и хотят убедить сами себя в том, что сделали правильный выбор, уехав. Не все, конечно. Зависит от структуры личности. Стыдиться здесь нечего, т.к. Вы читали и знаете то, что другие не знают. У каждого свой опыт и своя жизнь. Хочу уточнить, что в истории с Ерофеевым имеет значение не столько его литературная деятельность, сколько его поведение и поступки. Передача Гордона об этом. "Русскую красавицу" Ерофеев написал давно, но эксплуатирует скандал вокруг его произведения до сих пор. Если Вам интересно - почитайте, составите своё мнение. Если не прочитаете - тоже много не потеряете. Выбор за Вами. С "Последним героем" тоже не всё так однозначно. Много было обсуждений после "Культурного шока" этой темы.http://www.echo.msk.ru/programs/kulshok/542774-echo/comments.html#comments
Здесь Е. говорит о травле и уничтожении самостоятельно мыслящего человека, там - о фашизме, хоть фашизм здесь, конечно, ни при чём.
"Я с сыном-старшеклассником не пропустила почти ни одной такой передачи"
Почти - калька, почти - один в один к Вашему:Я с внуком-младшеклассником не пропустил почти ни одной такой передачи.
В те временА он, ГордОн, был очень интересен интеллектуалам и - парадокс тех времён! был при этом полезен и для всей остальной России.
Передачи - да! - шли в один час нОчи. Это обстоятельство ничуть не мешало повстречаться с умными людьми, приглашаемыми Гордоном.
Тему падЕния тов. ГордОна не хотел бы развивать!
Бог - ему судия...
Татьяне.
Глубокоуважаемая Татьяна,ветка - предельно запутанная,
а моё письмо - адресовано Вам лично.
"оскарбление", "проэкт", "диллер", "циплёнок" и нетрадиционный секс
Лена, неужели Ерофеев разбудил в тебе эти перверзно-эротические фантазии? Значит нашёл читателя. Всё-таки, "циплёнок" не забывай про уроки, а то давно уже на "Эхе" не было столь вызывающе безграмотных постов.Урок правописания
Цыган подошел к цыпленку на цыпочках и цыкнул:"Цыц!"мою дислекцию...
Может,"диЗлекСию",всё-таки.Гордон
Лене:По-моему, Вы влюбились в Гордона.
На перекрёстке.
Я не могу выбрать между гор(н)доном и вами...Лена
Прошу обратить внимание, что это другая Ольга.gordon vs. erofeev
наконец-то на первом появилась передача, которую забавно смотреть. спасибо гордону и тем "мельницам", которые не побоялись появиться. понятно, что плохой пиар лучше, чем никакого, но все-таки... ведь все остальное, включая кастрированные новости, нормальный человек смотреть отказывается.Согласен полностью
Да, развивается TV в своем маразме очень активно! На все возможное дерьмо создает славные опусы!Он сам объявился в поисках популярности.Вот теперь и Борис Акаунин решил не отставать.Популярность вещь коварная: раз-мошка,два-мошка,а три- кошка.
Уважаемым ведущим не следует завидывать первым каналам.Совершайте трудовые подвиги в своей весовой категории.
Не читал, потому как
возможность наблюдать нечто серое по ящику дарует роскошь отказаться от всяких иных форм общения с данным автором. Однако слушать, как две "мамашки" наперебой бросаются утирать сопли в очередной раз обиженного "писателя земли русской", было забавно.Он привык гусаком выхаживать в обществе экзальтированных дам, умеющих делать м....т (по вкусу мэтра).
Но мне смешнее позиция данной передачи - из всего сделать скандал. Ерофеев уже давно не писатель, а персонаж медиапространства. По этим закона его и сделали. По Сеньке и шапка.
"Гордонкиход" VS "Дом 2" - в чем разница?
О чем тут говорить?! "Гордонкиход" - это тоже самое что "Дом 2" только для поколеня постарше!Евгений
Ага, КихоДы - они такие.Гордонкихот
Скорее похоже на перебранку на коммунальной кухне. Печально, что появляются подобные передачи. Ожидал нормального разговора-диалога, услышал оскорбления с одной и другой стороны.диагнос.
А "диагноС" - это что?По-моему,нос у Гордона нормальный.Лене.
