Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
эфир
15.02.2012 17:08
Особое мнение
Гости:
Ведущие:
фото с сайта Radioportal.ru Сергей Корзун первый главный редактор и основатель радиостанции "Эхо Москвы"
За последние лет 7-8 у нас в стране по политической жизни каток проехал, огнеметом прошлись. Все, что вырастало выше уровня плинтуса, тщательно выжигалось...
комментарии
авторизация
  •  
    15 февраля 2012 | 18:02
    Да, Алексашенко взял, да и здал Чубайса. Оказывается, тот знал заранее, чем кончается ваучерная приватизация на историческом примере. Потом заявил, что наследства лишать - нормально, а лишать новоявленных и часто неэффективных собственников шальной собственности - нет.
    •  
      15 февраля 2012 | 18:13
      Молчание Чубайса в эти дни - более чем странно.
      Пока демократы считают и рассчитывают, Путин делает свои дела по захвату власти.
      Навальный, ПАРНАС, Прохоров с сестрой, Кудрин , Явлинский, ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ!
      Путин - это фашизм под личиной красивых слов об особости русского народа.
      •  
        15 февраля 2012 | 18:26
        Молчание Чубайса в эти дни - более чем странно.////

        Да вы с ума сошли. У Анатолия Борисовича новая молодость, личная жизнь цветет и пахнет. Ему не до чего сейчас. Давайте порадуемся за человека.)
        •  
          15 февраля 2012 | 19:01
          Я порадуюсь за Чубайса, если он будет подавать голос не из Давоса и не на сайте "Эм" сообщать нам про изменение в его личной жизни.
          Мы ведь его поддерживали, а он нас отдал на съедение Путину.
          Ненавистники Чубайса все куда-то пристроились.
          А мы - в незарегистрированном ПАРНАСе в подвешенном состоянии.
          Анатолий Борисович, аууууууууууууууу!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
          •  
            15 февраля 2012 | 19:18
            ===== Мы ведь его поддерживали =====

            Наташа, теперь Вы знаете, кого нужно поддерживать, а кого не нужно.
            •  
              15 февраля 2012 | 22:16
              Мы Чубайса поддерживали? Что то я не помню, чтобы он куда-то избирался. Или я пропустил чего?

              А Алексашенко сегодня молодец - хорошо прошелся по этим бредовым популистским лозунгам о пересмотре итогов приватизации. Почаще бы надо так и посистемнее.

              Кстати, первый этап приватизации прошел примерно по той же схеме, что и в Чехии. Так что виновата не схема...
              •  
                kosmopletov_aristarhh Космоплётов Аристарх (Альберт Акопян)
                15 февраля 2012 | 22:19
                Если власти не согласуют акцию

                Возможно, что акцию 26 февраля не удастся согласовать ни в каком виде. Похоже, власти готовятся ужесточить условия согласования, взять курс на выдавливание митингующих из центра Москвы. В конце концов, наступит момент, когда взаимоотношения с властями вообще станут невозможны. Но и тогда останется возможность массовых собраний граждан (народный сход) и прохождения их по определенному маршруту.
                Кто родился (умер, опубликовал труд и т.п.) 26 февраля? Смотрим, находим: Надежда Константиновна Крупская. Женщина добрая, как могла, помогала репрессированным, в то же время – жена вождя мирового пролетариата. Вполне компромиссная личность.
                В Москве есть памятник Крупской (Сретенский бульвар в месте пересечения с ул. Сретенка и Большая Лубянка) – отличное место.
                Предположим, несколько известных людей (например, Рыжков, Навальный и Удальцов) сообщат общественности, что 26 февраля в 12 часов пойдут к памятнику Крупской, возложить по цветку. Допустим, по проспекту Академика Сахарова (около 3 км). Вот захотелось людям пройти пешком, никакого криминала. Ни к чему не призывают, просто идут. По тротуару.
                А то, что кто-то или 100 тыс. кого-то решат тоже пойти к памятнику по тому же маршруту, их не касается. Если людям будет тесно на тротуаре и они вынужденно выйдут на проезжую часть, в этом их вины тоже нет.
                Пришли, возложили цветы, как вежливые люди ответили на вопросы окружающих. Нельзя пользоваться звукоусиливающей аппаратурой? А зачем она? Люди пришли возложить цветы.
                Но если один человек в центре 100-тысячной толпы негромко скажет одно слово: «Друзья!», а те, кто его услышал, четко повторят 5 раз с паузой в две секунды («раз-два-три»), то на пятом разе это слово станет громом. Потом этот человек произносит второе слово: «Мы». Потом третье: «Победим». Научиться легко.
                •  
                  15 февраля 2012 | 22:30
                  А здравая мысль! :+))
                  Только идти надо со всех четырех сторон (хотя одно направление и может быть основным) - тесновато там.
                  •  
                    kosmopletov_aristarhh Космоплётов Аристарх (Альберт Акопян)
                    15 февраля 2012 | 22:44
                    Принято))) Вношу в текст как дополнение с указанием ника
                    •  
                      16 февраля 2012 | 06:07
                      Арест Хутина - смотреть всем!
                      ----------------------------------------
                      http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=bkAIcx0MZfQ

                      Надо сделать это реальностью!
                      •  
                        16 февраля 2012 | 06:18
                        ///Навальный – на сегодня самый яркий,
                        самый известный и
                        самый популярный политик вот этой новой волны...\\\

                        В интернете и среди националистов-в народе вряд ли(((
                        •  
                          16 февраля 2012 | 10:26
                          .//С.АЛЕКСАШЕНКО: Вот, для чего ты встречаешься?
                          Если человек понимает, для чего он проводит эту встречу, я считаю, что политики обязаны...
                          Политика – это вообще общение. Да?
                          Ты можешь не любить США, да?
                          Тебе может не нравиться их политика,
                          ты можешь обзывать их последними словами,
                          желтыми земляными червяками,
                          как угодно ты их можешь обзывать. Да?
                          Но ты как политик обязан разговаривать,
                          обязан доносить свою точку зрения,
                          слушать чужую точку зрения. Да? Это и есть политика. Поэтому я считаю, что, вот, ну, комиссия по этике или
                          то большинство, как это,
                          агрессивно послушное большинство опять у нас,
                          которое требует объяснения от депутатов,
                          зачем они встречались с американским послом,
                          ну, извините, это люди, по-моему,
                          проявляют свою умственную неполноценность. \\\

                          В точку!!!
                          •  
                            16 февраля 2012 | 10:38
                            .//С.КОРЗУН: Закон законом,
                            а люди справедливости хотят.
                            С.АЛЕКСАШЕНКО: Сергей, не бывает справедливости.
                            ... ваучеры придумал Кромвель, когда шел воевать в Ирландию. Да? И раздал всем солдатам за неимением денег ваучеры на ирландскую землю. Раздал ваучеры за 2 месяца. За неделю до начала войны все ваучеры сконцентрировались там то ли у 6-ти, то ли у 7-ми семей. Да? То есть все это проходили.
                            Не бывает справедливости.
                            Справедливость состояла в том, что каждому выдали ваучер, каждому выдали равную возможность. Но кто-то тут же пошел, продал его и пропил или, там, купил детям молоко, потому что их нужно было кормить, а кто-то заложил квартиру, взял кредит и накупил этих ваучеров кучу. В тот момент,
                            когда что-то распределяется массированным куском, справедливости не бывает. \\\\

                            Предлагаю выход:всем наёмным труженикам
                            платить достойную з\п,тем самым могли разморозить понятие о СПРАВЕДЛИВОСТИ после ваучерной приватизации при разворовывании всех инвестиционных фондов грязными схемами и
                            аккумулировании активов
                            уже в личном владении
                            узкой части олигархата,всех уровней, на просторах РФ.
                      •  
                        16 февраля 2012 | 06:55
                        Кто же снимался в роли Путина? И сопутствующие ролики с комментариями все на английском.
                        Да, уж..Какая грязная игра...
                      •  
                        16 февраля 2012 | 06:56
                        /http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=bkAIcx0MZfQ/
                        ________________________________

                        ФАЛЬШИВКА
                •  
                  15 февраля 2012 | 22:38
                  Похоже, что при согласовании шествия и митинга запутинцев ломают комедию, с тем чтобы действительно ужесточить условия прохождения акций противников режима.
                  •  
                    16 февраля 2012 | 01:37
                    Многие боятся Путина, как и его КГБшную свору...
                    Правильно делает Навальный, когда проводит конкурсы на самый смешной ролик...про Путина... Когда кто-то смешон... его не возможно бояться...
                    Смейтесь больше люди!!!!!!!!
                    • (комментарий скрыт)
                      • (комментарий скрыт)
                    •  
                      16 февраля 2012 | 06:46
                      Смейтесь больше люди!!!!!!!!
                      _____________________________________

                      Сказал интернетовский клон, мне никогда не стать человеком..((((
                      •  
                        16 февраля 2012 | 16:37
                        Ой как испугались, шавки портяночные...
                        Значит правильной дорогой идем....
                        •  
                          17 февраля 2012 | 07:50
                          Тебя што ли испугались, клончик?))не смеши...
                          •  
                            17 февраля 2012 | 12:44
                            )))) и меня в том числе...
                            Тебе "солнышко" Нинель... лучше сидеть в своём гей борделе и не вылазить... у тебя главная иизвилина сзади, так что используй её по назначению......
                • (комментарий скрыт)
                •  
                  16 февраля 2012 | 06:43
                  Провокатор...
                •  
                  16 февраля 2012 | 13:24
                  а что мешает пойти на путинг? его то всегда согласуют. Я лозунг придумал "Греби ещё!" :-)
              •  
                16 февраля 2012 | 10:44

                А Алексашенко сегодня молодец - хорошо прошелся по этим бредовым популистским лозунгам о пересмотре итогов приватизации.
                Да, либераст-шизофрения во всей красе! "Приватизация была законна, потому-что проводилась по законам 90-х, а тогда это было законно!. Вот такое рассуждение в юриспруденции называется позитивизм = то есть любой закон законен, если он был принят в законном порядке. Господа либерасты, так ведь в 30-е годы в Германии евреев отправляли в концлагеря ПО ЗАКОНУ. Что же Гитлера преступником считают? У нас при Сталине давали 5 лет за анекдот ПО ЗАКОНУ. Что же вы Сталина ругаете? А в США рабство тоже было ПО ЗАКОНУ, а у нас крепостное право и т.д. А если завтра путинская дума примет закон о том, что любая критика путина является преступлением - это тоже законно, так я понимаю?
                Главное требование законности - это СПРАВЕДЛИВОСТЬ. Закон только тогда законен, когда он выгоден БОЛЬШИНСТВУ ОБЩЕСТВА, а не кучке жуликов (как, например, приватизация). Приватизаци рано или поздно будет отменена - иначе Россия просто погибнет. Пока НАШИ недра находятся в руках кучки воров, бесящихся в жиру, НИКАКИХ шансов на выживание у России нет. Все, кто против отмены приватизации - вам очень нравится постоянный рост цен на свет, газ и т.д.? У вас наверное море денег? Так вот, в СССР цены на коммунальные тарифы не росли вообще (17 р. в месяц 2-х комнатная в Казани). Так было, потому что недра были государственными. Когда-нибудь в России будет нормальная власть, котора отменит вашу воровскую прихватизацию, а ВСЕ олигархи пойдут пилить лес на севере (необлибералам там тоже место найдется).
                •  
                  16 февраля 2012 | 15:21
                  Лечиться не пробовал?
                  Или хотя бы книжки нормальные читать?
                  •  
                    16 февраля 2012 | 18:39
                    Я-то нормальную литературу читаю - журнал "Скепсис", например. Уж ваших Хайеков и Фридманов и прочую либерастическую мразь читать не собираюсь.
                    •  
                      16 февраля 2012 | 23:05
                      Тогда - к доктору.
              •  
                16 февраля 2012 | 13:23
                не будет пересмотра приватизации - будет кровь как только цены на нефть упадут *перекрестившись* Мне так кажется
                •  
                  16 февраля 2012 | 15:23
                  Пересмотр приватизации - это кровь безо всякого падения цен на нефть. Отнять и поделить - любимое занятие нашего быдла. Опять о 1917 мечтаете?
                  •  
                    16 февраля 2012 | 18:31
                    Предлагаете оставить наворованное у воров? Крови боитесь? Будет кровь, если все останется так как сейчас - когда "экономика" России окончательно гигнется - такое начнется, Сталин - добрым дедушкой покажется. И потом, почему это наворованное "отнять"? Если у вас жулик стащил кошелек, его поймали, получается возвращение кошелька - "отнять"? Приватизация была абсолютно незаконной. Давайте проведем всенародный референдум и посмотрим, сколько процентов будет за отмену приватизации, а сколько против.
                    •  
                      16 февраля 2012 | 23:11
                      Ты для разнообразия докажи свои обвинения насчет воров и жуликов. Полагаю, что выйдет у тебя с этим облом.

                      Нет, ты и тебе подобные хотя под этим лозунгом просто все отобрать и переделить. Так что не вешай лапшу на уши, что тобой движет не примитивная зависть.

                      "сколько процентов будет за отмену приватизации" - только ты им сначала расскажи, что и приватизацию квартир пересмотрим, и за те доли своих предприятий, что они на халяву получили, спросим. Вот тогда и посмотрим.
                      •  
                        17 февраля 2012 | 00:05
                        О том как проходила прихватизация и залоговые аукционы написана тонна литературы во всех подробностях, например, Бендукидзе прихватизировал "УралМАш" за 1 сорокатысячную (!) его реальной стоимости. Социалисты имущественной зависти не имеют, мы завидуем уму, таланту и т.д., а не тому, у кого много бабла (в отличие от либерастов). Квартиры нам дали в СССР. А о том, что рабочих есть доли предприятия - это за пределами разума - так галлюцинировать можно было в начале 90-х, но не сейчас! Не зря говорят умные люди, что либерализм - это не точка зрения, а религия. Либерасты, просто религиозные фанатики, молящиеся на идол - рынок. И последнее - нас и мне подобных БОЛЬШЕ чем ты и тебе подобных. А будет ЕЩЕ БОЛЬШЕ, когда кризис ударит по-настоящему. И мы с вами цацкаться не будем.
                        •  
                          17 февраля 2012 | 00:25
                          То sozialist 17 февраля 2012 | 00:05

                          Во! Вот все твое хамско-быдляцкое нутро и вылезло!
                          Тебе даже доктор не поможет.

                          Конец связи.
                        •  
                          20 февраля 2012 | 10:05
                          мгм.. а если я либерал, то я должен воров поддерживать? Я не согласен! Либерализм не означает отсутствие совести и чувства справедливости. В том что предприятия были розданы под шумок и дымовую завесу своим людям - это не либерализм и не демократия. (Равных условий не было!) А это мошенничество. А то что они законы под себя подстроили с судей в своих холопов превратили пахнет ещё хуже.
                          Даже Прохоров это понимает. Другой вопрос, если он решит передать допустим 3/4 капиталла назад как это будет выглядеть? Путину передаст?!
                        •  
                          20 февраля 2012 | 10:10
                          я не молюсь на рынок. Это всего лишь механизм, который работает лучше административно-командной системы в БОЛЬШИНСТВЕ случаев.
                          Вот что вместо рынка (честного, не мошеннического) вы предложите? Распределение из под прилавка и фиксированные цены на кости по цене мяса?! Ну я застал ещё такое :-)
            •  
              16 февраля 2012 | 02:39
              и вот этим ты себе на жизнь зарабатываешь? коментами на "Эхе"? инвалид?
            •  
              16 февраля 2012 | 02:42
              посмотрел расценки у нашистиков - там не густо совсем, тебе так понимаю на пропитание в первую десятку войти надо. ССылу дать?
          •  
            15 февраля 2012 | 19:18
            ===== Мы ведь его поддерживали =====