Вы хоть иногда перчитывайте свои тексты, а то придумали для себя отмазку о том, что Вам Ваше заболевание не позволяет грамотно писать, а на самом деле ошибаетесь больше потому, что Ваши пальцы опережают Ваши мысли. А от армии тогда косили кто как мог. Многие это делали, был Афганистан. Кто полёг, а кто вернулся обрубком и от государства шиш получил достойной помощи. На НТВ по пятницам сейчас идёт повтор 12 серийного (по 26 мин) фильма С.Шнура о наших тайных войнах ("Окопная война") в Анголе, Египте, Эфиопии, Сомали, Афганистане, Вьетнаме, Мозамбике, Корее и т.д. Мы участвовали не только вооружением, но и живой силой, а т.к. это скрывалось, то люди были без паспортов, денег, нашей военной формы, знаков отличий, званий, признания их пострадавшими от военных действий и т.д. Документальные съёмки чередуются с рассказами участников боевых действий. Ампутировали конечности из-за недостаточной мед. помощи и возможности лечения. У афганцев уже тогда были одноразовые шприцы, у нас - стеклянные, бьющиеся, не было крови, люди умирали. И по ТВЦ прошла передача "Дело принципа", под эгидой Единой России, между прочим, где постаревшие участники военных действий рассказывали, что их права, как пострадавших от участия в боевых действиях, не признавались и до сих пор не признаются, а они нуждались и нуждаются в лечении. Была мать, которая называла цифры своей пенсии и рассказывала об отказе выплаты ей за погибшего сына. Её сказали, что он просто умер. Ещё хочу напомнить о гибели нашего солдата в первых боевых действиях в Литве времён Горбачёва. Долгое время факт участия в тех событиях, когда погибли мирные жители, не признавался и солдат был ничей, от него отказывались. Многие Герои России не имеют жилья с семьёй и сейчас.Лене.
Ваше высказывание подтверждает моё предположение о том, что Ваши пальцы опережают Ваши мысли. Вы не помните, о чём писали всего час назад. <<Гордон,- это диагноС.>> Отступление от темы мною объясняется отступлением от темы Вами. А фильмы Шнурова мне понравились: без истерики, достоверно и интересно сделаны, с участием очевидцев и док. кадрами. И тема в свете последней политики наших руководителей очень важная, хоть и снято в 2007 г.Лене.
Ну да, пациентов Кащенко - это я обсуждаю, не перекручивая тему. С кем себя Эдентифицировать, как Вы в очередной раз выражаетесь, мне самой решать.Лене.
ТВ смотрю очень выборочно. Творчеством Гордона интересуюсь давно и эту передачу смотрю исключительно из-за Гордона. А сами-то Вы Пастернака, конечно, не читали, но осуждаете.Краткость,- сестра талланта.
Бла-бла-бла...Лене.
Размышления лучше, чем молотить бездумно по клаве, даже не перечитывая текст, таЛЛантливая Вы наша.Лене.
Я обыграла Вашу очередную ошибку. И всего лишь. Предполагаю, что за Вашим ником скрывается лицо другого пола, т.к. женщинам такая злоба и агрессивность обычно не свойственна, тестостерона в Вас многовато. Либо та атмосфера, которая в последнее время укоренилась в нашем обществе, Вам как бальзам на душу. Интернет своей анонимностью делает из некоторых монстров. Попрощаемся. Общение с Вами закончено.Ольге!!
Что касается пресловутого тестостерона - пожалуйте ко мне, сударыни!Каким способом Вы ЛИЧНО определяли содержание свободного (несвязанного) тестостерона у Ваших пациентов?
И - увязаны ли _у Вас данные_ о содержании т.н. ОБШЕГО тестеростерона с чем бы то ни было????
Владимиру Козлову.
Вы написали,что Ваш интерес к этой теме угас. Как видите, тема изменилась, остался только Ерофеев. А т.к. всё не однозначно, то и откликов по-прежнему много.У меня представление о содержании тестостерона и ОБШЕГО тестеростерона связано с тем, что если женщина столь агрессивна, то под её ником пишет мужчина. Чисто в бытовом смысле. Много блогеров, выдающих себя за других лиц. Об одном из аспектов этой проблемы я написала 13.10.2008 | 13:52 АЛЕКСАНДРУ СПб. Он со мной согласился. Это реальная проблема. Можно быстро найти, скопировав дату и время и через опцию вверху "правка" и "найти на этой странице". Где-то ближе к началу страницы.
Владимиру Казакову.
Ответ по этому поводу Лене 13.10.2008 | 18:51 по странице ниже.Владимиру Казакову.