            Наташа, теперь Вы знаете, кого нужно поддерживать, а кого не нужно.
            •  
              15 февраля 2012 | 22:27
              НЕТ!Наташе надо прямо сказать ,что поддерживать Чубайса - это поддерживать Путина.Намёк здесь не сработает.
          •  
            15 февраля 2012 | 20:05
            //Мы ведь его поддерживали, а он нас отдал на съедение Путину//
            Во всем виноват Чубай - так еще Ельцин говорил. А оказывает виновата еще и наташа, она, наверное, единственая, которая его поддерживала.
          • (комментарий скрыт)
            •  
              15 февраля 2012 | 22:15
              Сам дурак! Извините, это ваш лексикон.
              •  
                15 февраля 2012 | 23:02
                Я так и подумал, что вы "сам дурак". Иначе бы не стали вмешиваться в чужой диалог.
          •  
            15 февраля 2012 | 22:22
            Почему же Чубайс подал голос по самому главному вопросу ,что делать с нелегитимной собственностью сверх богатых.Путин под давлением площади что-то стал плести по этому поводу,ему ведь главное произнести ключевое слово,а пипл схавает и до выборов не разберётся что там лидер намногословил.По главному вопросу Чубайс охранительное слово сказал громко и вроде даже в пику Путину.По другим вопросам Чубайс спускает указания втихоря.Он не из тех чтобы в такое время дремать.Конечно фактов у меня нет и не может быть ....так ...домыслы.
          • (комментарий скрыт)
          •  
            16 февраля 2012 | 06:41
            /Анатолий Борисович, аууууууууууууууу!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! /
            ________________________________________________________________________

            Голос вопиющего оранжевого хомячка в пустыне..)))Наивная...Это же у вас принципы такие,- Каждый спасает свою жопу!))))
            И вам бы стоило задуматься.
        •  
          15 февраля 2012 | 22:17
          Правильно! Как там в "Стакане воды" - "Англия может и подождать!" :+))
        •  
          15 февраля 2012 | 23:02
          это точно... бывшую бросил больной в замерзающей однушке - можно сказать отдал в лапы кровавой гэбне.
          потом справками, как немцов, будет трясти, типа высылал телеграфом по сто руб... ежеквартально.
      •  
        15 февраля 2012 | 18:57
        Объединяйтесь... Где-то я уже это слышал. Но где???
        • (комментарий скрыт)
          •  
            15 февраля 2012 | 19:16
            Это тоже слышал. В фильмах, когда солдаты вермахта сдавались.
          •  
            15 февраля 2012 | 23:03
            Мое приглашение посетить дачу Берии все еще в силе. :)
      • (комментарий скрыт)
        •  
          16 февраля 2012 | 00:06
          ... рассмешили. думаю, этот ник переходящий по редакции эм.

          типа, сама придумала - сама поверила.
      •  
        16 февраля 2012 | 06:39
        /Молчание Чубайса в эти дни - более чем странно. /

        Он занят делом, сушит сухари..))))
    • (комментарий скрыт)
    •  
      16 февраля 2012 | 11:11
      "Оказывается, тот знал заранее, чем кончается ваучерная приватизация на историческом примере."

      А вы оказывается до сих пор думаете что все люди равны. Как говорится открою вам страшную тайну - все люди разные, один счастлив от того что обменял свой ваучер на бутылку водки, а другой получив собственность на миллионы долларов несчастлив, потому что лоханулся и не получил на миллиарды.
    •  
      16 февраля 2012 | 11:44
      Почему в России не сделали именную ваучерную приватизацию, как в Чехии? Все слова про неправедные законы во времена 90-х - только слова. Нельзя стать миллиарднром с пустым карманом даже за 10 лет. Ясно, что использовался административный ресурс и государство участвовало в доле при приватизации. Поэтому Путин ведёт себя как ХОЗЯИН перед всеми олигархами. В России самый большой разрыв ( в 40 раз) между бедными и богатыми. Это всегда приводит к бунтам. По опросам Левада Центра у Путина всего 37% рейтинг. Если не Чуровские манипуляции, то предстоит второй тур. Скорее всего с Зюгановым. И Зюганов победит. Если бы Путин не был так самоуверен, то сел бы с организаторами протестного движения за один стол и подписал бы Дорожную карту полит. реформ.
      •  
        16 февраля 2012 | 15:45
        В России и сделали ваучерную приватизацию как в Чехии. То, что ваучеры не именные, сути дела не меняет.

        "Поэтому Путин ведёт себя как ХОЗЯИН перед всеми олигархами" - не поэтому, а потому, что феодализм в России.
  •  
    15 февраля 2012 | 18:03
    Хороший мужик Алексашенко, но...
    "Алексашенко С. В., занимая должность первого заместителя председателя Центрального банка, имел в нескольких коммерческих банках рублевые и валютные счета, на которые зачислялись средства, полученные от ГКО. Только на его рублевый счет N 42301810400011702985, открытый в Автобанке, за 1998 год поступило 11 крупных платежей. За 1997 год соответственно 6 платежей и 1996 год – 12 платежей на общую сумму около 560 миллионов неденоминированных рублей.
    На валютный счет Алексашенко, открытый в этом же банке, поступило более 42 тысяч долларов США. Кроме того, на валютном счете в Мосбизнесбанке у него находилось еще 50 тысяч долларов США..." - Илларионов, "Несколько материалов о ГКО, девальвации и дефолте" http://aillarionov.livejournal.com/342726.html
    "В 1997 г. Центробанк сделал то, что имеет серьезные шансы быть занесенным в реестр крупнейших мошенничеств века, то, за что Центробанк сам жестко и небезосновательно наказывает коммерческие банки, проводящие рискованную кредитную политику. Из 19 млрд.дол. чистого притока иностранного капитала, вложенного в сектор государственного управления в прошлом году, на пополнение валютных резервов было использовано менее 2 млрд.дол. Это означает, что разница в 17 млрд.дол. национальных валютных резервов была фактически растрачена. Центробанк произвел замещение низкодоходных, но высоколиквидных и надежных активов (валюты), на высокодоходные, но менее ликвидные и менее надежные активы (в первую очередь, государственные облигации и другие ценные бумаги). Подорвав тем самым резервное обеспечение рублевого валютного курса, Центробанк сделал невозможным выполнение своей главной задачи – поддержание стабильности национальной валюты." - Илларионов "Девальвация рубля неизбежна, но цена ее может быть разной " http://aillarionov.livejournal.com/344474.html
    "Уникальность 17 августа - можно сказать, разрушительная уникальность - состояла в том, что дефолт был объявлен по облигационному долгу, деноминированному в национальной валюте. Трудно припомнить, когда и в какой стране такое могло случиться.

    На то и существуют центральные банки, чтобы гарантировать национальный долг. Потому и считается суверенный долг в национальной валюте абсолютно надежным, что единственный связанный с ним риск - это курсовой риск, риск девальвации. Поэтому финансовые учреждения, чьи обязательства деноминированы в национальной валюте, всегда предпочитают хранить свою ликвидность, сверх минимально необходимого для ведения расчетов уровня, в государственных бумагах." Илларионов "Правительство Кириенко обанкротил и отправил в отставку Центробанк" http://aillarionov.livejournal.com/344735.html

    •  
      15 февраля 2012 | 21:21
      да, как только заходит речь о временах, когда алексашенко был замминистра, весь его либерализм выходит в свисток на тему "аподругомуинельзябыло"
      •  
        15 февраля 2012 | 21:59
        Алексашенко не был замминистра, он был зам. председателя ЦБ. А в остальном вы правы.
        •  
          15 февраля 2012 | 22:20
          Конечно, по-другому можно было. Только никто до сих пор не рассказал - как :+))
          •  
            15 февраля 2012 | 22:51
            "Установлено, что указанное здание Центральный банк в начале 1996 года продал акционерному обществу “Корпорация развития территорий” за 2,8 миллиарда неденоминированных рублей, а через полгода выкупил его обратно в том же состоянии, но уже за 203 миллиарда неденоминированных рублей. Имеются сведения, что средства от этой сделки были присвоены ее участниками." (резолюция Примакова, (18 октября 1999 года) “Новая газета”) - http://magazines.russ.ru/continent/2009/141/vi29.html - вы считаете на это много ума нужно было?
            •  
              15 февраля 2012 | 23:11
              Во-первых, подмена тезиса.
              Во-вторых, как я понял, обвинители проиграли в суде. Наш суд, понятно, не доказательство - но ведь и иных доказательств нет.
    •  
      15 февраля 2012 | 22:00
      Выпустить ГКо, снять маржу и объявить дефолт в размере бюджета.
      И все по закону.
      Закон - свят, главное уметь им пользоваться.
      (Бюджет - это и есть Закон)

      С уважением
      •  
        16 февраля 2012 | 15:48
        "Закон - свят, главное уметь им пользоваться" - совершенно верно, весь мир так живет. А у Вас есть альтернатива?
        •  
          16 февраля 2012 | 16:22
          Разумеется.
          Законом пользоваться нельзя - если это действительно Закон.