По ветке оказалось выше.Тоталитаризм либералов
Всегда умиляет реакция либералов на ... иную точку зрения по сравнению с их точкой зрения. Либералы рвут на себя тельняшку за свободу слова и мнений, но если мнение человека расходится с мнением либерала, то либерал моментально выходит из себя и начинает вешать на него ярлык. Критикуешь Америку - ярый антиамериканист, критикуешь Израиль - махровый антисемит,критикуешь либералов - фашиствуюший путиноид, критикуешь Ерофеева - подлец. Это тоталитаризм в действии, тоталитаризм наших либералов!Терпеть они не могут другую точку зрения по сравнению со своей! Культура дискуссии у либералов равна нулю. Ерофеев, отровенно по-хамски оскорбляя оппонентов в передаче, это хорошо показал.
Похоже у г-жи Петровской в голове даже не родилась мысль, что критика Ерофеева - это часть свободы слова.
Лично для меня Ерофеев просто бездарь, до Солженицына, Гроссмана,Некрасова, Войновича ему как Луны. И высказать эту точку зрения я и другие люди имеют право, г-жа Петровская, по одной простой причине - это и есть свобода слова, моя и людей!
Еще более смешен его друг-единомышленник Марк Розовский. Его не в меру хвалебный спич в адрес Ерофеева смотрелся настолько комично, что в зале раздался хохот. Все эти диссиденты продолжают исповедать свою веру, полагая, что по прежнему живут в СССР. Изображают из себя великомучеников, борцов с кровавой гэбней. На самом же деле диссидентсво как религия исчезла вместе с СССР. У этого маргинального движения нет опоры. Эту корову они уже выдоили досуха, но продолжают дергать за соски. Поэтому смешны в своей старомодности. Они и сами это понимают. Поэтому плетут такую несусветную чушь, которую без смеха нельзя слушать. Кончилась диссидентура. И мир ее праху.
Замечательный комментарий! Вы просто мысли мои читаете!Лучше не скажешь.На "последнем герое" элементарно струсил,зато женщину оскорбить-храбрости хватило.Действительно "великий писатель"! Впрочем,на "Эхе" такие персоны в авторитете.
http://www.1tv.ru/gordonkihot/pr=10025
http://www.1tv.ru/gordonkihot/
в нижней ленте кадры-ссылки на четыре части передачи.
Денису Михайловичу
Там же есть некоторые вопросы и ответы Гордона, которые кое-что проясняют, в том числе и о будущих передачах.не судите, да не судимы будете
Г-н Ерофеев очень любит судить других. Очень любит писать статьи в иностранной прессе, критические в основном. Критикует все подряд, особенно любит критиковать Россию и русский народ, при этом выражений не выбирает. Но к собственной критике оказался абсолютно не готов. Начал грубить (видно по привычке), перешел на личности. Короче потерял лицо. Выглядел как избалованный ребенок. К примеру, К. Собчак и, особенно, М. Задорнов в предыдущих передачах держались не в пример достойнее. Несмотря на обидную критику шутили и отвечали по существу, без хамства, чем и заслужили уважение присутствующих. Гордон их тоже провоцировал, даже еще сильнее, но из себя не вывел.Такое вот мое впечатление.
Gordon & Erofeev
Тот факт, что Ерофеев "полез" на передачу к такому профессиональному "коньюктурщику" и "иммитатору" как Гордон, свидетельствует о том, что сам Ерофеев или чего-то не понимает, что соответственно не добавляет (а убавляет)его интеллектуальному образу или на самом деле он не обладает тем уровнем ителлекта и интеллигентности, который он вроде все время декларирует.Да, кстати, он вроде еще собирался на необитаемый остров к Собчак! Жаль, что не доехал - наверное, поэтому и к Гордону пошел.
Результатом такой неразборчивости может стать уже четкое представление об уровне писателя и интеллектуала!
Правда, может быть он увидел, что "шоумены" сейчас более востребованы - как говорится тогда "флаг в руки", но обижаться на окружение тогда вроде как бы уже ни к чему!
Гордон на сайте
Светлана, где вы нашли удаления на сайте Первого?! Весь выпуск программы выложен http://www.1tv.ru/gordonkihot/- сама только что смотрела, и Гордон на вопросы отвечает как всегда.ОЛЬГА
Эта страница недоступнаЭта страница недоступна
Уберите тире в конце ссылки."Предатель собственного отца. Вырванные из контекста цитаты из его произведений, которые инкриминируются ему вообще просто нарушение общественной нравственности.
Совершенный идиотизм …
Да, и сорвался, к сожалению, действительно не вполне красиво и достойно. Хотя у меня ощущение, что он в состоянии шока ...