          Можно пользоваться только тем, что Законом не является.
          Но для изложения альтернативы, чтобы она была понята правильно и не использована во вред, требуется определенное обучение другому понятийному языку описания Картины Мира.
          (начиная с того - что такое человек и почему он поступает так, а не иначе)

          С уважением
          •  
            16 февраля 2012 | 16:56
            Переведите
            •  
              16 февраля 2012 | 18:02
              Сначала требуется знание "азбуки", потом понятийный словарь из слов , потом как из них составляются предложения, а там уже переводить и не потребуется - просто читать окружающее и "наматывать на ус"
              А в двух словах мне этого не изложить, извините.

              С уважением
              •  
                16 февраля 2012 | 23:16
                То есть Вы выложили бессмысленный набор слов. Понятно...
                •  
                  16 февраля 2012 | 23:26
                  А Вы подумайте, где действительно Закон, а где видимость...
                  И как может быть законом "дышло"...?

                  С уважением
                  •  
                    17 февраля 2012 | 00:03
                    "где действительно Закон, а где видимость" - а это легко определить - попробуйте его нарушить.

                    "как может быть законом "дышло"" - элементарно, Ватсон: Закон дышла.
                    •  
                      17 февраля 2012 | 02:08
                      Ув. С.В.
                      В данном случае, Вы используете другое смысловое наполнение терминов. речь о сущностном и формальном наполнении термина, поэтому, в праве имеет место "дух и буква" закона. Нельзя форму (всегда несовершенную, и только в некоторой мере отражающую суть) приписывать сущности. И на этом основании её (форму) возводить в абсолют. Поскольку, при этом, утрачивается сущность. Более того, вся цепочка сущностей, с ней связанных....

                      ..Ну..., получается "нарисованный мир" весьма далекий от реального.
                      По-моему, мы уже беседовали и прийти к общей понятийной базе у нас не получилось. Извините.

                      С уважением. Успехов!
                      •  
                        17 февраля 2012 | 20:07
                        А никто форму в абсолют и не возводит.
                        С другой стороны дух закона не может противоречить его букве.
                        •  
                          17 февраля 2012 | 20:24
                          Не может-то не может, а ведь противоречит...видимо не Закон это тогда, а так для удобства (правда не для всех и не всегда)

                          С уважением
                          •  
                            18 февраля 2012 | 00:13
                            "а ведь противоречит" - а примером не побалуете?

                            Мне представляется, что Вас понесло маленько не туда.
                            К отдельно взятому закону как правило трудно придраться - разве что он противоречит Конституции (что в РФ, правда, сплошь и рядом - но это как правило по безграмотности).
                            Основная же беда, ИМХО - даже не внутренние противоречия законодательства (хотя и их хватает), а возможность у правоприменителя выбирать в сходных ситуациях различные законы в зависимости от личных целей. Во всем мире это регулируется судебной практикой, а у нас - нет.
                            Вот отсюда и растут ноги у "дышла".
                            •  
                              18 февраля 2012 | 01:16
                              Так о том и речь, что если Закон, то личные цели должны быть исключены. И судебная практика это не урегулирует, потому как всегда можно обойти по новому (ну если голова хорошо соображает). А по духу-то любой закон - отражение справедливости и если его обходишь, значит этот принцип нарушается, как в случае офшоров, так и трансфертных платежей - уход от налога - это разве соответствует принципу справедливости, так же как и зарплата в конверте.
                              Получается что честный человек всем обязан приплачивать, чтобы быть честным (налоги-то общие).
                              Вопрос не в букве, а в принципе справедливости, и здесь ничьи личные интересы не могут оказывать влияние на результат. Значит возникает вопрос меры. Вот эта мера и должна фиксироваться в законах, а не формальные признаки, которыми можно манипулировать.
                              Простейший пример - тот же выезд на встречку, ну не плестись же за груженым лесовозом, если навстречу никого нет. (Или просто малость выехать, чтобы убедиться насколько впереди пусто). Но вот если выехал и создал аварийную ситуацию, то тогда однозначно и без всяких "от и до". Потому, что это говорит, что не умеешь ориентироваться (и это всегда не только в чем-то конкретном проявляется) и тут уж надо так. чтоб в любом случае, потом десять раз подумал, чем опасный маневр совершать. Вот тут меру и зафиксировать, какая ситуация аварийная.
                              Нельзя просто что-то декларировать, без указания меры и рамок этой декларации. И рамки должны именно здесь четко прописаны, тогда никаких других законов и подзаконных актов не потребуется. И задача судьи - не судить, а соответствие мере определять, что и опротестовывать значительно проще, если что не так.
                              И возможности личной манипуляции существенно сокращаются. Вот когда их практически не будет, тогда - это Закон...И тут уж если принцип справедливости сознательно нарушен - виновен...а так - это способ поиметь что-то в обход справедливости.
                              А по формам тут, конечно, много можно говорить, но формы всегда конкретны и на все случаи загодя все-равно не придумаешь.
                              (А Конституция, по моему, вообще на принципе - "не навреди" , должна основываться, а так все позволено.

                              Извините, за некоторую сумбурность.
                              С уважением
    •  
      16 февраля 2012 | 07:57
      /Алексашенко С. В., занимая должность первого заместителя председателя Центрального банка/

      А я думала он артист...(((
  • (комментарий скрыт)
  •  
    15 февраля 2012 | 18:59
    -хороший мужик Алексашенко,но...-

    Вот и причина неприязни Алексашенко к Илларионову,показавшему даже номер счета.Зато,увидев "кардиограмму симпатий",едва не прослезился от счастья.
    •  
      15 февраля 2012 | 20:00
      Илларионов не указал номер счета, это данные из справки Примакова и "Новой газеты" от 18 октября 1999 г., Илларионов ДО кризиса предупреждал всех о неминуемости краха такой политики ЦБ и правительства.
      •  
        15 февраля 2012 | 22:22
        Ну, для этого не надо было быть Илларионовым. Все грамотные люди еще весной 98 начали уходить в баксы.
  •  
    15 февраля 2012 | 19:00
    Ребята слепили закон о приватизации под себя, а теперь из себя невинных корчат.
    У меня создалось впечатление, что Алексашенко активно учавствовал в создании законов о приватизации, и воспользовался привелегиями которые эти законы давали узкому кругу лиц.
    Люди которые прийдут после Путиноидов и захотят разобратся сотворят законы, по которым Путин и его друзья будут отрабатывать свою хитрожопость в местах не столь отдаленных. Не справедливо, но по закону.
    •  
      15 февраля 2012 | 19:15
      Спокойно отнесемся к "путиноидам". Посмеемся над "людьми, которые придут". И тем более посмеемся над юридической безграмотностью автора поста, поскольку закон обратной силы не имеет.

      В этом, кстати, и состоит проблема. Можно принять законы, согласно которым сели бы и Алексашенко, и Чубайс, и Гайдар, если бы не лег скоропостижно. Но - закон обратной силы не имеет.
      •  
        15 февраля 2012 | 20:20
        А причем здесь обратная сила закона?
        Самый знаменитый пример: Высших нацистов судили не по законам страны в которой они жили.
        А по законам трибунала который был специально придуман для них.
        •  
          15 февраля 2012 | 20:26
          Отнюдь. Перечитайте приговор, если не лень.
          •  
            15 февраля 2012 | 20:43
            Я изучал эту тему. Сначала вообще была идея коллективных расстрелов. Мне она больше нравится.
            •  
              15 февраля 2012 | 20:49
              Боже, убереги нашу страну от новых большевиков! Не ведают они, что творят и что вещают.
              •  
                15 февраля 2012 | 21:00
                Кстати продавил идею трибунала большевик Сталин.
                За коллективные расстрелы был Рузвельт.
                •  
                  15 февраля 2012 | 22:25
                  "Ребята слепили закон о приватизации под себя" - а вот это случай так называемого вранья. Закон нормальный был, его "слепили" по м/н лекалам, за исключением особых прав трудовых коллективов на потребу коммунякам. В Чехии примерно так же было.
              •  
                16 февраля 2012 | 10:47
                Боже, убереги нашу страну от либерастов!
      •  
        15 февраля 2012 | 20:30
        Чаушеску тоже не нарушал законов своей страны.
        Кадафи тоже не нарушал законов, он их творил под себя.
        Кстати согласно Путину, Прохорова можно судить за то, что он у себя никель украл. Чем не идея.

        У плутократов создалась иллюзия, что они смогут увернутся он наказания с помошью юридических уловок. Маловероятно.
        Хотя с другой стороны многие из них не надеются на "законы". Поэтому и перегоняют деньги за бугор.
        •  
          15 февраля 2012 | 21:10
          ВИДЕО, где Чулпан Хаматова "голосует за Путина", взывало бурю в Рунете: "Ее заставили, это ради детей"+

          "Чулпан едва сдерживала слезы"

          Ее заставили, уверены противники кандидата Путина. Они отмечают, что, по их мнению, голос актрисы дрожит, а сама она чуть не плачет.

          "Мне кажется, или Чулпан действительно едва сдерживала слезы, записывая этот ролик? И вряд ли это слезы радости от сотрудничества с кандидатом", - написал в своем блоге журналист радиостанции "Эхо Москвы" Владимир Варфоломеев, который одним из первых обратил внимание блогосферы на новое видео.

          "Это наша вина. Всех и каждого в отдельности. Что это святое существо ради больных детей должна делать такие вещи", - пишет журналистка Ольга Бакушинская (Обзор http://www.newsru.com/russia/15feb2012/hamatova.html

          ВИДЕО
          •  
            20 февраля 2012 | 10:31
            да. Я предлагаю просто не замечать этого поступка. Пожалуй её причина "поддержки" Путина единственно уважительная. Даже более уважительная, чем был бы страх собственной смерти.
            •  
              21 февраля 2012 | 22:49
              Чулпан Хаматову обвинили в незаконной агитации за Путина, она это отрицает

              Актриса Чулпан Хаматова по закону не имела права агитировать за одного из кандидатов в президенты в качестве соучредителя благотворительной организации - фонда "Подари жизнь", сообщает телеканал "Дождь" со ссылкой на статью 44 Закона о выборах президента Российской Федерации.

              Сама актриса утверждает, что не представляет благотворительную организацию в ролике, хотя признает, что не читала закон о выборах президента. "Я там представлялась как Чулпан Хаматова, а не как организация, я - соучредитель этого фонда, я не работник благотворительной организации. Я понимаю, в какой стране мы живем, в каком государстве, сколько надо менять, как нужно со всем этим бороться", - сказала она.

              Однако, как отмечает телеканал, в ролике Хаматова представлена не просто как актриса или гражданин, но и как соучредитель фонда.

              - Хаматова рассказала, почему была на акции протеста: "Это митинг про самоуважение, а не политика"

              Эксперты отмечают, что кандидаты в президенты могут обратиться в ЦИК с просьбой проверить данный ролик на подозрение, что он содержит признаки незаконной агитации благотворительных организаций.

              Однако представители Центризбиркома не видят в ролике с Чулпан Хаматовой никаких нарушений. По мнению члена ЦИКа Майи Гришиной, актриса там выступает не от лица благотворительной организации, а как гражданин Российской Федерации.

              Напомним, предвыборный ролик с агитацией Чулпан Хаматовой в поддержку кандидата в президенты РФ Владимира Путина вызвал скандал. В своем видеообращении актриса говорит, что Владимир Путин "ни разу не остался равнодушным ко всем просьбам фонда "Подари жизнь" и врачей, кото
              http://www.newsru.com/russia/21feb2012/khamatova1.html
        •  
          20 февраля 2012 | 10:27
          Поддерживаю. Эти "юристы" так сильно верят в силу своих бумажечек... забывают, что закон имеет силу только если его люди поддерживают. Закон для людей, а не люди для закона. А кто считает иначе - фарисеи (или лицемеры или мошенники)
    •  
      15 февраля 2012 | 22:25
      "Ребята слепили закон о приватизации под себя" - а вот это случай так называемого вранья. Закон нормальный был, его "слепили" по м/н лекалам, за исключением особых прав трудовых коллективов на потребу коммунякам. В Чехии примерно так же было.
      •  
        16 февраля 2012 | 16:02
        Если законы о приватизации не были испечены для дележа собственности среди "избранных", то все остальное можно обьяснить только чудом.
        Правда я не помню чтобы в газетах были такие заголовки: "Сегодня благодаря вмешательству божественных сил директор завода, который жил до этого на зарплату стал обладателем завода, заплатив скромную сумму в несколько сотен миллионов долларов. Возблагодарим господа! Завод в долгах, но мы уверены что благодаря управленческому гению нашего директора, он станет долларовым миллиардером. Поблагодарим его за этот подвиг благотворительности!"

        Алексашенко пытается предстаствить дело таким образом что слово справедливость и закон не смшиваются. И так как что коррупция носила узаконненный характер, то надо смирится с её последствиями. Я удивляюсь что он не предлагает причислить олигархов к лику святых. Ведь предприятия были в плохом состоянии!

        Ельцину пришлось узурпировать законадательную власть чтобы приватизация была такая как была. Пришлось даже по параменту из танков пострелять.
        •  
          16 февраля 2012 | 16:53
          "все остальное можно обьяснить только чудом" - а кроме чуда никакие другие объяснения в голову не приходят?
          Ведь масса весьма лакомых предприятий досталась трудовым коллективам. И у кого они теперь? Опять приватизация виновата? Или чудо? :+))

          Как только я вижу слово "справедливость" в качестве аргумента, я понимаю, что оппонент ударился в чистую демагогию :+))

          "Ельцину пришлось узурпировать законадательную власть" - а вот это случай так называемого вранья.

          "Пришлось даже по параменту из танков пострелять" - а вот это случай наглого вранья.
          •  
            16 февраля 2012 | 18:19
            Вы отрицаете что в 1993 году был Октябрь месяц в Москве?
            •  
              16 февраля 2012 | 23:14
              Нет.

              Ты на вопросы забыл ответить :+))
    •  
      16 февраля 2012 | 11:17
      "Ребята слепили закон о приватизации под себя"

      Только не надо забывать, что закон о приватизации принимала дума, самой большой фракцией в которой была КПРФ.
  •  
    15 февраля 2012 | 20:17
    // Закон обратной силы не имеет//
    Еще как имеет. В 1933 году нацисты победили на выборах в Германии, а потом начали создавать законы под себя. И закончилось все это судом в Нюрнберге
    •  
      15 февраля 2012 | 20:37
      Вот в этом и состоит одна из бед современной России - низкая правовая культура. Говорил недавно с приятелем, либералом по убеждениям, он согласился - при нынешней низкой правовой культуре любая либерализация разрушительна. Необходимо 10-20 лет воспитания правовой культуры, после чего либерализация может иметь смысл.
      •  
        15 февраля 2012 | 20:53
        В России нет правовой культуры.
        Я не либерал.
        Законы о приватизации в России создавались с умыслом мошеническим способом распределить государственную собственность среди "своих". Это уже состав преступления.
        Причем от задумки законов и до его исполнения. Откровения Березовского и Абрамовича в Лондоне это подтверждают. Семья Ельцина еще один хороший пример.
        •  
          16 февраля 2012 | 16:54
          "Законы о приватизации в России создавались с умыслом..." - а вот это случай так называемого вранья.
          •  
            16 февраля 2012 | 19:26
            Сергей, ну не будь ты таким простым.
            Понятие с умыслом предполагает что я знаю что у людей было в голове. Конечно тут не возможно ничего доказать.
            Просто большинство людей так думает. Никакого формального обвинения здесь нет.
            И вранья тут нет. Я действительно так думаю. Понятие справедливости, это фундамент на чем стоит закон. Неужели это не очевидно. Зачем людям несправедливые законы? Можно конечо ударится в определение понятие справедливости, и т.д.
            Я не думаю что люди которые хотят справедливости это демагоги. А то что кто-то просыпается миллиардером, а потом это обьясняют тотальной глупостью остального населения. Слабовато как-то.
            Даже главный управленец это признает.
            •  
              16 февраля 2012 | 23:03
              А я еще проще.