это будет судилище …
период травли и почти гражданской казни абсолютнейшей в советское время …
она была всегда независимой и с другой стороны скажем страшное слово – патриотичной ...
И вообще такая ненависть к свободе слова, к независимости писателя это знак времени. А не просто случайное явление …
Это просто какая-то запланированная кампания выжигания и уничтожения людей, которые думают самостоятельно …
И сказал, что Джигурда вообще глупый человек …"
Из всего этого я согласен лишь с одним, что Джигурда действительно глупый человек. Все что я слышал из его уст, полностью подтверждает эту мысль.
Со всем прочим абсолютно не согласен. Ерофеев получил то, чего заслуживает уже давно. Он плачется об изничтожении, о том, что ему припомнили предательство отца. Выжгли. Ну так пусть скушает. Поделом. И он и прочая диссидентура пусть вспомнят, как они топтались и продолжают плясать на Павлике Морозове. И их "Огонек" и их "Знамя" немало сделали постыдного и подлого в беспрецидентной травле вокруг имени этого пацана. Пусть почувствуют. Мне этот Ерофеев ничуть не симпатичен, как раз наоборот. И жаль что, как он выразился, является лицом канала "Культура". Никакая это ни культура, а диссидентская антикультура. Привет Швыдкому.
Что касается Ерофеева, то он получил нокаут, от которого ему уже никогда не оправиться. Не помогли и припарки (Розовский, Иванова, Арбатова). Да друзья еще свинью подложили (Ремучуков был омерзителен в своей шокирующей откровенности). Он проиграл это бой вчистую. Причем заслуженно. В какой-то степени эта передачи была рубежной. Диссидениура себя исчерпала, превратилась в сварливую и надоедливую старуху.
Ю. Громову
http://www.1tv.ru/gordonkihot/Елена. Казань
Александр, сознательно ли Вы не переигрываете оппонентов их же методами? По степени выразительности Ваша команда обычно слабее противника.
Александр Гордон
Условия просты: я должен проиграть. Я и проигрываю.
Учителю словесности Харятонову
Класс, Вова!!!И Павлик Морозова даже вспомнил...
А чего как-то все у тебя обидно-то? Тебя дисседенты в свое время разоблачили что ли?
Выгнали из кружка?
С тобой согласен в одном! Привет тебе от Швыдкова.
А Ерофеева не трогай, он так к слову, верно?
Ты ж и сюда, Харятоша, прибежал, что бы покак-ть. Беги скорей отсюда, а то воняешь по всем блогам, хоть и из далека, говоришь, из Красноярска... Сообщаю: вонь доноситься!
Виктор Учителю
До вас, копрофил Виктор, здесь не пахло. Так что, лучше вам отсюда убежать и заняться изучением русского языка. Смешно читать этот детский лепет.Виктору
Вы наверное ЛИБЕРАЛ?Владимиру Харитонову
http://www.1tv.ru/gordonkihot/Я Ерофеева не оправдываю, но стремлюсь к объективности. У Гордона был совершенно противоположный текст с тем же видеорядом. И Ерофеев подтасовывает смысл, ссылаясь только на один текст, и Вы, по-видимому, саму передачу не смотрели. О Морозове. Вся наша история - мифы, вбрасываемые со всех сторон, взависимости от поставленной цели. Где правда - часто невозможно понять. Возможен и тот, и другой вариант.
А судьи кто...
Ерофеева пригласили на 1-й канал на передачу, посвященную его творчеству, о каком пиаре идет речь? Пригласили только для того, чтобы облить дерьмом, причем на глазах у всей страны, и самое главное кто, недолечившийся шизофреник и бывший гардеробщик. Нормальная реакция, нормального человека, я бы им морду набил.Артем Казаков
+1пригласили на 1-й канал на передачу, посвященную его творчеству
Вообще то это ток-шоу не вечер творчества Ерофеева где слошь экзальтированные дамы с открытыми от восторга ртами.Если уж оказался в коленках слаб - то хотя бы не позорся после драки кулаками махать
сли уж оказался в коленках слаб - то хотя бы не позорся после драки кулаками махать...
Это о чем?Это о чем?
О комментарии на ЭМА ты мои коленки видел ?// Неа , и что характерно , не хочу.
А что Ерефеев на время в тебя реинкарнировался ? Или это типичная для либеральной интелеегенции мания величия - пупу вселенной типа ?Игорь: Неа , и что характерно , не хочу
:)))))))))(Очень смеялась)