              "Понятие с умыслом предполагает что я знаю что у людей было в голове" - не надо усложнять. Почитайте УК с комментариями - там все очень четко изложено про умысел.

              "Просто большинство людей так думает" - в очень многих случаях, особенно в политике, это служит лишним доказательством ложности тезиса. Поскольку большинству свойственно ошибаться.

              "люди которые хотят справедливости" - это вполне нормальные люди.
              А вот люди, которые это понятие пытаются использовать как аргумент в споре - это демагоги.
              А люди, которые это понятие пытаются использовать в политике и водружают его на свои знамена - обманщики.

              Поскольку справедливость субъективна. И понимается по-разному в зависимости от места человека в обществе. Не может быть одной справедливости для всех - а вот про закон такого не скажешь.
  •  
    15 февраля 2012 | 20:37
    Сергей, не находите ли Вы, что своей боязнью ОРАНЖЕВОГО МАЙДАНА, путейцы выдают себя с головой?...
    Что такое ОРАНЖЕВЫЙ МАЙДАН(?) - Это прецедент МИРНОЙ ПОБЕДЫ народа через площадь и открытое сопротивление против лжи и ЗА ЧЕ-СТ-НЫЕ ВЫБОРЫ!
    Что-то не сходиться в лозунгах путейцев… Если они за честные выборы (не голосование, а именно выборы(!), то почему(?), они против МАЙДАНА?
    Сергей – это у меня крыша поехала(?), или у путейцев что-то не то с головой(?)…
    •  
      15 февраля 2012 | 20:50
      ===== это у меня крыша поехала? =====

      Да, у Вас.
      •  
        15 февраля 2012 | 22:02
        Все понял, спасибо...
        Единственно, у меня есть сомнение, что ВП - это Сергей Алексашенко?)...
        Тогда опять- У кого же крыша поехала?
        •  
          15 февраля 2012 | 22:27
          Да у Вас же, что Вы непонятливый такой?
          •  
            15 февраля 2012 | 23:08
            Еще раз спасибо?
            Вопросов больше нет, все понятно...
  •  
    15 февраля 2012 | 21:14
    а Навального реально власть боится. У Познера даже упоминание о нем вырезали, у Собчак целую программу закрыли.
    Трусы
    •  
      15 февраля 2012 | 21:26
      Вы понимаете разницу между опасением и ссылкой в публичной передаче на экстремиста?
      •  
        15 февраля 2012 | 22:04
        О! Сейчас яснее, у кого крыша едет...
      •  
        20 февраля 2012 | 10:33
        А кто больше экстремист Навальный или Путин ?
  •  
    15 февраля 2012 | 21:22
    едрососы своими разборками насчет встречи депутатов с американским послом реально показали себя как полные кретины.
    Типа мы в состоянии войны с ними и они бомбят наши города.
    кретины
    •  
      15 февраля 2012 | 21:29
      Если в Америке кандидат от оппозиционной партии, будь то республиканская или демократическая, придет на встречу с послом, пусть даже по приглашению, России, Китая, или уж тем более Ирана - он перечеркнет свою политическую карьеру раз и навсегда. Это понятно? Если понятно, то перенесите ситуацию в Россию, и поймите, что оппозиционные кандидаты, посетившие МакФола, как политики уже мертвы.
      •  
        15 февраля 2012 | 22:24
        оппозиционные кандидаты, посетившие МакФола, как политики уже мертвы.
        .....................................................
        Так ведь это и было целью посла. Путин исправно платит в общак Вашингтонского обкома, вкладываясь в его ценные бумаги, твёрдо стоит на страже интересов Запада, не допуская развития в России отраслей, способных составить конкуренцию "злейшему врагу" , но верой и правдой отстаивает право России быть сырьевым придатком "мирового империализма". Что ещё нужно заокеанскому куратору, зачем взращивать конкурентов верному вассалу своему?
        •  
          15 февраля 2012 | 22:29
          ===== Так ведь это и было целью посла =====

          Ключевая фраза, молодец, сами все сказали. Действительно, это задача посла, и он ее выполнил. Но посол является гражданином ДРУГОЙ страны, служит ДРУГОЙ стране ради интересов ДРУГОЙ страны.

          Помогая послу делать его работу, оппозиционеры помогают ДРУГОЙ стране. Понятно теперь?
          •  
            15 февраля 2012 | 22:35
            Действительно, это задача посла, и он ее выполнил.
            ...........................................................
            Я рад, что вы согласились с моей точкой зрения по поводу Путина, как верного проводника идей Вашингтонского обкома в России.
          •  
            16 февраля 2012 | 00:10
            +1000
          •  
            16 февраля 2012 | 00:16
            +1000
      •  
        15 февраля 2012 | 23:18
        Совершенно верно... Американские кандидаты, естественно, не хотят замазаться и поэтому ни очень ходят по посольствам лживых стран (ну где политику рассматривают, как искуство лжи). Нашим же ребятам весьма полезно пообщаться с нормальными людьми, не лгунами..., дела которых соответствуют словам...
        Разница в уровне КОРРУПЦИИ=БЕЗДУХОВНОСТИ уж слишком велика... К сожалению, это у нас зашкаливает...
    •  
      15 февраля 2012 | 22:11
      Ну почему они разрешают оснащать нашу медицину,наши заводы новейшими технологиями ,оборудованием,медикаментами ?Помню в 70-х мы хотели купить
      у немцев какой-то уникальный станок,а США сказали -НЕТ,ЗДЕСЬ НАША ТЕХНОЛОГИЯ.
      Т.Ч.при желании они и сейчас могут нас оставить с носом.
  •  
    15 февраля 2012 | 21:53
    Странная передача, странное все. На мой непритязательный взгляд. Причем тут возраст и опыт Навального? Эбсолютли. Нафиг опыт. Нет. Он должен быть сначала в пионэрах, октябрятах, комсомольцах- добровольцах- петь про Сталина, и хрен знает про кого. Вот - это опыт, сынок,только потооооооооооооооооом выходишь на очень небольшой участочек карьерки. Ну еей надоело , право слово, пусть сынок попробует. Он не людоед, в отличие, нормальный сына. Пусть попробует. А мы будем контролировать!
  •  
    15 февраля 2012 | 22:03
    О какой честности СР можно говорить?
    Коммунисты -депутаты подписали требование в Верховный Суд О ОТЗЫВЕ ЧУРОВА,эти подлые СР(надо ещё 60) не хотят,такая партия МИРОНОВА,КОТОРАЯ хочет ,чтобы за него проголосовали. Депутаты не придумали закон об отзыве партий,а надо собрать подписи под требованием референдума об отзыве партии Справедливая РоссиЯ из думы.
  •  
    15 февраля 2012 | 22:29
    15 Февраль 2012, 16:06
    РБК
    ВЦИОМ составил коллективный портрет участника митинга оппозиции

    Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) составил общий портрет участников оппозиционного митинга на Болотной площади, прошедшего 4 февраля 2012г. Создать его удалось благодаря опросу 800 митингующих. По данным социологов, среди участников акции на Болотной площади преобладали прежде всего мужчины (71%), люди моложе 45 лет (71%), высокообразованные (56%), со средним (56%) или высоким материальным положением (27%).

    18% опрошенных на митинге оказались офисными работниками, 12% - госслужащими, 11% - рабочими, 10% - работниками сферы информационных технологий. Кроме того, 9% участников - пенсионеры, 8% - студенты.

    Большинство тех, кто вышел на оппозиционный митинг, являются активными пользователями Интернета (60% опрошенных пользуются Сетью ежедневно). Среди участников оппозиционного митинга преобладали сторонники либеральных и демократических ценностей: так, 23% отнесли себя к демократам, 18% - к либералам, 3% - к либерал-демократам. Меньше оказалось приверженцев коммунизма (7%), социал-демократии (4%), социализма (2%) и др.

    Большинство участников шествия и митинга на Болотной площади 4 февраля 2012г. живут в Москве (81%). Специально приехали для участия в акции 19% опрошенных. Две трети участников мероприятия пришли на него с друзьями и знакомыми (69%), в то время как 23% опрошенных сообщили, что участвуют в акции в одиночку.

    Главным источником информации о митинге стали новостные интернет-ресурсы (70%). Реже участники узнавали об акции от друзей, родственников (38%) и по телевидению (35%). В социальных сетях информацию получили 22% опрошенных. Меньшую роль сыграли блоги (8%).

    Ключевая причина, по которой участники митинга пришли на Болотную площадь, - несогласие с итогами парламентских выборов (23%). Меньше тех, кто вышел на акцию для того, чтобы выразить протест против власти (16%), премьер-министра РФ Владимира Путина (12%), лжи и беспредела (11%), поддержать оппозицию (11%).

    Большинство тех, кто был на Болотной площади 4 февраля с.г., решение об участии в этой акции приняли сразу же, как только узнали о ней (46%). Еще 32% определились с решением в течение последней недели перед митингом, и только 5% собрались на него спонтанно, в день мероприятия.

    Те, кто был на митинге на Болотной площади 4 февраля с.г., в большинстве присутствовали там же 10 декабря 2011г. (58%) и на проспекте Сахарова 24 декабря 2011г. (72%).

    Оценивая митинг, большинство его участников сообщают, что им все понравилось (63%). Лучшим выступлением респонденты назвали речь основателя партии "Яблоко" Григория Явлинского (30%), на втором месте - журналист Леонид Парфенов (18%). Остальные выступления понравились не более чем 9%. Во ВЦИОМ утверждают, что антилидерами стали речи националиста Александра Белова (5%) и телеведущей Ксении Собчак (4%). Однако необходимо отметить, что К.Собчак на последнем митинге не выступала.
  •  
    15 февраля 2012 | 23:01
    Спасибо К536 ,теперь понятно почему такой твёрдый демократ и критик путинизма ,демократ и критик до определённой границы.Алексашенко не боясь греха ,защищает результаты 90-х.А ведь он лучше многих знает ,что всё могло быть по другому.Он участник группы Явлинского ,разработавшей программу " 500 дней".Это можно прочитать здесь кликнув по фамилии "Алексашенко". Кто-то ведь подвигнул Ельцына предать Явлинского и выбрать шоковую терапию Га
    •  
      15 февраля 2012 | 23:39
      //...Кто-то ведь подвигнул Ельцына предать Явлинского и выбрать шоковую терапию...//
      Можно почитать, например, такие публикации:

      "Выбор пути" - Почему осенью 1991 года Ельцин сделал ставку на Гайдара
      http://www.forbes.ru/column/45752-vybor-puti

      или статьи из цикла "Реформаторы приходят к власти"
      http://www.forbes.ru/package/45748-reformatory-prihodyat-k-vlasti

      а также серию блогов Илларионова
      "Реформы 90-х в России провели во благо номенклатуры."
      http://aillarionov.livejournal.com/386655.html
      •  
        15 февраля 2012 | 23:53
        Да, где-то в этих статьях-воспоминаниях говорится, что Ельцину общаться с Гайдаром было комфортнее, чем с Явлинским. (завуалировано сказано, что они вместе выпивали).
        Судьбоносные для многих людей решения принимались не на основе целесообразности, а на основе личных чувств., так же как и выбор Путина, как человека, помогшего убрать прокурора, который вел расследование о делах любимой дочки.
        Слушайте:
        http://www.youtube.com/watch?v=WcnTBep8eJI
    •  
      15 февраля 2012 | 23:53
      Да, где-то в этих статьях-воспоминаниях говорится, что Ельцину общаться с Гайдаром было комфортнее, чем с Явлинским. (завуалировано сказано, что они вместе выпивали).
      Судьбоносные для многих людей решения принимались не на основе целесообразности, а на основе личных чувств., так же как и выбор Путина, как человека, помогшего убрать прокурора, который вел расследование о делах любимой дочки.
      Слушайте:
      http://www.youtube.com/watch?v=WcnTBep8eJI
  •  
    15 февраля 2012 | 23:01
    Левые таблетки "антикоррупцион" здорово дефилировали массы, что государству приходится лицензировать и постепенно изъят из оборота.
    А Алексашенко - временный куратор Навального. Натаскают в приемники Путину законным образом, не навредя его харизме.
  •  
    15 февраля 2012 | 23:04
    Тезисы Алексашенко:
    не бывает справедливости+всё было по закону=прихватизация, Да?
    Тезисы КПРФ и Левого Фронта:
    не было справедливости+всё будет по закону=национализация, Да?
  •  
    15 февраля 2012 | 23:10
    Туманит Алексашенко с приватизацией.Не все ваучеры пропили,некоторые сдали в инвестиционные фонды .....и там все растворилось...причем совсем,даже осадка не осталось.
  •  
    15 февраля 2012 | 23:25
    шоковую терапию Гайдара.И в этом трагедия 90-х.И теперь сравнения этих двух программ
    здесь на Эхе и вообще боятся больше,чем победы Путина,этим эта победа куётся руками яростных критиков Путина.
    А закон обратную силу имеет.Выше закона признание несправедливости критической массой населения.Да ,это революция,но бояться надо не революции ,а бунта,кровопролития,потери управляемости государства.Для того ,чтобы не было бунта
    надо создавать справедливые законы,ошибки исправлять ,не прятать скелеты в шкафах,и не садиться на мины замедленного действия,чтобы их спрятать.Не мудро это
    но вору всегда кажется ,что веревочка без конца.Профукали мы возможность выбрать
    Явлинского президентом и избежать взрыва определённо.Будем продолжать курс Яблока в неблагоприятных условиях.Авось Бог отпустит ещё времени.
  •  
    16 февраля 2012 | 00:06
    Удивляет Алексашенко, называя Навального чуть ли не спасителем, таким хорошим мальчиком. Алексашенко ты чего черт побери боишься, если конечно ты парень смелый надо говорить правду. Что Навальный фашист, что Навальный желает кровопролития, ради своего никчемного бахвальства, посмотрите на меня какой я красивый, какого красивого меня мама родила, как стараюсь я за русских. Русский народ умный и сильный, но и в русском народе есть не большое количество людей, скажем слабых и таких людей Навальный циничным образом использует в своих целях, указывая им что благодаря Кавказу ты русский парень, не имеешь много денег, что все беды от Кавказа и тд. Но главного Навальный не говорить, что он не пойдет проливать свою кровь ради русского народа, и своих детей он в Лондон сначала отправить, Навальный умалчивает, что кровь прольется и у русского и слезы русская мать пролет не меньше чем мать кавказца. Спрашивается зачем какая то работа, какие то деньги русскому парню, если он погибает в кровопролитии и лежит в земле, а мать его почернела от горя. Всякие митинги против Кавказа надо начинать с напоминания к собравшимся, что кровь прольется не только у Кавказцев но и ваша тоже дорогие мои собравшиеся. Ведь есть такие персонажи которым очень хорошо, когда Русскому народу очень плохо. Русский народ способен и хочет жить счастливо и мирно со всеми, но этого Русскому народу не желают фашисты называйтесь хоть нацистами, националистами, артистами, гомосексуалистами, без разницы. А Навальный играет свою не большую но трагическую роль. Люди снимите очки, очнитесь.
    •  
      16 февраля 2012 | 01:39
      Успокойтесь.
      Все всё видят.
      А СНанвальным- это игра дурачков для дурачков, т.е. для себя.
      Хотя он напрасно сунулся играть с русскими в русских.
      Закончит ещё позорнее, чем многие.
      Такие игры никому не простятся.
  •  
    sergeykorostin Сергей Коростин
    16 февраля 2012 | 00:12
    Сергей Владимирович как всегда профессионален, объективен и интересен.

    По одному из обсуждаемых в последнее время вопросов хотелось бы дополнить его и высказаться - про приватизацию и залоговые аукционы.

    Несправедливо была проведена приватизация и залоговые аукционы? Да.

    Очевидно, что олигархов выбирали и «назначали» давая им предприятия в собственность за суммы меньшие, чем рыночная стоимость. Покупались эти предприятия частично за государственный счет, да и от долгов многие из них избавлялись также за государственный счет – проводя процедуры банкротства и переоформляя собственность на новые юридические лица.

    Но в момент приватизации внутри России не было достаточно денег для приобретения данных заводов по рыночной цене. Разве лучшей альтернативой была бы продажа этих предприятий по реальной стоимости западным инвесторам, у которых деньги были? Полагаю, что это привело бы к тотальной зависимости от запада и к социальному взрыву. Ведь были случаи, когда в итоге предприятия были куплены иностранцами, но не для владения, а для того, что бы «задушить конкурентов в объятиях» (оборудование демонтировано, фундаменты залиты бетоном навсегда, как, например, на одном заводе в Ростовской области).

    Из двух зол было выбрано меньшее. Я считаю, что решение было верным.

    Можно ли обложить этих владельцев разовым налогом «на доходы принесенные ветром»? Считаю, что нет и вот почему.

    Многие из предприятий неоднократно поменяли владельцев. С кого взимать налог, с тех кто сейчас владеет ими? Абсурд. Они то, возможно, честно заработали свои деньги. Тех, кто владел ими на момент приватизации? Так часть из владельцев деньги невозвратно увела за рубеж. Получается, что наказать налогом только тех, кто из них остался в России. Но это же несправедливо наказывать патриотов страны и созидателей и тем самым поощрять тех, кто вывел деньги из страны или потратил на роскошную жизнь.

    А как быть с тысячами заводов, которые приватизировались вроде как справедливо, но вот потом директора создавали при заводах свои торговые компании, которым продавали продукцию заводов по заниженной цене, которую те перепродавали уже за рыночную цену. Прибыль, которая скапливалась в этих компаниях была по сути прибылью всех акционеров (работников предприятий), а по факту на эти деньги руководством скупались акции у заводчан. Т.е. иными словами, директора создавали механизм безвозмездного изъятия собственности у своих заводчан. Разве это справедливо?

    Если пересматривать – то пересматривать все процессы (приватизация, залоговые аукционы, банкротства предприятий, изъятия собственности и др.). Если пересматривать все, то это прямо или косвенно коснется всех граждан и разожжет гражданскую войну.
    Если пересматривать только часть из этого, то это не только несправедливо, но и инструмент для коррупции в руках тех, кто будет включать или не включать в «черные списки». Но самое главное – это ухудшить климат на долгие годы, т.е. погрузить экономику страны в глубочайшую депрессию.

    Мое мнение, что механизма справедливого пересмотра деятельности в 90-е годы во благо россиян сегодня нет и быть не может.
    Заводы работают, зарплата выплачивается, налоги взимаются – это и есть результат той несправедливости. Цена, которую нужно было заплатить.

    Прошу заметить, что моя точка зрения максимально объективна, так как ни я, ни члены моей семьи не стали бенефициарами процессов в 90-е годы.


    Я считаю, что в сегодняшней России нужно навсегда поставить точку в этом вопросе и никогда больше не спекулировать на этой теме. И чем раньше мы это сделаем, тем быстрее экономика начнет расти.

    Давайте лучше все работать и зарабатывать, а не думать как отнять и перераспределить.
    •  
      16 февраля 2012 | 22:15
      "Т.е. иными словами, директора создавали механизм безвозмездного изъятия собственности у своих заводчан. Разве это справедливо?"

      более того, это противозаконно (мошеничество). но срок давности истек :-(
  •  
    16 февраля 2012 | 00:21
    Если кто то сомневается в том, что Навальный не проект Кремля, попробуйте провести такое же расследование с какой нибудь маленькой фирмой занимающейся не большими откатами, местного районного масштаба. Думаю будет вам вечное счастье и прорыв на телевидение. Уточню на телевидении в криминальной хронике, с просьбой опознать личность тела найденного в лесу.
  •  
    16 февраля 2012 | 00:29
    Все проще пареной репы. Г-н Алексашенко утверждает, что приватизация и залоговые аукционы были по закону? Отлично, только тогда и к Сталину не должно быть претензий - да расстреливали, да сажали. НО! Все было по закону! Ст. 58-10 - измена Родине. Ах кто-то считает, что сталинские законы были преступными? Прекрасно! Ничто не мешает признать законы приватизации и залоговых аукционов признать преступными. Стоит провести референдум и признают. И тогда, г-н Алексашенко, Вам одна дорога - по тундре по стальной магистрали, где курсирует скорый "Воркута-Ленинград". Вот этого Вы и боитесь.
    •  
      16 февраля 2012 | 18:37
      Алексашенко еще скромно умалчивает, что в начале 90-х на заводах по полгода не платили зарплату, и люди вынуждены были продавать ваучеры, чтобы с голода не сдохнуть. Меня поражает, как кто-то, не относящийся к олигархам и "новым чекистам" может поддерживать прихватизацию. Это все равно, что поддерживать собственное ограбление.
  •  
    16 февраля 2012 | 01:35
    Уважаемый Сергей!
    Вы утверждаете, что в 90=х все получили ваучеры? Докладываю лично Вам и Центральному комитету, что Я и моя семья граждане РФ, а выучеров нам никто не давал. Эти чубайсята даже бумажку пожалели...не ту страну назвали Гондурасом!
  •  
    16 февраля 2012 | 06:48
    Позиция Алексашенко всем давно известна. Зачем его притаскивать каждый день на интервью, если он повторяет одно и то же?

    Навального за исключением процентов 10% в стране никто не знает даже, об особой популярности и говорить пока не стоит. Пока что он ещё интернетовский проект. По поводу приватизации ГМК давайте возбудим уголовное дело в отношении организаторов залоговых аукционов и их участников, раз уже Чубайс говорит о мошенничестве при их проведении. С точки зрения законности вопрос даже не стоит о какой-то легитимности этих "приобретений". Если бы на аукционы пускали всех, то выстроилась бы очередь от Москвы до Норильска). К сожалению, Алексашенко тогда был в правительстве и понятно что покрывает своих.
  •  
    16 февраля 2012 | 08:25
    Это куда интересно народ ваучер засунуть мог ? В Дока-хлеб ?.. А нефть , природные богатства , что все дураки, не знали , что сюда вкладывать надо было, так никто и не предлагал... Гладко стелет Алексашенко. А 3 ВВП в сбережениях граждан кто заморозил перед приватизацией? Не бывает справедливости... Еще как бывает орел сизокрылый...
  •  
    16 февраля 2012 | 08:49
    Мне не понятно высказывание Алексашенко о Навальном. Что вменяется ему (навальному) в вину: Молод-так это же хорошо, т.к. в стране нужно многое менять, а
    молодой сделает это быстрее и лучше любого старого. Нет опыта руководства районом, городом и т.д. А скажите мне, пожалуйста, какой опыт был у Путина, когда он был назначен президентом (шпион, верная служба в КГБ, чиновник при Собчаке). И это ни у кого не вызывало никаких сомнений. Т.е. элементарная боязнь свежей струи и того что действительно будут призводиться изменения системы.
    •  
      16 февраля 2012 | 13:38
      Алексашенко ни в чем Навального не винит. Наоборот, говорит что молодец, сумел пробиться сквозь асфальт и выжженную землю. А опыта у Навального и правда маловато. В Штатах, например, президентов выбирают, как правило, из губернаторов или конгрессменов, людей с большим политическим опытом.

      Кстати, всевозможных миллиардеров и миллионеров, которым ударяет в голову мысль, что если они многого добились в бизнесе, то и со страной справятся, там очень быстро ставят на место.
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

Ивану Демидову поручили кино

Идеолог “Молодой гвардии” Иван Демидов назначен заместителем министра культуры, курирующим кинематографию. PublicPost поговорил с будущими подчиненными бывшего рулевого “МузОбоза”.


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
781913

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Выпили, закусили, а дальше? Снова жить в реальности? И просыпаясь с утра, вспоминать подробности своего азиатского существования на отшибе мира? Ну, уж нет: айда все на парад!"